Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
PS3 ja mediapalvelin? (Lue FAQ: PS3 mediatoistimena ennen kuin kysyt mitään!)
- Viestiketjun aloittaja Rixa
- Aloituspäivämäärä
Vastaus: PS3 ja mediapalvelin?
opa95 sanoi:Kun meneen ps3:messa muusikin kohdalle ja klikkaan etsi mediapalvelimia niin ilmoittaaa ettei löydy. Mutta miten tuohon sitten voi saada tuon Windows Media Playerin?
Kiitoksia vastauksista jo etukäteen.
http://www.konsolifin.net/bbs/showpost.php?p=470341&postcount=214TT-2k sanoi:
Rixa
Active Member
Vastaus: PS3 ja mediapalvelin?
Nyt menee yli ymmärryksen.
Ei ole mediapalvelin toiminut minulla. Ts. PS3 ei löydä läppäriä. Kunnes perjantaina ihmettelin mikä logo tuonne on ilmestynyt ja kas kummaa läppäri & PS3 synkkas
Eilen käynnistelin konetta ja kas kummaa eipä löydy enää. Mitään säätöjä en välissä ole tehnyt. Search ei auta asiaan (pe löyty automaagisesti). Kenellekkään tapahtunut moista?
Jos vielä jossain välissä löytyy, pitää kyllä siirtää läppärin musiikkikirjasto samantien PS3 kovalevylle, tilaa kun vielä on se 75Gb.
Nyt menee yli ymmärryksen.
Ei ole mediapalvelin toiminut minulla. Ts. PS3 ei löydä läppäriä. Kunnes perjantaina ihmettelin mikä logo tuonne on ilmestynyt ja kas kummaa läppäri & PS3 synkkas
Eilen käynnistelin konetta ja kas kummaa eipä löydy enää. Mitään säätöjä en välissä ole tehnyt. Search ei auta asiaan (pe löyty automaagisesti). Kenellekkään tapahtunut moista?Jos vielä jossain välissä löytyy, pitää kyllä siirtää läppärin musiikkikirjasto samantien PS3 kovalevylle, tilaa kun vielä on se 75Gb.
japaka
Member
Vastaus: PS3 ja mediapalvelin?
Sama homma täällä. Joskus löytää itekseen ja joskus ei saa löytämään millään. Sony voisi kyllä korjailla asian...Rixa sanoi:Nyt menee yli ymmärryksen.
Ei ole mediapalvelin toiminut minulla. Ts. PS3 ei löydä läppäriä. Kunnes perjantaina ihmettelin mikä logo tuonne on ilmestynyt ja kas kummaa läppäri & PS3 synkkas
Jos vielä jossain välissä löytyy, pitää kyllä siirtää läppärin musiikkikirjasto samantien PS3 kovalevylle, tilaa kun vielä on se 75Gb.
Vastaus: PS3 ja mediapalvelin?
eipä vista ja ps3 reagoi toisiinsa mitenkään sama meneekö lanissa tahi Wlanissa yhteys...
Voiko olla että motukka blokkaa liikenteen?
E:
Eli motukka (Telewell EA-510ver.3) päästää läpi portit UDP:1900
10280-10284
TCP:2869
10243
Operaattorin takia Natin on oltava päällä ja yhteys nettiin on Reititetty IP LLC 1483
Mutta eihän ton kait sisäiseen liikenteeseen pitäis vaikuttaa?
eipä vista ja ps3 reagoi toisiinsa mitenkään sama meneekö lanissa tahi Wlanissa yhteys...
Voiko olla että motukka blokkaa liikenteen?
E:
Eli motukka (Telewell EA-510ver.3) päästää läpi portit UDP:1900
10280-10284
TCP:2869
10243
Operaattorin takia Natin on oltava päällä ja yhteys nettiin on Reititetty IP LLC 1483
Mutta eihän ton kait sisäiseen liikenteeseen pitäis vaikuttaa?
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Nyt ei Pappa osaa, eikä ymmärrä, joten jaksaisko joku vääntää rautalankaa?
Tietokone ja konsoli kytketty reitittimeen (konsoli mukana tulleella kaapelilla).
Koneessa MP11 asennettuna, mutta ei löydä konsolia saatikka mitään muutakaan.
Konsolia en saa havaitsemaan tietokonetta, normaali nettiyhteys kyllä toimii, eli pääsen Storelle.
Mitä teen Media Playerille?
Mitä teen konsolille?
Jos joku jaksaa niin ihan alusta asti kaikki toimenpiteet?
Nyt ei Pappa osaa, eikä ymmärrä, joten jaksaisko joku vääntää rautalankaa?
Tietokone ja konsoli kytketty reitittimeen (konsoli mukana tulleella kaapelilla).
Koneessa MP11 asennettuna, mutta ei löydä konsolia saatikka mitään muutakaan.
Konsolia en saa havaitsemaan tietokonetta, normaali nettiyhteys kyllä toimii, eli pääsen Storelle.
Mitä teen Media Playerille?
Mitä teen konsolille?
Jos joku jaksaa niin ihan alusta asti kaikki toimenpiteet?
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Kiitokset TT-2k, hide!
Mutta ei vaan toimi.
Kyseessä ovat siis FS-pöytäkone, Welho laajakaista, Motorola-modeemi, ZyXell Ethernet Switch 10/100Mbps-reititin.
F-Secure (Welhon toimittama)
Modeemista piuha reitittimeen, tietokoneesta piuha reitittimeen, PS3:sta (oma) piuha reitittimeen.
1. Avaan MP11, kirjastossa kuvakansio auki.
2. Avaan PS3 XMB.
3. MP11, kirjasto, median jakaminen, avautuu pikku ikkuna, jossa ainoastaan yksi ruutu -Jaa media- siihen pukki > ok.
Avautuu uusi ikkuna, jossa pukki ruudussa -Jaa media seuraaville- tämän alapuolella on tyhjä alue (ikkuna), jossa pitäisi ilmeisesti näkyä vaikkapa PS3, mutta, kun ei..
4. PS3 verkkoasetuksia:
Intern.yht. > Päällä
Yhteystapa > Lähiverkko
Nopeus ja Duplex > Autom. löytäminen
IP > 82...................
Aliverkon peite > 255...............
Oletus reititin > 82...............
Ensisij. DNS > 213...............
Toissij. DNS > 213....................
MAC- osoite > 00...................
MTU > Autom.
Välipalvelin > Älä käytä
UPnP > Ei saatavilla
Mediapalvelin yhteys > Päällä
Vieläkö jaksatte?
Muistakaa, että opetatte vanhaa koiralle uusia temppuja, joten siksi rautalanka on terästä
Kiitokset TT-2k, hide!
Mutta ei vaan toimi.
Kyseessä ovat siis FS-pöytäkone, Welho laajakaista, Motorola-modeemi, ZyXell Ethernet Switch 10/100Mbps-reititin.
F-Secure (Welhon toimittama)
Modeemista piuha reitittimeen, tietokoneesta piuha reitittimeen, PS3:sta (oma) piuha reitittimeen.
1. Avaan MP11, kirjastossa kuvakansio auki.
2. Avaan PS3 XMB.
3. MP11, kirjasto, median jakaminen, avautuu pikku ikkuna, jossa ainoastaan yksi ruutu -Jaa media- siihen pukki > ok.
Avautuu uusi ikkuna, jossa pukki ruudussa -Jaa media seuraaville- tämän alapuolella on tyhjä alue (ikkuna), jossa pitäisi ilmeisesti näkyä vaikkapa PS3, mutta, kun ei..
4. PS3 verkkoasetuksia:
Intern.yht. > Päällä
Yhteystapa > Lähiverkko
Nopeus ja Duplex > Autom. löytäminen
IP > 82...................
Aliverkon peite > 255...............
Oletus reititin > 82...............
Ensisij. DNS > 213...............
Toissij. DNS > 213....................
MAC- osoite > 00...................
MTU > Autom.
Välipalvelin > Älä käytä
UPnP > Ei saatavilla
Mediapalvelin yhteys > Päällä
Vieläkö jaksatte?
Muistakaa, että opetatte vanhaa koiralle uusia temppuja, joten siksi rautalanka on terästä
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Muutama ehdotus:
Koitappa ottaa piuha irti niin että et ole yhteydessä ulkomaailmaan ja sammuta palomuuri ja hae PS3:lla mediakeskuksia.
Koita löytää modeemin asetuksista kohta missä on (jos löytyy) uPnP ja laita se päälle.
Jos koneet löytävät toisensa ilman palomuuria, avaa seuraavat portit:
1900
UDP
vain paikallinen aliverkko
2869
TCP
vain paikallinen aliverkko
10243
TCP
vain paikallinen aliverkko
10280-10284
UDP
vain paikallinen aliverkko
EDIT: Olethan laittanut mediajaon päälle myös PS3:sta? Muistaakseni sielläkin on sellainen asetus.
Muutama ehdotus:
Koitappa ottaa piuha irti niin että et ole yhteydessä ulkomaailmaan ja sammuta palomuuri ja hae PS3:lla mediakeskuksia.
Koita löytää modeemin asetuksista kohta missä on (jos löytyy) uPnP ja laita se päälle.
Jos koneet löytävät toisensa ilman palomuuria, avaa seuraavat portit:
1900
UDP
vain paikallinen aliverkko
2869
TCP
vain paikallinen aliverkko
10243
TCP
vain paikallinen aliverkko
10280-10284
UDP
vain paikallinen aliverkko
EDIT: Olethan laittanut mediajaon päälle myös PS3:sta? Muistaakseni sielläkin on sellainen asetus.
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
UPnP ei tosiaan näytä olevan päällä, eli seuraava operaatio olisi pistää se päälle modeemin asetuksista. Asetuksia muutetaan (helppo tapa) modeemin omasta weppikäyttöliittymästä tai ("vaikea" tapa, ei toimi kaikilla modeemeilla välttämättä) telnetin kautta suoraan komentorivipohjaisesta käyttöliittymästä. Toinen tapa on avata Kojon viestissä 225 ehdottamat portit. Niitäkin pääsee avaamaan samaisesta weppikäyttöliittymästä.
Jos on vaikeuksia ko. weppikäliin pääsemisessä, niin mene selaimella osoitteeseen http://192.168.100.1. Käyttäjätunnus on oletettavasti admin/motorola.
PS. Onko kyseessä muuten ADSL- vai kaapelimodeemi? (Veikkaan kaapelia...) Ovathan PC- ja PS3 samassa aliverkossa? Welhon sivuilta löytyy lisäohjeita modeemin asetuksien säätämiseen.
Hyvin jaksetaan.Pappa 50 sanoi:Vieläkö jaksatte?
Muistakaa, että opetatte vanhaa koiralle uusia temppuja, joten siksi rautalanka on terästä
UPnP ei tosiaan näytä olevan päällä, eli seuraava operaatio olisi pistää se päälle modeemin asetuksista. Asetuksia muutetaan (helppo tapa) modeemin omasta weppikäyttöliittymästä tai ("vaikea" tapa, ei toimi kaikilla modeemeilla välttämättä) telnetin kautta suoraan komentorivipohjaisesta käyttöliittymästä. Toinen tapa on avata Kojon viestissä 225 ehdottamat portit. Niitäkin pääsee avaamaan samaisesta weppikäyttöliittymästä. Jos on vaikeuksia ko. weppikäliin pääsemisessä, niin mene selaimella osoitteeseen http://192.168.100.1. Käyttäjätunnus on oletettavasti admin/motorola.
PS. Onko kyseessä muuten ADSL- vai kaapelimodeemi? (Veikkaan kaapelia...) Ovathan PC- ja PS3 samassa aliverkossa? Welhon sivuilta löytyy lisäohjeita modeemin asetuksien säätämiseen.
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Thanks ! Ja vielä kerran pojat, eli kokeillaan vielä, mutta alkaa tuntua siltä, että meikäläisen on kohta helpointa ottaa käyttöön esim. muistitikku, jolla sitten rahtaan tavaraa PC > PS3.
Ensinnä kyseessä siis kaapelimotukka.
Sama aliverkko? Täytyykö PC/PS3 laittaa sama ip-osoite ja aliverkon peite? (näitä en tiennyt tarkkailla, joten en tiedä vielä onko niissä samat) Oliskohan tämä se "puuttuva juttu" ?
Jos ei, niin varulta niinkuin vanhan piian villahousut:
Tuo weppikäli on aivan utopiaa, kävin antamassasi linkissä (configuration manager), siellä oli muutamia vaihtoehtoja Status, Signal, Addresses ym., mitään en päässyt siellä "muokkaaman".
Tuon palomuurin mulkkauksen jätän vasta viimeiseksi vaihtoehdoksi.
Hesari tuli, jatketaan, kunhan saan tietää mitä teen noille ip- ja aliverkkojutuille
PS/Edit:
Hesari luettu.
Tällaisia juolahti mieleen, että täytyykö minun tehdä PC:llä jotain lähiverkon luomis tai muita juttuja, vai pitäisikö pelkän Media Playerin riittää ilman mitään säätämisiä?
ps2.HUOM!
Olen kokeillut muuttaa aliverkko ja ip-osoitteita, mutta ei auta, valittaa vaan aina UPnP > Ei saatavilla.
Kokeilin myös noita Kojon vinkkejä, ei apuja.
Joten unohdetaan, en jaksa enää taistella!
Kiitoksia!
TT-2k sanoi:Hyvin jaksetaan.
Jos on vaikeuksia ko. weppikäliin pääsemisessä, niin mene selaimella osoitteeseen http://192.168.100.1. Käyttäjätunnus on oletettavasti admin/motorola.
PS. Onko kyseessä muuten ADSL- vai kaapelimodeemi? (Veikkaan kaapelia...) Ovathan PC- ja PS3 samassa aliverkossa? Welhon sivuilta löytyy lisäohjeita modeemin asetuksien säätämiseen.
Thanks ! Ja vielä kerran pojat, eli kokeillaan vielä, mutta alkaa tuntua siltä, että meikäläisen on kohta helpointa ottaa käyttöön esim. muistitikku, jolla sitten rahtaan tavaraa PC > PS3.
Ensinnä kyseessä siis kaapelimotukka.
Sama aliverkko? Täytyykö PC/PS3 laittaa sama ip-osoite ja aliverkon peite? (näitä en tiennyt tarkkailla, joten en tiedä vielä onko niissä samat) Oliskohan tämä se "puuttuva juttu" ?
Jos ei, niin varulta niinkuin vanhan piian villahousut:
Tuo weppikäli on aivan utopiaa, kävin antamassasi linkissä (configuration manager), siellä oli muutamia vaihtoehtoja Status, Signal, Addresses ym., mitään en päässyt siellä "muokkaaman".
Tuon palomuurin mulkkauksen jätän vasta viimeiseksi vaihtoehdoksi.
Hesari tuli, jatketaan, kunhan saan tietää mitä teen noille ip- ja aliverkkojutuille
PS/Edit:
Hesari luettu.
Tällaisia juolahti mieleen, että täytyykö minun tehdä PC:llä jotain lähiverkon luomis tai muita juttuja, vai pitäisikö pelkän Media Playerin riittää ilman mitään säätämisiä?
ps2.HUOM!
Olen kokeillut muuttaa aliverkko ja ip-osoitteita, mutta ei auta, valittaa vaan aina UPnP > Ei saatavilla.
Kokeilin myös noita Kojon vinkkejä, ei apuja.
Joten unohdetaan, en jaksa enää taistella!
Kiitoksia!
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Voi olla, että kaapelimodeemisi (jaksaisitko tutkia tarkan mallin?) ei tue UPnP:tä, joten silloin ainoaksi vaihtoehdoksi jää porttien manuaalinen availu. Windowsissa ei tarvitse erikseen luoda mitään lähiverkkoa, vaan Media Player juttelee suoraan PS3:lle, kunhan yhteys on kunnossa (ts. ovat samassa aliverkossa ja sopivat portit on avattu). UPnP helpottaisi tässä paljon, koska se osaa automaattisesti avata tarvittavat portit ja laittaa reitit kuntoon.
PC:llä ja PS3:lla EI SAA olla sama IP-osoite, mutta sama aliverkon peite pitää olla. Sanotaan, että PC:si IP on vaikkapa 82.123.123.1, niin PS3:n pitäisi käyttää IP:tä 82.123.123.* (jossa * on jokin luku 2-255), ja aliverkon peitteenä täytyisi olla 255.255.255.0.
Jos vielä kuitenkin jaksaisit, niin asennapa TVersity-merkkinen softa. Sen voi ladata osoitteesta http://tversity.com/download/. Ainakin meikulla TVersity toimi suoraan ilman mitään kikkailuja (toisin kuin Media Playerin jako). TVersityn käyttöliittymä ei ole kauhean kaunis, mutta toiminnallisuudessa se pesee kaikki muut mediajako-ohjelmat.
BTW Onko kytkimesi ihan vain "tyhmä" kytkin, eli siinä ei itsessään ole mitään portinohjauksia yms. käytössä? Jos on, niin sit ei mitään hätää. Muussa tapauksessa joutunet ehkä konffaamaan myös kytkintä.
No surrender, no retreat!Pappa 50 sanoi:Thanks ! Ja vielä kerran pojat, eli kokeillaan vielä, mutta alkaa tuntua siltä, että meikäläisen on kohta helpointa ottaa käyttöön esim. muistitikku, jolla sitten rahtaan tavaraa PC > PS3.
Ensinnä kyseessä siis kaapelimotukka.
Sama aliverkko? Täytyykö PC/PS3 laittaa sama ip-osoite ja aliverkon peite? (näitä en tiennyt tarkkailla, joten en tiedä vielä onko niissä samat) Oliskohan tämä se "puuttuva juttu" ?
Jos ei, niin varulta niinkuin vanhan piian villahousut:
Tuo weppikäli on aivan utopiaa, kävin antamassasi linkissä (configuration manager), siellä oli muutamia vaihtoehtoja Status, Signal, Addresses ym., mitään en päässyt siellä "muokkaaman".
Tuon palomuurin mulkkauksen jätän vasta viimeiseksi vaihtoehdoksi.
Hesari tuli, jatketaan, kunhan saan tietää mitä teen noille ip- ja aliverkkojutuille
PS/Edit:
Hesari luettu.
Tällaisia juolahti mieleen, että täytyykö minun tehdä PC:llä jotain lähiverkon luomis tai muita juttuja, vai pitäisikö pelkän Media Playerin riittää ilman mitään säätämisiä?
ps2.HUOM!
Olen kokeillut muuttaa aliverkko ja ip-osoitteita, mutta ei auta, valittaa vaan aina UPnP > Ei saatavilla.
Kokeilin myös noita Kojon vinkkejä, ei apuja.
Joten unohdetaan, en jaksa enää taistella!
Voi olla, että kaapelimodeemisi (jaksaisitko tutkia tarkan mallin?) ei tue UPnP:tä, joten silloin ainoaksi vaihtoehdoksi jää porttien manuaalinen availu. Windowsissa ei tarvitse erikseen luoda mitään lähiverkkoa, vaan Media Player juttelee suoraan PS3:lle, kunhan yhteys on kunnossa (ts. ovat samassa aliverkossa ja sopivat portit on avattu). UPnP helpottaisi tässä paljon, koska se osaa automaattisesti avata tarvittavat portit ja laittaa reitit kuntoon.
PC:llä ja PS3:lla EI SAA olla sama IP-osoite, mutta sama aliverkon peite pitää olla. Sanotaan, että PC:si IP on vaikkapa 82.123.123.1, niin PS3:n pitäisi käyttää IP:tä 82.123.123.* (jossa * on jokin luku 2-255), ja aliverkon peitteenä täytyisi olla 255.255.255.0.
Jos vielä kuitenkin jaksaisit, niin asennapa TVersity-merkkinen softa. Sen voi ladata osoitteesta http://tversity.com/download/. Ainakin meikulla TVersity toimi suoraan ilman mitään kikkailuja (toisin kuin Media Playerin jako). TVersityn käyttöliittymä ei ole kauhean kaunis, mutta toiminnallisuudessa se pesee kaikki muut mediajako-ohjelmat.
BTW Onko kytkimesi ihan vain "tyhmä" kytkin, eli siinä ei itsessään ole mitään portinohjauksia yms. käytössä? Jos on, niin sit ei mitään hätää. Muussa tapauksessa joutunet ehkä konffaamaan myös kytkintä.
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Thank's kannustuksesta! Joten ei anneta periksi.
Tuntematonta lainatakseni: " Ei pojat, ei sotaa näin käydä, mennäänpä tuon suon yli, että heilahtaa" tjsp.
Motukka on Motorola SB5100, taitaa olla aika vanha, kun ei mammakaan muistanut koska ostettiin se Welholta omaksi, oli nääs alkujaan vuokralaite.
Joten senvaraan ei kannattane paljon laskea?
Sitten vaan palomuurin porttien avausohjeet ja todellakin vahvasta ja ruostumattomasta rautalagasta väännetyt.
Vilkaisin tuota Welhon toimittamaa F-Securen palomuuria ja ihmettelin hetken sellaista kohtaa kuin Lisäasetukset > Palvelut > Lisää, ilmeisesti tuonne? Mitä? Kuinka?
PS: Unohtui tuo reititin, eli se on ihan tavan 8-porttinen ZyXEL ES108A
Thank's kannustuksesta! Joten ei anneta periksi.
Tuntematonta lainatakseni: " Ei pojat, ei sotaa näin käydä, mennäänpä tuon suon yli, että heilahtaa" tjsp.
Motukka on Motorola SB5100, taitaa olla aika vanha, kun ei mammakaan muistanut koska ostettiin se Welholta omaksi, oli nääs alkujaan vuokralaite.
Joten senvaraan ei kannattane paljon laskea?
Sitten vaan palomuurin porttien avausohjeet ja todellakin vahvasta ja ruostumattomasta rautalagasta väännetyt.
Vilkaisin tuota Welhon toimittamaa F-Securen palomuuria ja ihmettelin hetken sellaista kohtaa kuin Lisäasetukset > Palvelut > Lisää, ilmeisesti tuonne? Mitä? Kuinka?
PS: Unohtui tuo reititin, eli se on ihan tavan 8-porttinen ZyXEL ES108A
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Keskustelu PS3-ongelmista
Liityen # 241
Olen tutkinut tuota systeemiä jo luulen olevani hiukan hajulla?
F-Securen palomuuri kohta palvelut pyytää seuraavia:
1. Palvelun kuvaus kohtaan > PS3 / Play Station 3, jompi kumpi vai jotain ihan muuta?
2. Seuraavana ponnahdusikkuna, jossa 3 vaihtoehtoa: ICM (1), TCP (6), UDP (17). > Näistä liene valitaan ensin joku ja sitten seuraavassa porttien numeroita?
3a. Aloittajaportti?
3b. Vastaajaportti? > näistä en tiedä, kumpaan pannaan mitäkin? (vaatii vissiin molempiin jotain, että pääsee eteenpäin). Mahollisuus valita yksittäinen portti tai portti > portti letka?
-Eli porttien numerot, ja mihin mikäkin?
4. Alhaalla kaksi vaihtoehtoa >
Salli yleislähetykset: ruutuun pukki vai ei?
Salli ryhmälähetykset: ruutuun pukki vai ei?
Tämän jälkeen tuolle tehdylle palvelulle palomuurin sääntö kohdasta lupa ajella?
ps: TT-2k, joko kypsyit
Liityen # 241
Olen tutkinut tuota systeemiä jo luulen olevani hiukan hajulla?
F-Securen palomuuri kohta palvelut pyytää seuraavia:
1. Palvelun kuvaus kohtaan > PS3 / Play Station 3, jompi kumpi vai jotain ihan muuta?
2. Seuraavana ponnahdusikkuna, jossa 3 vaihtoehtoa: ICM (1), TCP (6), UDP (17). > Näistä liene valitaan ensin joku ja sitten seuraavassa porttien numeroita?
3a. Aloittajaportti?
3b. Vastaajaportti? > näistä en tiedä, kumpaan pannaan mitäkin? (vaatii vissiin molempiin jotain, että pääsee eteenpäin). Mahollisuus valita yksittäinen portti tai portti > portti letka?
-Eli porttien numerot, ja mihin mikäkin?
4. Alhaalla kaksi vaihtoehtoa >
Salli yleislähetykset: ruutuun pukki vai ei?
Salli ryhmälähetykset: ruutuun pukki vai ei?
Tämän jälkeen tuolle tehdylle palvelulle palomuurin sääntö kohdasta lupa ajella?
ps: TT-2k, joko kypsyit