PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

-Hyvää ja myyvää tuotetta on helpompi markkinoida...
-mainitsemasi pelit ovat saaneet ihan hyviä arvosanoja...
-jotta pääsen alentumaan yhtä idioottimaiselle tasolle sinun kanssasi, väitän että sinun logiikkasi mukaan NIntendo on parempi koska se on myynyt vähemmän ja Pepsi sekä Reebok myös ovat parempia koska ovat myyneet vähemmän, V**** pässi otin myyntiluvut esille yhteydessä jossa mainittiin, että ihmiset ovat vieraantuneet Nintendon kotikonsoleista, ilmeisesti tämän lauseen ymmärtäminen tuottaa kohtuuttomia vaikeuksia, laita se Stormtrooper maski päähän jos sitten vaikka sytyttäisi. -
-pelikonsoleiden ostajat eivät ole keskivertokuluttajia, koska pelaaminen ei ole vielä niin Mainstreamia.
-Lasit/stormtrooper maski josta näkyy vain yksi konsoli/yksi kapea kaistale ovat huonot.

ps. tiedän ettei pitäisi sortua henkilökohtaisuuksiin, muttet jätä idioottimaisilla kommenteillasi paljon liikkumavaraa.

No huh Onpas täällä joku tosissaan. Tosi kypsää kommenttia tulee
No, v*t*n r*nkk*va ap*n*( vitsi vitsi ): tyrmäämällä tuon myyntilukujen pasteamisen tarkoitin sitä että aika monet ihmisistä jotka ovat ostaneet PS:än, ovat tehneet sen muista syistä kun Nintendon syrjäyttämänä.

Kyllä näistä laseista näkyy kuulee melkoisen monta muutakin konsolia kun yksi. Täältä missä tällä hetkellä istun näkyy itseasiassa 16 eri konsolia tuolla omassa hyllyssäni...

ps: ollaan ihmisiksi jne.

 

[Dr Evil]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

No, v*t*n r*nkk*va ap*n*( vitsi vitsi ):
Kyllä näistä laseista näkyy kuulee melkoisen monta muutakin konsolia kun yksi. Täältä missä tällä hetkellä istun näkyy itseasiassa 16 eri konsolia tuolla omassa hyllyssäni...

ps: ollaan ihmisiksi jne.

köh ikinä en oo runkannut .
16 konsolia on paljon, huomionarvoista kuitenkin on, että nykykonsoleista tuolla on aika suppea edustus ja turha edes väittää, että mielipiteesi olisi jotenkin tasapuolinen, kyllä se on jo nähty näillä Halo 2 on ihan paska viesteilläsi... Mutta joo koitan olla vähän enemmän ihmisiksi, tosin mielestäni noi Stormtrooper läpät oli ihan hauskoja, ja jokatapauksessa vitsejä, ehkä hieman pahansisuisia tosin

 

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

köh ikinä en oo runkannut .
16 konsolia on paljon, huomionarvoista kuitenkin on, että nykykonsoleista tuolla on aika suppea edustus ja turha edes väittää, että mielipiteesi olisi jotenkin tasapuolinen, kyllä se on jo nähty näillä Halo 2 on ihan paska viesteilläsi... Mutta joo koitan olla vähän enemmän ihmisiksi, tosin mielestäni noi Stormtrooper läpät oli ihan hauskoja, ja jokatapauksessa vitsejä, ehkä hieman pahansisuisia tosin

Myönnän että saatan jättää jotain tosiseikkoja pois kommenteistani ( vaikka ihan epähuomiossa ) ja alleviivata jotain toisia saadakseni suosimani konsoli ja pelivalmistajat parempaan valoon, mutta pyrin olemaan silti olemaan niin objektiivinen kun osaan ( Nintendoa ja Segaa olen näillä palstoilla kritisoinut myös, mutta ne ovat jääneet ilmeisesti huomaamatta..), ja edes totuuden hiven kommenteissani piilee silti.

Eikös halo 2 ollut aika paska?

Stormtrooper kypärä on kaverini, itse omistan Darth Vader kypärän. Että sellaisen voin pistää päähän jos en jotain tajua.

 

[Dr Evil]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Eikös halo 2 ollut aika paska?

Stormtrooper kypärä on kaverini, itse omistan Darth Vader kypärän. Että sellaisen voin pistää päähän jos en jotain tajua.

No kyllä mielestäni Halon haukkuminen paskaksi on vähintäänkin kyseenalaista, sama koskee myös muiden konsoleiden arvostetuimpia pelejä, se vaan jotenkin kuulostaa liian skandaalinhakuiselta (trollaukselta), en minäkään hauka Zeldaa tai Mariota paskaksi vaikken niistä itse juuri pidäkään, iso määrä ihmisiä niistä kuitenkin pitää ja ne ovat yksiä pelimaailman ikoneita, ihan jo senkin takia pieni kunnioitus olisi paikallaan, sama koskee Haloa.

Olisit sanonut heti, että sulla on Vader kypärä, en olisi ehkä uskaltanut käyttää aivan noin törkeää kieltä...

 

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

No kyllä mielestäni Halon haukkuminen paskaksi on vähintäänkin kyseenalaista, sama koskee myös muiden konsoleiden arvostetuimpia pelejä, se vaan jotenkin kuulostaa liian skandaalinhakuiselta (trollaukselta), en minäkään hauka Zeldaa tai Mariota paskaksi vaikken niistä itse juuri pidäkään, iso määrä ihmisiä niistä kuitenkin pitää ja ne ovat yksiä pelimaailman ikoneita, ihan jo senkin takia pieni kunnioitus olisi paikallaan, sama koskee Haloa.

Niin mutta Mariot ja zeldat ei ole paskoja ( toki kahdessa uusimmassa osassa nyt on jotain teknisiä mokia tietty ). Siinä on se ero Halo 2 kärsi pahanlaatuisista pelisuunnitelullisista mokista, ja oli melko kyntö kaikenkaikkiaan. Ehkä sanoa sitä paskaksi on liiottelua, sillä olihan siinäkin pelissä omat hienot momenttinsa, mutta ehkä äärimmäisen kovat odotukset johon ei vastattu yhdistettynä siihen että miten ylihehkutettu peli se onkaan saa minut antamaan sille vielä muutamat miinuspisteet ( vähän niinkuin esim. LOTR leffojen kanssa kävi ). Pelin tekniset mokat oli sellaisia mihin olisin itsekkin osannut puuttua pelin kehityksessä helposti.

Menee kyllä aika offtopicicsi, mutta en voinut olla perustelematta kantaani. Eikä tuo mitään trollausta ollut...

 

[Dr Evil]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Niin mutta Mariot ja zeldat ei ole paskoja ( toki kahdessa uusimmassa osassa nyt on jotain teknisiä mokia tietty ). Siinä on se ero Halo 2 kärsi pahanlaatuisista pelisuunnitelullisista mokista, ja oli melko kyntö kaikenkaikkiaan. Ehkä sanoa sitä paskaksi on liiottelua, sillä olihan siinäkin pelissä omat hienot momenttinsa, mutta ehkä äärimmäisen kovat odotukset johon ei vastattu yhdistettynä siihen että miten ylihehkutettu peli se onkaan saa minut antamaan sille vielä muutamat miinuspisteet ( vähän niinkuin esim. LOTR leffojen kanssa kävi ). Pelin tekniset mokat oli sellaisia mihin olisin itsekkin osannut puuttua pelin kehityksessä helposti.

Menee kyllä aika offtopicicsi, mutta en voinut olla perustelematta kantaani. Eikä tuo mitään trollausta ollut...

Pystyitkö ymmärtämään, että mielestäni Mariot ja Zeldat ovat paskoja? Se että ei pidä jostain ja että pitää jotain paskana on ero. Mielestäni Wind Waker ansaitsee yli 90-pistettä vaikka itseäni ei sitä kiinnosta pelata. Halo2:n Metascore on 95 joten se siitä. Joo nyt on jo major offtopicia, mutta ymmärsinkö oikein, että mielestäsi Star Wars prequel trilogia oli onnistuneempi kuin Lotr-trilogia?!

 

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Pystyitkö ymmärtämään, että mielestäni Mariot ja Zeldat ovat paskoja? Se että ei pidä jostain ja että pitää jotain paskana on ero. Mielestäni Wind Waker ansaitsee yli 90-pistettä vaikka itseäni ei sitä kiinnosta pelata. Halo2:n Metascore on 95 joten se siitä.

No siis makuasiat erikseen. Koitin kritisoida Halo 2:ta objektiivisesti. Olisi eri juttu jos peli olisi hyvä, mutta en vain itse pitänyt siitä. Pidän kyllä FPS räiskinnöistä ( patisi nyt jostain ghost recon/rainbow six meiningeistä ), ja Halo 1 oli mielestäni joillain osa-alueilla parempi mitä 2.

Joo nyt on jo major offtopicia, mutta ymmärsinkö oikein, että mielestäsi Star Wars prequel trilogia oli onnistuneempi kuin Lotr-trilogia?!

Joo. Star Wars on sitä mitä George Lucas siitä tekee. Niinkuin hän itse on sanonut että hän tekee Star Warsia sen takia koska pitää Star Warsista, ensi-sijaisesti itseään varten. Jos muut pitävät siitä niin ei sekään ole pahitteeksi. Eli jos Lucas on tyytyväinen aikaansaannoksiinsa, niin sitten hän on onnistunut.
Kun taas LOTR:in kuuluisi taltioida valkokankaalle J.R.Tolkienin tarinan. Se että mitä LOTR:in kuuluisi olla on jo tiedetty ennen kun Peter Jackson ryhtyi puuhaan. Kuten kirja, niin elokuvan kuuluisi olla ajaton. Ajattomalla elokuvakerronnan tyylillä kerrottu, eikä hyödyntäen elokuvateollisuuden viimeisimpiä trendejä. Ei Braveheart/Gladiator jälkihuumassa suollettua, jenkki yleisölle suunnattua tunnekuollutta sentimentalisointia. Tuntui että 1/3 osa elokuvista oli hidastuskuvaa. Cheap.
Toki en ole mikään LOTR asiantuntija, myönnän sen. Jos olisin saattaisin ehkä olla toista mieltä asiasta. Ehkä.

Mutta oikeasti, offtopic....

 

[Dr Evil]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Joo. Star Wars on sitä mitä George Lucas siitä tekee. Niinkuin hän itse on sanonut että hän tekee Star Warsia sen takia koska pitää Star Warsista, ensi-sijaisesti itseään varten. Jos muut pitävät siitä niin ei sekään ole pahitteeksi. Eli jos Lucas on tyytyväinen aikaansaannoksiinsa, niin sitten hän on onnistunut.
Kun taas LOTR:in kuuluisi taltioida valkokankaalle J.R.Tolkienin tarinan. Se että mitä LOTR:in kuuluisi olla on jo tiedetty ennen kun Peter Jackson ryhtyi puuhaan. Kuten kirja, niin elokuvan kuuluisi olla ajaton. Ajattomalla elokuvakerronnan tyylillä kerrottu, eikä hyödyntäen elokuvateollisuuden viimeisimpiä trendejä. Ei Braveheart/Gladiator jälkihuumassa suollettua, jenkki yleisölle suunnattua tunnekuollutta sentimentalisointia. Tuntui että 1/3 osa elokuvista oli hidastuskuvaa. Cheap.
Toki en ole mikään LOTR asiantuntija, myönnän sen. Jos olisin saattaisin ehkä olla toista mieltä asiasta. Ehkä.

Mutta oikeasti, offtopic....

 

[mud]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Joo. Star Wars on sitä mitä George Lucas siitä tekee. Niinkuin hän itse on sanonut että hän tekee Star Warsia sen takia koska pitää Star Warsista, ensi-sijaisesti itseään varten. Jos muut pitävät siitä niin ei sekään ole pahitteeksi. Eli jos Lucas on tyytyväinen aikaansaannoksiinsa, niin sitten hän on onnistunut.
Kun taas LOTR:in kuuluisi taltioida valkokankaalle J.R.Tolkienin tarinan. Se että mitä LOTR:in kuuluisi olla on jo tiedetty ennen kun Peter Jackson ryhtyi puuhaan. Kuten kirja, niin elokuvan kuuluisi olla ajaton. Ajattomalla elokuvakerronnan tyylillä kerrottu, eikä hyödyntäen elokuvateollisuuden viimeisimpiä trendejä. Ei Braveheart/Gladiator jälkihuumassa suollettua, jenkki yleisölle suunnattua tunnekuollutta sentimentalisointia. Tuntui että 1/3 osa elokuvista oli hidastuskuvaa. Cheap.
Toki en ole mikään LOTR asiantuntija, myönnän sen. Jos olisin saattaisin ehkä olla toista mieltä asiasta. Ehkä.

Mutta oikeasti, offtopic....

pakko tunkea sormensa tähän väittelyyn, vaikka suurta offtopicia onkin.

Aivan järkyttävää sanoa SW prequelia onnistuneemmaksi kuin Lotria. Se että ohjaaja-käsikirjoittaja elokuvistaan pitää ei todellakaan sano, että ne ovat onnistuneita. Vai etkö ole ollenkaan noteerannut kamalia näyttelysuorituksia, metalliakin jäykempää dialogia ja erikoistehosteilla ratsastamista? ja kehtaat sanoa Lotrin ratsastavan elokuvateollisuuden viimeisimmillä trendeillä. Ja oletko sattunut huomaamaan että slo-mo ei ole mikään turhan uusi keksintö ja on aivan varmasti tullut jäädäkseen, koska sillä pystyy tehdä näyttäviä ja informatiivisia otoksia, joita ei muuten mahdollisesti pystyisi esittämään. Omasta mielestäni muutama hidastus olisi uusissa Star Warsseissa tehnyt ihan poikaa, joskin alkuperäinen trilogia niitä ei kaipaakaan.

Ja tasan turha vedota siihen, että jedit ovat jäykkää porukkaa, koska kyse nyt on vaan surkeasta ohjaajasta näyttelijän kannalta.

 

[werty]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Minusta tuntuu, että xevious on vähän kärjistäen yrittänyt tässä ilmaista Halo 2:n olevan yliarvostettu.

Sitten mielipiteitä konsolisodasta: alkaa nimittäin menemään naurettavuuksien puolelle uusien konsolien puolestapuhujien kommentit (nyt viittaan mm. Kutaragiin, huhhuijaa!). Onko nyt niin tarpeellista käydä kauheaa sanasotaa siitä kuka on parempi missäkin, ostajathan sen asian päättää loppujen lopuksi. Itsekin olen alkanut jo kallistumaan xboxin seuraajan puolelle halvan hinnan ja julkaisuajankohdan takia.
Sony päättä taas rahastaa jos kovalevyäkään ei tule vakiona mukaan, se nyppii ja pahasti. Hyvinkin voi olla, että xbox360 voisi vetää pidemmän korren konsolisodassa tällä kertaa. Kuitenkaan tulosta ei voi tietää ennen kuin konsoleita on ollut myynnissä jo paremman aikaa. Sony on kuitenkin aika "jätti" kun tähän asiaan tullaan. Hinta voi olla ps3:n kompastuskivi tai ei, onhan Playstationilla suuri kannattajakunta. Revolution on pimennossa, mutta ainakin vähintään mielenkiintoinen tapaus. Pääsen siihen tulokseen vain, että ei tässä voi mitään tietää kuin vasta sitten, kun konsolit tulevat myyntiin. Epävarmuus on valttia sanon minä, ainakin konsolin ostamisen saralla .

 

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Vai etkö ole ollenkaan noteerannut kamalia näyttelysuorituksia, metalliakin jäykempää dialogia ja erikoistehosteilla ratsastamista?

Nämä asiat ovat osa star warsia siinä missä laserit ja robotit. Star Wars on pohjimmiltaan B-luokan avaruusoopperaa.

Ja oletko sattunut huomaamaan että slo-mo ei ole mikään turhan uusi keksintö ja on aivan varmasti tullut jäädäkseen, koska sillä pystyy tehdä näyttäviä ja informatiivisia otoksia, joita ei muuten mahdollisesti pystyisi esittämään. Omasta mielestäni muutama hidastus olisi uusissa Star Warsseissa tehnyt ihan poikaa, joskin alkuperäinen trilogia niitä ei kaipaakaan.

Ei toki ole uusi keksintö, mutta halpa kuin mikä. Sopii mainiosti kohtauksiin jossa Chuck Norris nousee rämeiköstä M60 laulaen, tai Van Damme lentää 7m hyppypotku asennossa. Mielestäni ei sovi hienovaraiseen tunnetilojen ja tapahtumien kertomiseen mitä LOTR:issa kuuluisi olla. Pieni koruttomuus olisi tehnyt LOTR:lle poikaa.

ps: Hidastukset Star Warsissa olisi ollut hirveätä

 

[Cyrus1]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Juuri tällasia väittelyitä seuratessa huomaa kuinka naurettavaa ja turhaa hommaa väittely elokuvista ja peleistä ja musiikista (ym. pohjimmiltaan kuitenkin loppujen lopuksi mielipideasioista) on. Se on aina sitä samaa kaavaa. Jokainen jauhaa vaan omaa mielipidettään totuutena ja jokainen tietää olevansa enemmän oikeassa kuin väittelyn vastapuoli. Lopputulos on aina sama. Pari viikkoa kestävä väittely ja sen jälkeen sopiminen siitä että "ollaan eri mieltä", mutta "minä olen kuitenkin oikeassa". Niin turhaa paskaa kun vaan voi olla(siis minun mielestäni, ei kuitenkaan ehkä väittelijöiden mielestä, en siis kritisoi väittelijöitä vaan totean vaan miten itse koen asian nykyään).

Jaksoin ennen itse väitellä, nykyään en todellakaan. Ihmiset on erilaisia, tykkää eri asioista, kannattaa oppia ymmärtämään se ja säästyy todella monelta turhalta keskustelulta

 

[mud]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

heh, ymmärrän xevious, mutta en ole samaa mieltä kunhan tarvitsin ilmaista mielipiteeni keskustelustanne.

Asiaan taas hiukan palaten täytyy sanoa, että olen wertyn kanssa täysin samaa mieltä. Alkaa pikkuhiljaa raivostuttamaan Mr. Kutaragin jatkuva kommentointi kilpailijan kyvyttömyydestä. Kaveri on ainakin oppinut jenkkityylin markkinoinnin. Fanipojat kiljuvat innosta, kun toisen konsolia mollataan, mutta kyllä ihan perus rivijamppaa alkaa jo kyllästyttämään.

 

[Cyrus1]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Itse en ymmärrä miten kukaan edes jaksaa Kutaragin sanomisiin kiinnittää noinkin suurta huomiota. Sehän on yksi läppä koko äijä.. jotkut kuuntelee sen juttuja suu vaahdossa (sekä vastaan, että puolesta). Itse ainakin ohitan herran kommentit pelkällä naurulla

 

[puhveli]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Nämä asiat ovat osa star warsia siinä missä laserit ja robotit. Star Wars on pohjimmiltaan B-luokan avaruusoopperaa.

ps: Hidastukset Star Warsissa olisi ollut hirveätä

Lisää derailia... Väität siis, että rampauttava toteutus elokuvan kannalta hyvin tärkeillä osa-alueilla (henkilöohjaus, näyttelijät, dialogi ja käsikirjoitus) tekevät uusista Star Warseista parempia kuin Lotr-trilogiasta? Yeah, right...

Ja mitä hidastuksiin tulee, ei olisi paljon haitannut, jos Lucas olisi niitä vaivautunut käyttämään pehmentääkseen paikoitellen hyvinkin heikon toimintaohjauksensa sekavuutta...

 

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Lisää derailia... Väität siis, että rampauttava toteutus elokuvan kannalta hyvin tärkeillä osa-alueilla (henkilöohjaus, näyttelijät, dialogi ja käsikirjoitus) tekevät uusista Star Warseista parempia kuin Lotr-trilogiasta? Yeah, right...

Ja mitä hidastuksiin tulee, ei olisi paljon haitannut, jos Lucas olisi niitä vaivautunut käyttämään pehmentääkseen paikoitellen hyvinkin heikon toimintaohjauksensa sekavuutta...

Nosiis, en itse kokenut star warsien toteutusta rampauttavana. Verrattuna aiempiin Star warseihin ainakaan. Elokuva teknisyyden pohjalta en vertaile LOTR:ia ja SW:tä ( alkuperäiset Star Warsit oli paikoittain teknisesti heikkoja, siinä missä uudetkin ), vaan siinä että miten ne onnistuivat tavoitteissaan.
Star Warsin tavoite ei ensi-sijaisesti ollut kai olla teknisesti hyvä elokuva, vaan jatkaa Star Warsin tarinaa ( tai enneminkin "fill in the gaps") , ja sopia Star Warsin tarinan jatkumoon. Siinä uudet episodit onnistuivat erinomaisesti.
Timothy Zahnin Heir to the Empire kirja-trilogia ei varmasti kirjallisuuden teknisyyden mittapuulla saisi kovin korkeita arvosanoja, mutta osana Star warsin tarinaa ja kokonaisuutta se on monumentaalinen teos.
Lucas ei ole mestarillinen käsikirjoittaja eikä ohjaaja, vaan hänen nerokkuutensa piilee luomuksessaan mikä on star wars. Star Warsia pitää arvioida eri mittapuulla kun muita elokuvia, sillä se on paljon enemmän kuin elokuva. Ilias ja Odysseiasta ei tehnyt legendaarista se miten se oli kirjoitettu, vaan sisältö.
Kun taas LOTR:in olisi -kuten aiemmin sanoin- kuulunut taltioida kirjojen tunnelma valkokankaalle, missä se mielestäni epäonnistui. Vanha LOTR piirettykin onnistui mielestäni siinä paremmin.
Toki niinkuin aiemmin sanoin, niin en ole LOTR asiantuntija; pystyäkseen objektiiviseen kantaan tarvitsee olla aiheen hyvä tuntemus. Mielipiteeni LOTR:in suhteen on erittäin subjektiivinen.

 

[Shaban]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Ennen kun seuraavan kerran mainitsette LOTR:t taikka Star Warssit, suosittelen vilkaisemaan ketjun otsikkoa.

 

[Tonppa]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Mun mielestä kevytmaito pitäisi poistaa markkinoilta. Siinähän on rasvaprosenttikin nykyään vain 1. Saman tien rasvatonta tai kulutusmaitoa. Rasvaton on parasta!

 

[xevious]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Mun mielestä kevytmaito pitäisi poistaa markkinoilta. Siinähän on rasvaprosenttikin nykyään vain 1. Saman tien rasvatonta tai kulutusmaitoa. Rasvaton on parasta!

v*tut! Kevytmaito o parasta! En viittis alentuu jäbän idioottimaiselle tasolle!!

haha, no joo. vitsit vitsinä

 

[Dr Evil]

Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Mun mielestä kevytmaito pitäisi poistaa markkinoilta. Siinähän on rasvaprosenttikin nykyään vain 1. Saman tien rasvatonta tai kulutusmaitoa. Rasvaton on parasta!

Kevytmaidossa on 1.5% rasvaa, Ykkösmaidossa on tuo mainitsemasi 1%, itse suosin juuri ykkösmaitoa ja sitä menee paljon.