Mitähän nuo "kaikki herkut" ovat? PC:tä varten tulee varmasti jatkossakin olemaan konsoliversioita vielä mässymmät graffa-asetukset, joten "kaikki herkut" on vain sellainen sateenkareen pää, jota ei koskaan tavoiteta.
Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
PlayStation 5, Xbox Series X, Switch 2 – konsolipelaamisen 9. sukupolvi
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Ei ole ollut mitään syytä täälläkään kiirehtiä sen suhteen. Lisätehot Pro-mallista on valjastettu VR:lle, jossa tehojen tarve on loputon.
P
Poistettu jäsen 2125
Guest
Ei 4K ole mikään villitys enää. Itse sen valjastaneena, ei ole mitään paluuta 1080 muottiin. Se on suht silmähiekkaa vs 4K.
karpaasi
Well-Known Member
Itse toivoisin, että Sony tuo heti julkaisussa kaksi mallia myyntiin. Nykyisin löytyy kuitenkin niin monta rahoitusvaihtoehtoa markkinoilta, että näkisin suuren osan kuluttajista olevan valmiita maksamaan 600 euroa 400 sijaan heti kättelyssä. Kyseessä on kuitenkin usean vuoden sijoitus.
Tehtiin kaverin kanssa taas sokkotestejä viikonloppuna ja lopputulemana kumpikaan ei osannut kunnolla sanoa, että oliko reso 4k vai fullhd kun etäisyys 65" töllöön oli enemmän kuin 2 metriä.
Kaveri päätti jättää hankinnan myöhemmäksi erityisesti VRR:n tulemisen takia. Katseluetäisyyden aiheuttamat rajoitukset tulevat vielä vaikuttamaan useamman vuoden ajan suuressa osassa kohderyhmää...
Tehtiin kaverin kanssa taas sokkotestejä viikonloppuna ja lopputulemana kumpikaan ei osannut kunnolla sanoa, että oliko reso 4k vai fullhd kun etäisyys 65" töllöön oli enemmän kuin 2 metriä.
Kaveri päätti jättää hankinnan myöhemmäksi erityisesti VRR:n tulemisen takia. Katseluetäisyyden aiheuttamat rajoitukset tulevat vielä vaikuttamaan useamman vuoden ajan suuressa osassa kohderyhmää...
Gimble
Well-Known Member
Riippuu tietenkin kuinka iso ruutu on ja kuinka läheltä tai kaukaa sitä katsastelee, mutta kyllä tuo 4K ominaisuus videopelikonsolissa on kiistattomasti suuri lisäarvo ja ei siitä halua enää luopua kun kerran on terävämpään kuvaan tottunut. Eipä läheskään kaikissa peleissä Xbox One X ei edes olla edes aivan 4K tasossa, mutta useimmiten aika kannassa kuitenkin. Löytyyhän niitä erilaisia natiivi 4K pelejäkin ihan hyvä määrä. Vielä jos on HDR päällä niin useimmiten voi moro kun näyttää ihanalta! Ero 1080p verrattuna varsinkin on luokkaa valtava, ja jossain multiplattareissa kuten Bäffy tai Ghost Recon ero Plese Pron tason resoon on sekin todella selkeä.
Vaikuttaa vähän kommenteista että sellaisille jotka ei ole tätä omin silmin nähneet ja omin kätösin kokeneet omalla pelipisteellään ei ehkä vielä tiedä mistä jää paitsi. Jos katselet jotain Digital Foundryn analyysejä jostain Youtube low bitrate suttuvideoista ei se ero sillä tavalla oikein välity. HDR jää myös täysin katveeseen jos asiaan koittaa perehtyä vaikkapa DF videoiden avulla. HDR tekee kokonaisuuteen aina enemmän mitä suurempi reso on taulussa. 4K HDR näyttää komialta, mutta ruudunopäivityksellä pitää olla prioriteetti. Onneksi se kuitenkin ainakin kaikissa omissa suosikkipeleissä toteutuu hyvin ja Xbox One X rahkeet pyörittää isompaa, parhaimmillaan 4K resoluutiota riittää hyvin. Onhan se komiaa että 4K konsolipelaaminen on keskuudessamme ja itse en missään tapauksessa enää voisi "hienompien pelien kohdalla" tyytyä 1080p resolla pelaamiseen. Jossain WarGroove tai Phantom Dust tapaisissa nyt aivan sama, tosin niissäkin tottakai 4K upscaling tekee ihmeitä vanhanlaisen grafiikna yleisilmeelle.
Vaikuttaa vähän kommenteista että sellaisille jotka ei ole tätä omin silmin nähneet ja omin kätösin kokeneet omalla pelipisteellään ei ehkä vielä tiedä mistä jää paitsi. Jos katselet jotain Digital Foundryn analyysejä jostain Youtube low bitrate suttuvideoista ei se ero sillä tavalla oikein välity. HDR jää myös täysin katveeseen jos asiaan koittaa perehtyä vaikkapa DF videoiden avulla. HDR tekee kokonaisuuteen aina enemmän mitä suurempi reso on taulussa. 4K HDR näyttää komialta, mutta ruudunopäivityksellä pitää olla prioriteetti. Onneksi se kuitenkin ainakin kaikissa omissa suosikkipeleissä toteutuu hyvin ja Xbox One X rahkeet pyörittää isompaa, parhaimmillaan 4K resoluutiota riittää hyvin. Onhan se komiaa että 4K konsolipelaaminen on keskuudessamme ja itse en missään tapauksessa enää voisi "hienompien pelien kohdalla" tyytyä 1080p resolla pelaamiseen. Jossain WarGroove tai Phantom Dust tapaisissa nyt aivan sama, tosin niissäkin tottakai 4K upscaling tekee ihmeitä vanhanlaisen grafiikna yleisilmeelle.
karpaasi
Well-Known Member
Niin, siinähän koko viestini pointti oli. Harva haluaa/pystyy tuijottamaan ruutua riittävän läheltä. 75" tule taas vastaan useimmiten asunnon sisutukselliset rajoitteet, vaimon vastalauseet tai liian kova hinta. Tosin halvalla saattaa resoa saada, mutta sitten voidaankin jäädä häviön puolelle hdr:n jne. muun laadun kanssa. Joo ei kato kun pelkkä töllö makso yli 3 tonnia, ni ei tuu vertailuja tehtyä suttusilla videoilla low bitratella
Ihan X:lla ja Panasonic ub-900 4k-soitin olivat testissä eri pelien ja leffojen kera.
Gimble
Well-Known Member
Niin, siinähän koko viestini pointti oli. Harva haluaa/pystyy tuijottamaan ruutua riittävän läheltä. 75" tule taas vastaan useimmiten asunnon sisutukselliset rajoitteet, vaimon vastalauseet tai liian kova hinta. Tosin halvalla saattaa resoa saada, mutta sitten voidaankin jäädä häviön puolelle hdr:n jne. muun laadun kanssa. Joo ei kato kun pelkkä töllö makso yli 3 tonnia, ni ei tuu vertailuja tehtyä suttusilla videoilla low bitratella
Voi moro, jos tämä joku hämärä 75" vaatimus 4K hyödyn saamiseksi on omakohtaisen kokemuksen tulos suosittelen Instrumentariumia hetimiten. 4K loiston pääsee näkemään jo 55" parin metrin päästä tai 65" vielä vähän pidemmältä. Ellei sitten ole ihan puusilmä. En tiedä mistä tämä olettamus sikiää että tarvii olla kalansilmän katselukulma jotta 4K näkyy. Ei kannata uskoa kaikkea mitä internetissä lukee vaan kokeilla itse. Hyviä 55" HDR telkkoja saa nykyään jo alle tonnilla. Jos laittaa muutaman satasen päälle alkaa saamaan jo loistavia kuten mm. LG:n OLED tainnut joskus olla halvimmillaan 1300 ja 4K kuva on aivan mahtava, myös parin metrin päästä. Se joka väittää ettei näin olisi ja että näyttää samalta kuin FullHD telkka joutaa silmälääkärin pakeille ja äkkiä.
Edit: Sori kappas ei se ollutkaan Interwebistä luettua vaan oma testi, joo o. Omat testit ovat menneet eri tavalla, pelkästään HDR vs ei HDR pystyy jo näkemään vaikka 5 metrin päästä. Mikä televisio teillä oikein oli? Taino, menee aika rankasti offtopic antaa olla...jos haluat vastaa lainaa tätä vaikka televisio-ketjussa.
Viimeksi muokattu:
karpaasi
Well-Known Member
Niin, ihan omakohtaisista testeistä kyse. Siinä töllö ja oma tsydeemi: https://www.whathifi.com/panasonic/tx-65dx902b/review
Eli käytännössä sohvan etureunan pitää olla 1.5 metrin päässä tv-tason etureunasta, jotta 55" erottaa kunnolla 4K:n FullHD:sta. Eipä ole tuollaista etäisyyttä tullut nähtyä edes opiskeluaikoina saati sitten normaalissa kämpässä, jossa asuu muitakin ihmisiä pelaajan lisäksi. Nyt alat jo höpöttelemään HDR:n erottamisesta, joka ei liity asiaan millään tavalla. Mut pelaa sää onnellisena naama kiinni töllössä kun itse joudun ottamaan huomioon olohuoneen rajoitukset ja erityisesti vaimon mielipiteen. Siksi vain 75" tulee olemaan itselleni käytännöllinen koko.
Eli käytännössä sohvan etureunan pitää olla 1.5 metrin päässä tv-tason etureunasta, jotta 55" erottaa kunnolla 4K:n FullHD:sta. Eipä ole tuollaista etäisyyttä tullut nähtyä edes opiskeluaikoina saati sitten normaalissa kämpässä, jossa asuu muitakin ihmisiä pelaajan lisäksi. Nyt alat jo höpöttelemään HDR:n erottamisesta, joka ei liity asiaan millään tavalla. Mut pelaa sää onnellisena naama kiinni töllössä kun itse joudun ottamaan huomioon olohuoneen rajoitukset ja erityisesti vaimon mielipiteen. Siksi vain 75" tulee olemaan itselleni käytännöllinen koko.
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Täällä 65 tuumaa ruudun koko ja etäisyys sohvalle kaksi metriä. Kyllä resoluution noston erottaa. Toki edelleen maistuu hyvin tehty fullHD peli ihan yhtä lailla, mutta otan ehdottomasti terävämmän kuvan aina kun vaan mahdollista.
Tulevassa sukupolvessa voisi helposti olla fullHD karvalakkikonsoli ja 4K tehomalli. Mahdollisimman moni pääsisi pelaamaan ja silti saataisiin myös kunnon hyppäys tehoissa uuteen sukupolveen. Onhan tässäkin sukupolvessa todistettu että peli on suhteellisen helppo optimoida kahdelle eri tehoiselle saman tuoteperheen laitteelle.
Tulevassa sukupolvessa voisi helposti olla fullHD karvalakkikonsoli ja 4K tehomalli. Mahdollisimman moni pääsisi pelaamaan ja silti saataisiin myös kunnon hyppäys tehoissa uuteen sukupolveen. Onhan tässäkin sukupolvessa todistettu että peli on suhteellisen helppo optimoida kahdelle eri tehoiselle saman tuoteperheen laitteelle.
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Markkinointiguru näkee ongelmana juuri tuon 4K:n myymisen massoille.
I don't generally like this "Screen size vs. Viewing Distance" argument for the most part, but I do believe it's true that if you look at where the mass market is buying sets (usually between 42in - 50in), these non-HDR 4K sets make it pretty tough to tell the difference between 4K and 1080p at any sort of reasonable room size. So a very well designed 1080p game, with all the lighting and post-processing turned to 11, may look pretty damn good.
-Albert Penello, ex Microsoft's senior director of console marketing
Lähde: https://www.resetera.com/threads/ne...ces-spicing-2019.91830/page-213#post-18294050
Viimeksi muokattu:
karpaasi
Well-Known Member
Näkisin, että kun X pystyy jo nyt useissa peleissä 4K-resoluutioon ja uudet konsolit julkaistaan 2020, niin varmasti halvemmat mallit tulevat olemaan n.20-30% tehokkaampia kuin X. Kalliimmat mallit sitten toisivat heti alkuun paljon konkreettisemman tehohyppäyksen. Kyllä 4K ja 60fps pitäisi olla uuden sukupolven standardi.
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Kyllä, mutta mihin hintaan? Tällä hetkellä tuohon kykenevä näytönohjain maksaa >1300 € : https://www.verkkokauppa.com/fi/search?query=Nvidia+GeForce+RTX+2080Ti
Eiköhän käytännössä mennä 4K/30 fps monen pelin kohdalla.
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Mieluummin tietysti näin.
Lähinnä pohdin näitä kahden mahdollisen mallin tehoeroja. Ero siis mielestäni voisi olla aika isokin, kun pelien optimointi tuntuu onnistuvan varsin helposti. Jos tällä vaikka sitten saataisiin karvalakkimallin hinta painettua oikeasti todella alas. Sanotaan nyt vaikka alle 200 dollariin suoraan julkaisussa. Tämä voisi hyvinkin tuoda uusia ihmisiä konsolien pariin, kun hinta ei olisi niin iso kynnyskysymys. Tehomalli voisi sitten maksaa vaikka 500 dollaria ja ero tehoissa olisi oikeasti selvä.
Tokihan Microsoft on väläytellyt myös "streamauskonsolia", joka toimisi vaan porttina palvelimilla pyöriville peleille, mutta en usko, että tällä nykypäivänä vielä päästään tarpeeksi viiveettömään kokemukseen. Tai jos päästään, niin kuvan ja äänen laatu ei varmastikaan ole samalla tasolla, kuin mitä lokaalista tehokonsolista saadaan irti.
karpaasi
Well-Known Member
My bad, olin jo jotenkin tullut siihen johtopäätökseen, että kerta X pystyy 4k@30fps, niin toki uudet konsolit saavuttaisivat 60fps. No aina saa toivoa
Olin juuri tulossa sanomaan samaa. Jos jo X:n spekseillä saavutetaan riittävällä varmuudella 4k/30fps, niin kyllähän seuraavalta sukupolvelta toivoisi parempaa.My bad, olin jo jotenkin tullut siihen johtopäätökseen, että kerta X pystyy 4k@30fps, niin toki uudet konsolit saavuttaisivat 60fps. No aina saa toivoa
Valitettavasti 60fps on enemmän pelisuunnittelun kuin raudan takana. Jos me kuluttajat sitä tarpeeksi äänekkäästi vaadittaisiin se olisi jo saavutettu.
Tsuikkeli
Well-Known Member
Ei konsoleita ja tietokoneita voi suoraan verrata noin.
Välikevennyksenä juttu etusivulta:
PlayStation 5:tä odotellessa: tältä PlayStation 4:n haaveiltiin näyttävän ennen virallista julkistusta
Lienee hyvä, että mikään näistä ei toteutunut?
PlayStation 5:tä odotellessa: tältä PlayStation 4:n haaveiltiin näyttävän ennen virallista julkistusta
Lienee hyvä, että mikään näistä ei toteutunut?
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Eroja on, mutta kyllä tuo näytönohjaimen hinta viitteeksi käy. Tietokoneiden puolella ei ole mitään kiirettä 4K:n. Jengi jopa tiputtaa 1440p -> 1080p varmistaakseen ruudunpäivityksen korkean tason. Itsekin heilun pelistä riippuen näiden kahden välillä.
P
Poistettu jäsen 6395
Guest
Muron toimitus laski xbox x et vastaava tietokoneen keskusyksikkö maksaa kolmin kertaisesti.
[/URL]
Viimeksi muokannut moderaattori:
karpaasi
Well-Known Member
Hyvältä vaikuttaa siis
Toivottavasti ainakin yksinpeleihin lyödään se 4k@60fps uudeksi standardiksi tehokkaammille versioille. Ei oikein jaksaisi taas ootella paria vuotta pidempää, että julkaisevat PS5PRO:n. Heti vain kaksi versiota julkaisussa ja kaikki kiittää. Voivat sitten vaikka julkaista karvalakkimallista uuden version parin vuoden sisään siten, että myös moninpeleihin lyödään se 60fps päälle, jonka jälkeen ainoastaan alkuperäisen halpismallin omistajat joutuvat epäreiluun asemaan moninpelikarkeloissa. Tosin uskoisin, että kaikki ne pelaajat, jotka todella välittävät ruudunpäivityksestä hommaavat paremman version heti alkuun tai viimeistään päivityksen yhteydessä.