Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Onko vain sattumaa, että näiden moderointilinjassa tehtyjen muutoksien aiheuttama poru syntyy jo melko kauan täällä vaikuttaneiden keskuudessa?

Huomattavissa on myös se, että kyseiset henkilöt ovat osapuilleen kaikki myös hyvin äänekkäitä boksin puolestapuhujia (ja PS3-vastaisia). Onko tuolla seikalla mitään tekemistä minkään kanssa?

 

[MrSoulfire]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tottakai asioista pitää saada puhua ja jopa voimakkailla äänenpainoilla. Mutta kun tässä Xbugsin toiminnassa on selvä kaava. Sellainen fanipojun toimintamalli. Jo pelkkä ketjun otsikko oli riittävä peruste lukottamiselle. IMO.

Jos arvostelen konsolia, peliä, musiikkia tai vaikka taidetta, teen sen vain jos minulla on arvostelemastani aiheesta omakohtaisia kokemuksia. "Hear sayt" ja muut pseudotiedot jätän aina pois mielipiteistäni.

Provosoimisen voi tehdä tyylikkäästikin ja niin että asioista syntyy oikeaa keskustelua. Kultainen keskitie olisi tässäkin asiassa toimiva.

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Huomattavissa on myös se, että kyseiset henkilöt ovat osapuilleen kaikki myös hyvin äänekkäitä boksin puolestapuhujia (ja PS3-vastaisia). Onko tuolla seikalla mitään tekemistä minkään kanssa?

Onko noin? Dr. Evil, Smirre, Knight ja Hex (ainakin ihmetteli "Wii ja sen säälittävä pelivalikoima" ketjun nimenmuutoksen perusteita) kaikkiko ovat PS3 -vastaisia Xbotteja? Aikanaan ja edelleenkin mielestäni varsin ansioituneita kirjoittajia kylläkin.

 

[Knight]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Huomattavissa on myös se, että kyseiset henkilöt ovat osapuilleen kaikki myös hyvin äänekkäitä boksin puolestapuhujia (ja PS3-vastaisia). Onko tuolla seikalla mitään tekemistä minkään kanssa?

Ei.

Koska suurin osa ihmisistä ei valitettavasti edelleenkään osaa vastata provosoivaan tekstiin muuten kuin tavalla tai toisella alatyylisesti tai muuten vaan yliaggressiivisesti. Ilmiö on nähty tälläkin foorumilla niin monta kertaa. Kyllä asioista voi keskustella väkevin mielipitein olematta silti urpo, mutta siihen ei monikaan kykene.

No sitten varmaan moderoidaan ne alatyyliset ja liian aggressiiviset tekstit.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Onko noin? Dr. Evil, Smirre, Knight ja Hex (ainakin ihmetteli "Wii ja sen säälittävä pelivalikoima" ketjun nimenmuutoksen perusteita) kaikkiko ovat PS3 -vastaisia Xbotteja? Aikanaan ja edelleenkin mielestäni varsin ansioituneita kirjoittajia kylläkin.

En tunne kaikkien taustoja tarkkaan, mutta tuollainen yleisvaikutelma on jäänyt. Siksi käytinkin sanamuotoa "osapuilleen kaikki". Ehkä se oli yliampuvaa. Hyviä ja asiallisia kirjoittajiahan kaikki päätöstä kritisoineet ovat, sitä en kiellä. Siltikin päällimmäin tunne on se, että ei niinkään haluta keskustella asioista, vaan ainoastaan päästä tökkimään kipeästi Pleikka-ihmisiä (taas kerran).

PS. Xbotittelusta en pidä yhtään. Henk.koht. mulle on se ja sama, mistä laitteesta kukin tykkää, kunhan kunnioittaa myös muidenkin mieltymyksiä ja mielipiteitä.

 

[Knight]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

En tunne kaikkien taustoja tarkkaan, mutta tuollainen yleisvaikutelma on jäänyt. Siksi käytinkin sanamuotoa "osapuilleen kaikki". Ehkä se oli yliampuvaa. Hyviä ja asiallisia kirjoittajiahan kaikki päätöstä kritisoineet ovat, sitä en kiellä. Siltikin päällimmäin tunne on se, että ei niinkään haluta keskustella asioista, vaan ainoastaan päästä tökkimään kipeästi Pleikka-ihmisiä (taas kerran).

Ei se kritiikki (ainakaan mun suunnalta, käsittääkseni harvan muunkaan) koske mitään alustansuosimisleikkejä, mä en ainakaan syytä moderaattoreita mitenkään puolueellisiksi. Ylläpitäjiltä paskaa toimintaa on nähty vähän joka puolella, muuallakin kuin konsolisota-alueella, mm. kilpailukäytäntöjen kanssa kikkailuun liittyen. Tässä kohtaahan hauskanoloinen ketju lukotettiin täysin asiattomasti, ja asiatonta toimintaa tämä olisi ollut millä tahansa keskustelualueella.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No sitten varmaan moderoidaan ne alatyyliset ja liian aggressiiviset tekstit.

Totta kai. Mutta äh... Olen ollut itse ylläpidossa vasta reilun vuoden päivät. Sinä aikana KonsoliFINin* viikottaisten uniikkien kävijöiden määrä on kasvanut n. 30 tuhannesta yli 40 tuhanteen. Samaan aikaan myös moderoitavia viestejä on tullut entistä enemmän. Vaikka ylläpidossa on kolmisenkymmentä tyyppiä, voi foorumia aktiivisesti moderoivat tyypit laskea kahden käden sormilla. Report bad post -toiminnosta huolimatta, ainakin itse joudun lukemaan lähes kaikki Pleikka- ja Xbox-puolen viestiketjut läpi (pl. O/M/V-ketjut) karsiakseni sieltä ylilyöntejä pois. Se käy melkein työstä. Ja työtä tämä ei kuitenkaan ole, vaan hommaa tehdään täysin vapaaehtoisesti. Ja mitä provosoivampi aihe, sitä enemmän yleensä on siivottavaa ja ojennettavaa.

Älkää nyt kuitenkaan käsittäkö väärin. Ei kukaan halua tästä mitään pastellinsävyistä halinallemaata, jossa kukaan ei koskaan sano pahasti tai kirjoita loukkaavasti. Se ei vaan ole realistista. Mutta joillain keinoin tiettyjä ilmiöitä voi yrittää ennaltaehkäistä esim. lukottamalla ketjun heti alkumetreilleen.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

* Koskee koko sivustoa, tilastoista ei käy ilmi, moniko pyörii pelkästään foorumilla.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ylläpitäjiltä paskaa toimintaa on nähty vähän joka puolella, muuallakin kuin konsolisota-alueella, mm. kilpailukäytäntöjen kanssa kikkailuun liittyen.

Hmm, haluaisitko valottaa, mitä tarkoitat tuolla kilpailukäytäntöjen kanssa kikkailulla?

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

En tunne kaikkien taustoja tarkkaan, mutta tuollainen yleisvaikutelma on jäänyt. Siksi käytinkin sanamuotoa "osapuilleen kaikki". Ehkä se oli yliampuvaa. Hyviä ja asiallisia kirjoittajiahan kaikki päätöstä kritisoineet ovat, sitä en kiellä. Siltikin päällimmäin tunne on se, että ei niinkään haluta keskustella asioista, vaan ainoastaan päästä tökkimään kipeästi Pleikka-ihmisiä (taas kerran).

No, jos nyt ajatellaan, että näin olisi, että halutaan päästä tökkimään Pleikka -ihmisiä, niin eikö tuolla periaatteella sitten Wiin pelivalikoiman kritisoiminen pitäisi ehdottomasti olla kiellettyä ja tuon "Wiin pelivalikoima" -ketjun lukossa? En toki itse toivo, että näin käy, sillä tunnustan kyllä ongelmat tuossa pelivalikoiman syvyydessä, aivan kuten PS3:n myynneissä ja Boksin luotettavuusongelmissa.

PS. Xbotittelusta en pidä yhtään. Henk.koht. mulle on se ja sama, mistä laitteesta kukin tykkää, kunhan kunnioittaa myös muidenkin mieltymyksiä ja mielipiteitä.

No tuon Xbotin nostin tapetille, kun tuo sana tuntuisi olevan tämän uuden sukupolven (pelaajissa) vitsaus.

 

[Timppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ei hemmetti mitä kitinää yhestä lukituksesta
tehkää se ketju uudestaan, ilman, että sitä pitää niin provosoida, vaihtakaa siis sanoja, niin, ettei kukaan suutu tekstistä ja ala kiukkuamaan takaisin. Siis otsikkoa myöten sitä editointia siihen, jos ette sitä tee, turha siitä on enään kitistä, lukkoon meni ja sillä selvä!

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No, jos nyt ajatellaan, että näin olisi, että halutaan päästä tökkimään Pleikka -ihmisiä, niin eikö tuolla periaatteella sitten Wiin pelivalikoiman kritisoiminen pitäisi ehdottomasti olla kiellettyä ja tuon "Wiin pelivalikoima" -ketjun lukossa?

Kritisointi ei ole kiellettyä, vaan jopa suotavaa. Sen sijaan oli aika selvä virhe ylipäätään sallia keskustelu alun alkaenkaan sillä alkuperäisellä otsikolla. Siksi otsikkoa muutettiinkin, ja samalla myös yritettiin ohjata keskustelua fiksumpaan suuntaan.

Eli vielä yhteenvetona: ylläpidossakaan ei ole mitään tietoista tietyn konsolin ja/tai konsolivalmistajan suosimista. Eikä me olla muutenkaan mikään kovin yhtenevä poppoo. Kyllä meilläkin tulee välillä kevyttä sanaharkkaa keskenämme. Siitäkin huolimatta, että monilla kuitenkin on vähintään kaksi modernia konsolia, joillakin jopa enemmän.

 

[Knight]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hmm, haluaisitko valottaa, mitä tarkoitat tuolla kilpailukäytäntöjen kanssa kikkailulla?

Vanhoja juttuja - mähän en nykyisin ole kauhean aktiivinen täällä, toisin kuin joskus aikojen alussa.

Ei hemmetti mitä kitinää yhestä lukituksesta
tehkää se ketju uudestaan, ilman, että sitä pitää niin provosoida, vaihtakaa siis sanoja, niin, ettei kukaan suutu tekstistä ja ala kiukkuamaan takaisin. Siis otsikkoa myöten sitä editointia siihen, jos ette sitä tee, turha siitä on enään kitistä, lukkoon meni ja sillä selvä!

No ei sitä ketjua varmaan sen takia lukittu, että se voidaan tehdään heti uudestaan.

Eiköhän tässä puhuta ihan yleisesti moderoinnin linjasta ja sen noudattamisesta. Asiallinen moderointi on ehdottoman tärkeää keskustelualueen viihtyvyyden kannalta. Sama pätee tuolla ulkomaailmassa, vituttaahan se jos poliisi pamputtaa turhasta ja vielä joka päivä.

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

tehkää se ketju uudestaan, ilman, että sitä pitää niin provosoida, vaihtakaa siis sanoja, niin, ettei kukaan suutu tekstistä ja ala kiukkuamaan takaisin.

Tässä tämä uusi linja taitaakin kiteytettynä olla ja sitä tässä kritisoidaankin käsittääkseni, enkä sanoisi että ihan ilman syytä. Jopa Halinalleissakin tuli välillä paha mieli.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tässä tämä uusi linja taitaakin kiteytettynä olla ja sitä tässä kritisoidaankin käsittääkseni, enkä sanoisi että ihan ilman syytä. Jopa Halinalleissakin tuli välillä paha mieli.

Se ettei kukaan suutu, on täysin epärealistista (etenkin jos aihe on kovin, sanoisinko, tunteita herättävä). Mutta on silti eri asia lähteä ihan tarkoituksella piikittelemään ensimmäisestä viestistä alkaen. Tahallista loukkaamista haluamme kitkeä pois. Sille emme voi mitään, jos joku pahastuu jonkun sanomisista ihan muuten vaan.

 

[XShava]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ei hemmetti mitä kitinää yhestä lukituksesta
tehkää se ketju uudestaan, ilman, että sitä pitää niin provosoida, vaihtakaa siis sanoja, niin, ettei kukaan suutu tekstistä ja ala kiukkuamaan takaisin. Siis otsikkoa myöten sitä editointia siihen, jos ette sitä tee, turha siitä on enään kitistä, lukkoon meni ja sillä selvä!

Sanos muuta.

Ja Corca on vielä Xbox konsolin kannattajana siellä kärkipäässä. Niin yksi ketjun lukitus yleisen rauhan vuoksi (Oma mielipiteeni miksi jouti lukkoon) tekee hänestä Pleikkari fanin joka orjallisesti tottelee Sonya ja Nordisk Filmiä, joka kontrolloi KonsoliFINin jokaista liikettä.

Hyvittavaa on sekin, että Xboxin omistavat ja alusta asti kyseistä konsolia "fanittaneet" ylläpidon jäsenet tuohon lukotettuun ketjuun ensiksi kiinnittivät huomion pudistellen päätään "joko taas". Ei vannoituneet pleikkari fanit (En kerennyt ketjua lukemaankaan, vaan törmäsin asiaan ylläpidon alueella ja jryi missä lie). Mutta kait johtuu siitä, että Sony ja Nordisk Filmi ovat heidätkin aivopesseet.

Sillä, että hekin ovat kyllästyneet kyseisen henkilön viesteihin, ei ole tietenkään asian kanssa mitään tekemistä.

No kyllä minua ainakin tämä ketju on naurattanut, myönnetään.

Jeps. Eipä tässä muuta, menen pelaamaan.

 

[Knight]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Sillä, että hekin ovat kyllästyneet kyseisen henkilön viesteihin, ei ole tietenkään asian kanssa mitään tekemistä.

Varmaan olisi tarkoitus, että jutellaan siitä, mistä käyttäjät haluavat. Ei siitä, mistä ylläpitoa sattuu milloinkin huvittamaan lukea. Puhumattakaan siitä, että ylläpito saa kyllästyä joihinkin käyttäjiin ja lukita näiden ketjut.

 

[Kastle]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

En tiedä, onko aikaista iloita mutta "Wii ja sen pelivalikoima" -nimenmuutoksen jälkeen keskustelu on taas siinä ketjussa kohdallaan. En ole edelleenkään läheskään samaa mieltä Wiihin pettyneiden kanssa, mutta nyt siellä näkyy hyviä perusteluita ja mielipiteitä, eikä turhaa provoamista.

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Sillä, että hekin ovat kyllästyneet kyseisen henkilön viesteihin, ei ole tietenkään asian kanssa mitään tekemistä.

Niin, nämä Xbugsin viestit ovat joillekkin hyvää viihdettä, mutta toiset taas ottavat yrityksiä kohtaan annettavan kritiikin niin kovin pahasti itseensä. En itsekkään pidä esimerkiksi Mahewcoron tapaa väittää mitä tahansa Bratziä Wiilla upeaksi pelikokemukseksi, mutta kunhan Mahe perustelee väitteensä, niin ei itselläni ole mitään noita väitöksiä vastaan.

Perusteltu provo ei ole mielestäni moderoimisen arvoinen vain siksi, että sen aiheuttamia henkilökohtaisuuksiin menemisiä ei jakseta tai ehditä moderoimaan. Jos aloitus olisi ollut jotain "PLÖZÖÖ on FLOPPPPIII!!11" -tyylistä perustelematonta provoa, niin lukottaminen olisi ollut helpommin hyväksyttävissä.

Mutta niin, kumpi se nyt oli, oliko Xbugsin viesti moderoimisen arvoinen vai ennaltaehkäistiinkö tässä mahdollista provoilun tulvaa? Jälkimmäisen perustelun voisin ehkä jotenkin ymmärtää, ensimmäistä en.

No kyllä minua ainakin tämä ketju on naurattanut, myönnetään.

Jeps. Eipä tässä muuta, menen pelaamaan.

Se on mukavaa kuulla, että täällä moderaattorit naureskelevat, kun täällä yritetään antaa rakentavaa kritiikkiä moderointilinjasta. Joku voisi ylimieliseksikin väittää...

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mutta niin, kumpi se nyt oli, oliko Xbugsin viesti moderoimisen arvoinen vai ennaltaehkäistiinkö tässä mahdollista provoilun tulvaa? Jälkimmäisen perustelun voisin ehkä jotenkin ymmärtää, ensimmäistä en.

Nimenomaan tuosta jälkimmäisestä on kyse: haluttiin ennaltaehkäistä sitä, että provoon vastataan provolla, ja kohta olisi ollut taas helvetti irti.

 

[XShava]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Varmaan olisi tarkoitus, että jutellaan siitä, mistä käyttäjät haluavat. Ei siitä, mistä ylläpitoa sattuu milloinkin huvittamaan lukea. Puhumattakaan siitä, että yläpito saa kyllästyä joihinkin käyttäjiin ja lukita näiden ketjut.

Hivenen tuo kohta olisi kaivannut muotoilua.

Ei kyse ole kyllästymisestä keneenkään henkilöön. Vaan kyllästyminen tapaan miten asia esitetään. Asian voisi esittää erilailla, mutta se ei sitten enään saavuttaisi sitä mitä kirjoittaja noilla teksteillään hakee. Eli tässä tapauksessa PS leirin ärsyttämistä.

Toisaalta sama kitinä ja ulina tulee jos nuo viestit jättääkin Foorumiin. Tehdään kummin päin vaan, niin sama kitinä tulee. Leiri vaan muuttuu.