Ostatko pelit digitaalisena vai fyysisenä?

[Traveller]

Pleikkarin levyjen valmistus loppuu 2028, kun tehtaat alkavat tehdä jotain muuta. Sitä en tiedä, että missä Xboxin levyt valmistetaan ja mikä niiden tehtaiden tulevaisuus on. Määrät eivät takuulla ole kuitenkaan suuria tälläkään hetkellä. Vaikka levyjen valmistus jatkuisi, ongelmaksi muodostuu seuraavaksi optisten levyasemien valmistuksen ongelmat. Jos näitä tuoreita huhuja on siis uskominen. Kierrossa on tietenkin levyjä pyörittäviä laitteita vaikka miten pitkään, mutta se ei lämmitä uuden elektroniikan osalta.

Tämä tässä on vähän huolenaiheena että jos Xbox on niin pieni levynvalmistaja se voi loppua jo ihan sen takia ja tosiaa nuo asemat ovat toinen osa ongelmaa. No aika tulee näyttämään kuinka tässä käy. Itse muutan Xboxilla ostokäyttäytymistä nyt niin että haalin ne levyversiot peleistä joista se vain mahdollista on.

Play Anywhere on varmasti hyvä ominaisuus niille, jotka ovat muutenkin jo syvällä Microsoftin ekosysteemissä. Todellisuudessahan se on Play On Microsoft Platforms. Se on yksi tapa sitoa käyttäjiä valmistajan omaan ekosysteemiin, varsinkin nyt digitaalisuuden jyrätessä. Se on se mittari, jolla nyt ja jatkossa kilpaillaan. Saatat saada useamman version samaan hintaan, mutta niitä pelataan Windowsin Xbox-sovelluksessa, pilvipelataan Xbox-sovelluksessa tai konsolilla nimeltä Xbox. Se ei ole hyväntekeväisyyttä vaan nimenomaisesti sitouttamista. Se on helppoa, kun PC-työpöytäkäyttöjärjestelmissä on jo käytännön monopoliasema hallussa. Tällä pyritään kannustamaan esimerkiksi siihen, että PC-väki siirtyisi Steamista Xboxin omaan sovellukseen.

Ihan totta mutta toki tässä onkin idea saada se sitoitunut asiakas ostamaan ne pelit toistuvasti sieltä omalta kauppapaikalta. Ei tuo varmaam steamin käyttäjiä käännytä mutta moni Xbox pelaaja jotka ostavat myös pc:lle pelejä saattavat mielummim valita tämän vaihtoehdon ja se on siltikin hyvää asiakaspalvelua.

 

[shamaniac]

Miksi levyissä tarvii mitään olla sisällä, kun ne muuttaa kuitenkin digiksi. Joo lataamisen vaiva storesta, mut nyt omistus jää itselle kuvake omaan peli kirjastoon. Nythän näitä nykyisiä xbox one/ series pelejä kannattaa ruveta keräileen ja haaliin hyllyyn. Olettaen että tämä hyllyyn haaliminen on se juttu itselle.

Omituinen kysymys. Miksikö levyillä pitää olla "mitään" sisällä? No olisiko vaikka siksi että se on tallennusmedia ja tallennusmedialla ainakin itse tykkään että on myös se sisältö, jota paketissa lukee. Mitä vähemmän sisältöä on, sitä arvottomampi se tallennusmedia on.

Jana on suunnilleen tällainen:
| Sisältö täysin levyllä -------- Osa sisällöstä levyllä -------- Vain käyttöoikeus levyllä |

Minä haluaisin että levyt olisivat mahdollisimman lähellä tuota vasenta ääripäätä eikä oikeaa.

Kysyn vastakysymyksen: jos levyllä olevalla datalla ei ole mitään merkitystä ja pelit "muuttaa kuitenkin digiksi", niin eikö ole sama ostaa suoraan digi?

Minulle fyysinen media on keräilyn lisäksi jonkinlainen varmuuskopio, joka on riippumaton palvelimista ja netistä. Samoin se on riippumaton muutoksista, joita tuotteeseen tehdään myöhemmin, eli esim. sensuroinnista. Jos levyllä onkin vain käyttöoikeus, on se käytännössä digitaalinen tuote jo lähtökohtaisesti.

Outoa että tämän aihealueen alla pitää selittää miksi levyllä haluaisi olevan sisältöäkin.

 

[Dragonfly]

Omituinen kysymys. Miksikö levyillä pitää olla "mitään" sisällä? No olisiko vaikka siksi että se on tallennusmedia ja tallennusmedialla ainakin itse tykkään että on myös se sisältö, jota paketissa lukee. Mitä vähemmän sisältöä on, sitä arvottomampi se tallennusmedia on.

Jana on suunnilleen tällainen:
| Sisältö täysin levyllä -------- Osa sisällöstä levyllä -------- Vain käyttöoikeus levyllä |

Minä haluaisin että levyt olisivat mahdollisimman lähellä tuota vasenta ääripäätä eikä oikeaa.

Samaa mieltä. Parempi että oltaisiin lähempänä vasenta ääripäätä, mutta

Kysyn vastakysymyksen: jos levyllä olevalla datalla ei ole mitään merkitystä ja pelit "muuttaa kuitenkin digiksi", niin eikö ole sama ostaa suoraan digi?

eihän se nyt silti ihan näin mene. Fyysisellä kopiolla on muitakin etuja kuin vain se että data on levyllä. Fyysisen version kun voi edelleen lainata kaverille, myydä eteenpäin tai ylipäätään ostaa useissa tapauksissa selvästi halvemmalla kuin digiversion oli levyllä minkä verran dataa hyvänsä. Painotan edelleen, että parempi tietysti mitä enemmän dataa siellä on.

Jos levyllä onkin vain käyttöoikeus, on se käytännössä digitaalinen tuote jo lähtökohtaisesti.

Tavallaan joo, lukuun ottamatta noita yllä lueteltuja fyysisen version etuja.

 

[Mathael]

Omituinen kysymys. Miksikö levyillä pitää olla "mitään" sisällä? No olisiko vaikka siksi että se on tallennusmedia ja tallennusmedialla ainakin itse tykkään että on myös se sisältö, jota paketissa lukee. Mitä vähemmän sisältöä on, sitä arvottomampi se tallennusmedia on.

Vain niin. Tarkoitin että tässä MS levystä digiksi systeemissä säilyy mun mielestä kaikki oleellinen. Se on ihan sama tässä tapauksessa mitä siellä levyllä on. Mutta tämä nyt on selvä että ei teitä fyysisen kannattajia pysty miellyttään aina on joku väärin tai joku koodin pätkä puuttuu jostain.
Ei siis ole helppoa konsoli valmistajilla kun asiakkaat on tälläsiä . Joo pysykää vaan sie playstationilla...Älkää tulko sotkee Ashan kuvioita

 

[shamaniac]

Samaa mieltä. Parempi että oltaisiin lähempänä vasenta ääripäätä, mutta

eihän se nyt silti ihan näin mene. Fyysisellä kopiolla on muitakin etuja kuin vain se että data on levyllä. Fyysisen version kun voi edelleen lainata kaverille, myydä eteenpäin tai ylipäätään ostaa useissa tapauksissa selvästi halvemmalla kuin digiversion oli levyllä minkä verran dataa hyvänsä. Painotan edelleen, että parempi tietysti mitä enemmän dataa siellä on.

Joo, toki mutta vastasin tähän "Miksi levyissä tarvii mitään olla sisällä, kun ne muuttaa kuitenkin digiksi."

Minusta vastaus on jo siinä, että jos sisältöä ei ole, ei se ole fyysinen. Ei vaikka osa sen ominaisuuksista säilyisi. Jos levyllä ei ole mitään, on se samaa kuin Switchin Keycard, mitä nuo Xboxin levyt mahdollisesti ja ilmeisesti on jo ikävän usein ja paljolti olleetkin.

Tavallaan joo, lukuun ottamatta noita yllä lueteltuja fyysisen version etuja.

Jos levyllä on vain käyttöoikeus, niin ei se itse tuote ole enää fyysinen. Vain käyttöoikeus on, joka myös mahdollistaa osan fyysisen eduista.

Vain niin. Tarkoitin että tässä MS levystä digiksi systeemissä säilyy mun mielestä kaikki oleellinen. Se on ihan sama tässä tapauksessa mitä siellä levyllä on. Mutta tämä nyt on selvä että ei teitä fyysisen kannattajia pysty miellyttään aina on joku väärin tai joku koodin pätkä puuttuu jostain.
Ei siis ole helppoa konsoli valmistajilla kun asiakkaat on tälläsiä . Joo pysykää vaan sie playstationilla...Älkää tulko sotkee Ashan kuvioita

"Ei pysty miellyttämään"? Se, että levyllä on peli, luulisi olevan lähtökohta fyysisen median suhteen eikä mikään sivujuonne.

Huomaa kyllä miten porukka on saatu "aivopestyä" kun ihan perusasioita jo pidetään jonain ekstravaatimuksina. Minä olen ainakin AINA käsittänyt fyysisen media sellaisena, että se sisältö on fyysisellä medialla. Kaikki muu on mustan valkoiseksi väittämistä ja muuta kikkailua.

Ja Asha tuntuu osaavan sotkea kuvionsa ihan ilman muitakin. Tuntuu että päätökset tehdään arvalla ja ne muuttuu hyvin nopeasti päinvastaisiksi.

Minua myös miellyttää tässä asiassa se, että on edes jotain muuta kuin täyttä digiä, sillä "keycardmainen" vaihtoehto on hieman parempi kuin puhdas digi. Fyysistä se ei silti ole ja on edelleen outoa että sitä pitää selitellä millään tavalla. Fyysisen käsite (peleissä) on selkeä vaikka siitä näitä väännöksiä koko ajan tehdäänkin.

 

[kissanpoika]

Fyysisen median määritelmästä on aika moneen kertaan käyty keskustelua. Jollekin riittää, että levy, joka toimii latausavaimena. Toiselle fyysinen media on sitä, että levy on riippumaton esimerkiksi palveluntarjoajan palvelimista. Tällä määritelmällä ei ole oikeastaan edes merkitystä tässä nimenomaisessa asiassa. Esimerkkien kautta:

Levyllä ei sisältöä, se ladataan verkosta -> Levyn voi digitoida ja pelata myös digikopiota.
Levyllä on kaikki sisältö -> Levyn voi digitoida ja pelata myös digikopiota.

Tapahtuuko näissä esimerkeissä levylle jotain? No ei tapahdu. Digikopion myötä tulee yksi tapa pelata lisää, mutta alkuperäisen fyysisen kopion ominaisuudet mahdollisine ongelmineen eivät muutu.

Mitä tulee Playstationilla pysymiseen, niin eihän siellä kukaan vähänkään ehdottomampi fyysisen median kannattaja tule pysymään ainakaan tulevien laitteiden osalta. Ellei nyt Sony vedä jotain kania hatusta, mitä epäilen kovasti. Ei kenelläkään ole mitään kansalaisvelvollisuutta tukea mitään näistä jättikorporaatioista, jos homma ei maistu. Siinä mielessä on vähän hankala ymmärtää henkilöpalvonnalta haiskahtavaa touhua, mitä kyllä nähtiin jo Phil Spencerin kanssa.

 

[Mathael]

"Ei pysty miellyttämään"? Se, että levyllä on peli, luulisi olevan lähtökohta fyysisen median suhteen eikä mikään sivujuonne.

Huomaa kyllä miten porukka on saatu "aivopestyä" kun ihan perusasioita jo pidetään jonain ekstravaatimuksina. Minä olen ainakin AINA käsittänyt fyysisen media sellaisena, että se sisältö on fyysisellä medialla. Kaikki muu on mustan valkoiseksi väittämistä ja muuta kikkailua.

Ja Asha tuntuu osaavan sotkea kuvionsa ihan ilman muitakin. Tuntuu että päätökset tehdään arvalla ja ne muuttuu hyvin nopeasti päinvastaisiksi.

Juu vaikeeta on teillä, jos pelaamisesta tekee itselleen näin hankalaa. Oikea fyysinen oli ja meni jo ajat sitten, eli peli itsessään pyörii suoraan levyltä tai kasetilta.

Asha on tehnyt vain oikeita päätöksiä ei ole flip floppaillu vielä kertaakaan. No ehkä sinäkin vielä löydät Ashan ja hänen tuomansa valon näihin konsolipelaamisen synkkyyden aikoihin.

 

[Dragonfly]

Jos levyllä ei ole mitään, on se samaa kuin Switchin Keycard, mitä nuo Xboxin levyt mahdollisesti ja ilmeisesti on jo ikävän usein ja paljolti olleetkin.

Harmillisesti Does it play ei juurikaan keskity testaamaan Xboxin pelejä, mutta sillä otannalla mikä siellä on, niin kuitenkin yli puolet peleistä pyörähtää suoraan levyltä ilman latausvaatimuksia verkon yli.

Eihän tuo ideaalia ole, mutta on sielläkin ihan niitä "oikeita" fyysisiä kopioita aika paljon saatavilla.

 

[shamaniac]

Fyysisen median määritelmästä on aika moneen kertaan käyty keskustelua. Jollekin riittää, että levy, joka toimii latausavaimena. Toiselle fyysinen media on sitä, että levy on riippumaton esimerkiksi palveluntarjoajan palvelimista.

Minusta on kuitenkin outoa että tästä (käsitteestä itsessään) pitäisi edes keskustella. Fyysisen pelin pitäisi tarkoittaa yksiselitteisesti sitä että peli on levyllä tai kortilla yms.

Heti kun kannessa lukee edes "download required", ei se ole fyysinen vaan enemmän vaikka se "disc based game", mikä onkin vallan mainio termi nykymalliselle "fyysiselle" pelille.

Ehkä osa ongelmaa onkin siis nykypelaamiseen nähden vanhentunut termi ja/tai sen väärä käyttö. Sen lisäksi siis että fyysiseksi yritetään vääntää kaikkea aina kotelossa olevista koodilapuista lähtien.

Juu vaikeeta on teillä, jos pelaamisesta tekee itselleen näin hankalaa. Oikea fyysinen oli ja meni jo ajat sitten, eli peli itsessään pyörii suoraan levyltä tai kasetilta.

Sinulla on käsitteet edelleen hukassa, sillä ei "oikea fyysinen" ole ikinä tarkoittanut yksinomaan myöskään sitä että pelin pitäisi pyöriä suoraan medialta. Puhtaana asennusmediana se on ollut olemassa myös hyvin kauan ennen nykyaikaa.

Täten siis "oikea fyysinen" on kyllä olemassa vielä nykyaikanakin ja ihan tuossa alempana siitä onkin esimerkki ja todiste.

Asha on tehnyt vain oikeita päätöksiä ei ole flip floppaillu vielä kertaakaan. No ehkä sinäkin vielä löydät Ashan ja hänen tuomansa valon näihin konsolipelaamisen synkkyyden aikoihin.

En minä tiedä kuka siellä milloinkin säätää mutta Xboxin touhu nyt on mitä on. Viimeksi poistivat ne alustamerkinnät kun oli somessa "fanit" riehuneet. En kokenut kovin järkevänä ja perusteltuna vetona mutta ehkä nykyään on ihan ok tehdä firman päätöksiä somen mukaan. Toisaalta jos näin kerran on, niin ehkä Sonykin kohta vaihtaa levypäätöksen pois kun netti raivoaa?

Harmillisesti Does it play ei juurikaan keskity testaamaan Xboxin pelejä, mutta sillä otannalla mikä siellä on, niin kuitenkin yli puolet peleistä pyörähtää suoraan levyltä ilman latausvaatimuksia verkon yli.

Eihän tuo ideaalia ole, mutta on sielläkin ihan niitä "oikeita" fyysisiä kopioita aika paljon saatavilla.

Näytä liitetiedosto 21767

Tämä on parempi kuin ei mitään mutta samalla todistaa sen, että "fyysinen" on häilyvä käsite. Siitä huolimatta että sen ei pitäisi olla.

 

[Dragonfly]

Tämä on parempi kuin ei mitään mutta samalla todistaa sen, että "fyysinen" on häilyvä käsite. Siitä huolimatta että sen ei pitäisi olla.

Ehkä pitää jatkaa omaa testailua ja katsoa saako prosentteja ylöspäin.

Sinänsä se vaan on hauskaa kuinka Xboxin pelilevyistä puhutaan lasin alusina, kun siellä on kuitenkin iso osa, jotka on kokonaan levyllä. Osittain ansaittua kritiikkiä tottakai, mutta toisaalta se kuulostaa monesti siltä että kaikki Xboxin levyt olisivat verrattavissa Switchin Game Key Cardeihin, mikä taas ei pidä ollenkaan paikkaansa.

Xboxin yksi ongelma fyysisen median kanssa on se, että heillä on kapasiteetiltaan liian pieni bluray levy käytössä. Siinä missä PS5 levylle menee se noin 100 gigaa tavaraa, niin Xboxin levylle vain puolet tästä. Näin ollen nykyiset massiiviset AAA-pelit eivät vaan mahdu kokonaan levylle ja vaikka kuinka haluaisi, että julkaisijat ottaisivat enemmän tupla(tai tripla)levyn taktiikkaa käyttöön, niin aika harvinaista se on.

 

[kissanpoika]

Minusta on kuitenkin outoa että tästä (käsitteestä itsessään) pitäisi edes keskustella. Fyysisen pelin pitäisi tarkoittaa yksiselitteisesti sitä että peli on levyllä tai kortilla yms.

Heti kun kannessa lukee edes "download required", ei se ole fyysinen vaan enemmän vaikka se "disc based game", mikä onkin vallan mainio termi nykymalliselle "fyysiselle" pelille.

Ehkä osa ongelmaa onkin siis nykypelaamiseen nähden vanhentunut termi ja/tai sen väärä käyttö. Sen lisäksi siis että fyysiseksi yritetään vääntää kaikkea aina kotelossa olevista koodilapuista lähtien.

Juu, ilman muuta olen tästä samaa mieltä. Lähinnä nyt tämän digitointiaiheen kannalta vain täsmensin, ettei sillä määritelmällä ole edes väliä. Mutta tietenkin fyysinen media on jotain mitä tässä juuri kuvasit. Vähitellenhän se käsitetty on tosiaan häivitetty pois ihmisten mielistä ja sellaisen oikean fyysisen kopion perään kysely on jo hankalien ihmisten hommaa. Toiset kuluttajat toimivat tässä jopa yrityksen puolesta kaitsemassa näitä hankalia vastarannan kiiskejä. Kuinka ne kehtaakin pyytää vastinetta rahoilleen!

En minä tiedä kuka siellä milloinkin säätää mutta Xboxin touhu nyt on mitä on. Viimeksi poistivat ne alustamerkinnät kun oli somessa "fanit" riehuneet. En kokenut kovin järkevänä ja perusteltuna vetona mutta ehkä nykyään on ihan ok tehdä firman päätöksiä Twitterin mukaan. Toisaalta jos näin kerran on, niin ehkä Sonykin kohta vaihtaa levypäätöksen pois kun netti raivoaa?

No minullekin tulee lähinnä mieleen logojen kadottaminen videoilta ja Xboxin muuttuminen XBOXiksi. Tulevat laitteet, tämä digitointiominaisuus ja monet muut asiat ovat olleet valmistelussa jo vuosia, eikä nykyisen pomon ole tarvinnut kuin kertoa niistä. Mutta onhan se olematonta hattua nostettava, ei voi olla helppoa olla biljoonayrityksen poikasen ruorissa, kun puolet pelialasta on ostettu ja PC-käyttöjärjestelmissäkin on vain käytännössä monopoli.

Tämä on parempi kuin ei mitään mutta samalla todistaa sen, että "fyysinen" on häilyvä käsite. Siitä huolimatta että sen ei pitäisi olla.

DoesItPlay kertoo monenlaista tarinaa, riippuen toki vähän suodatuksesta. Jos nyt tarkastellaan tätä kuluvaa sukupolvea:

Series X -> 50 % ei vaadi latausta
PS5 -> 66 % ei vaadi latausta
Switch 2 -> 74 % ei vaadi latausta

Kaikkien prosentit muuttuvat parempaan suuntaan, jos edellinen sukupolvi otetaan mukaan:

Xbone & SeriesX (Xbonea ei omanaan) -> 60 % ei vaadi latausta
PS4 -> 72 % ei vaadi latausta
Switch -> 80 % ei vaadi latausta

Tämä siis näyttää käytännössä sen, että suunta on ollut huono. Samalla se näyttää aika selvästi ne alustat, joilla niitä fyysisiä julkaisuja on paremmin saatavilla. Xbonen puuttuminen valikosta on vähän epäselvää, mutta epäilen syyksi a) vähäistä testimäärää b) epäselvyyttä levyllä olevasta versiosta.

EDIT: Ja tietysti tulee sekin mieleen, että kun Microsoft on julkaissut pelejä myös esim. Pleikkarilla, niin miten moni näistä julkaisuista on kokonaan levyllä? Aika harva taitaa olla?