Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

[wiltsu]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Isomman antennin? siis tukiasemaan? mistäs niitä saa ja kui paljo ne parantaa singaalia?

 

[achiim]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Isomman antennin? siis tukiasemaan? mistäs niitä saa ja kui paljo ne parantaa singaalia?

Esim: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15810

Verkkokaupassa näyttää ainakin olevan. Myös suuntauksella on paljon merkitystä, pystyssä oleva antenni ei välttämättä ole aina kaikkein paras. Antennihan säteilee parhaiten suoraan sivuilleen, keila voi olla eri muotoinenkin, joten kannattaa kokeilla myös lappeellaan olevaa antennia, joka on suoraan vastaanottavaa laitetta kohtisuorassa.

Säteilee siis näin:

  ((( | ))) 
       |
    _+_______
   |_________|

Tuo linkin antenni lupasi 6dBi:n vahvistuksen, toki tehokkaampiakin löytyy.

 

[Karvapallo]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Hehee,

Loistavaa ASCII-graffaa <3

Oi niitä aikoja...

Enives, achiim tuossa neuvoikin melko nasevasti jo asian tiimoilta. Tuossa vielä koko verkkokaupan lista noista antenneista + kaapeleista:

http://www.verkkokauppa.com/?page=h...ko&cat2=Langattomat&cat3=Antennit+ja+kaapelit

 

[kirves]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Täällä onkin jo jonkin verran käyty noita WLAN purkkeja läpi, mutta ainakin minä kaipaisin asiaan vielä hieman selkoa. En ole vielä hankkinut 360:tä mutta tulen hankkimaan ja samalla olisi tarkoitus laittaa Pc ja 360 langattomasti nettiin.

Kysyisin siis mitä WLAN reititintä suosittelette tuohon käyttöön? Mielellään sellainen laite jossa on kaikki yhdessä kotelossa, ettei tarvitse esimerkiksi erillistä modeemia enää. Ja pitääkö niitä asetuksia käydä jossain konffaamassa vai toimiiko kaikki yleensä suoraan? Oon ton WLAN:in kanssa aika noob, kun ei ole sellaista ennen ollut...

Kiitos jo etukäteen.

 

[wiltsu]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Täällä onkin jo jonkin verran käyty noita WLAN purkkeja läpi, mutta ainakin minä kaipaisin asiaan vielä hieman selkoa. En ole vielä hankkinut 360:tä mutta tulen hankkimaan ja samalla olisi tarkoitus laittaa Pc ja 360 langattomasti nettiin.

Kysyisin siis mitä WLAN reititintä suosittelette tuohon käyttöön? Mielellään sellainen laite jossa on kaikki yhdessä kotelossa, ettei tarvitse esimerkiksi erillistä modeemia enää. Ja pitääkö niitä asetuksia käydä jossain konffaamassa vai toimiiko kaikki yleensä suoraan? Oon ton WLAN:in kanssa aika noob, kun ei ole sellaista ennen ollut...

Kiitos jo etukäteen.

Itellä on tommone tw 510 v3 (www.telewell.fi) siinä on kaikki yksissä kansissa. Eli mulla on siis kannettava joka on wlanissa. En oo toho boksiin kerinny vielä saamaa tota langatonta adapteria mutta kyllä sen pitäis toimia ihan suoraan ja jos verkko on salasanasuojattu vaikka ni laitat sit xo:hon vaan sen salasanan ja pitäis pelittää.... Tai ainakin mun mielestä jotenkin näin Mutta niin kuin sanoin niin en oo vielä ite päässy vielä lisäämään omaan wlaniin.

 

[achiim]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Ja pitääkö niitä asetuksia käydä jossain konffaamassa vai toimiiko kaikki yleensä suoraan?

Yleensä kaikki WLAN-purkit toimivat suoraan pakasta vedettyinä, mutta silloin kaikki suojaukset ovat pois päältä ja asetukset defaultteina. Itse käytän kolmea suojausta omassa kotiverkossani:

1) MAC-suojaus päälle. Jokaisella laitteella (niin X360:lla kuin Nintendo DS:lläkin) on oma, yksilöllinen MAC-osoite, joka on esim. muotoa 00:12:A3:BE:08:FF. Määrittele WLAN-purkkiin MAC-lista niin, että vain haluamasi koneet pääsevät kiinni purkkiin.
2) Vaihda ja piilota verkon nimi eli SSID. Defaulttina langattoman verkon nimi on yleensä purkin valmistajan niminen, esim. ZyXELin purkeissa verkon nimi on ZyXEL. Vaihda nimi vaikka kotiverkko222 -nimiseksi ja piilota se. Näin verkkoasi ei voi "löytää" vaan verkon nimi pitää tietää, jotta laitteen voi kytkeä verkkoon.
3) WEP/WPA -salaus päälle. Itselläni on 128-bittinen WEP-salaus päällä, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että yhteys muodostuu vasta, kun verkkoon kytkettävään päätelaitteeseen on syötetty sama "salasana" kuin purkkiin. Salasana on 128-bittisellä salauksella 13 merkkiä, ja voi olla mitä tahansa, käyttäen merkkejä 0-9 ja aakkosia (pl. skandit). Esim. koti6wlan8koti

Kun nämä kolme salausta laittaa päälle, voi turvallisin mielin käyttää verkkoa. Homman tärkeys korostuu varsinkin taajama-alueilla, kerrostaloissa, joissa lähekkäin asuu paljon ihmisiä. Yksikään näistä menetelmistä ei ole rakettitiedettä vaan onnistuu helposti, joko kokeillen tai sitten manuaalin avustuksella.

 

[kirves]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Kiitos vielä, tässä tulikin hyvin infoa. 360 omaa WLAN adapteria varmaan suositellaan käytettäväksi? Vai toimiiko joku muukin yhtä hyvin/helposti?

 

[wiltsu]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Kiitos vielä, tässä tulikin hyvin infoa. 360 omaa WLAN adapteria varmaan suositellaan käytettäväksi? Vai toimiiko joku muukin yhtä hyvin/helposti?

Ite meinasin ostaa sen xo:n oman adapterin, vaikka kyllä kuulemma iha noi muutki purkit toimii?

 

[JuhaS14]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Noinkohan pahamaineisen Jonkun-kaverin-kaverin puheissa olisi perää ettei vailla lankakerää olisi Liveen asiaa? Langaton yhteys kun kärsii kuulemma liiaksi lagista?

WLANissa on latenssit isommat kun normaalissa LAN-yhteydessä (tän huomaa esim. pingeistä jos testailee WLAN ja kiinteässä-LANissa olevan koneen pingien nopeuseroja), joten mielestäni se ei kauhean hyvin sovellu pelikäyttöön.

 

[wiltsu]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

WLANissa on latenssit isommat kun normaalissa LAN-yhteydessä (tän huomaa esim. pingeistä jos testailee WLAN ja kiinteässä-LANissa olevan koneen pingien nopeuseroja), joten mielestäni se ei kauhean hyvin sovellu pelikäyttöön.

That's bullshit

pelaamiseen sopii aivan hyvin jos saat hyvän singaalin.

 

[JuhaS14]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

That's bullshit

pelaamiseen sopii aivan hyvin jos saat hyvän singaalin.

No on miten on, joka tapauksessa latenssi on WLAN-verkossa huomattavasti isompi kun piuhaLANissa. Voit vaikka testata tämän ihan itse:

kytke samaan verkkoon sekä WLANiin kone että kiinteeseen verkkoon, sen jälkeen pistä ping cs.hut.fi -t ja anna pyöriä muutama minuutti, sitten CTRL-C:tä ja katso keskiarvot molemmista, faktaa on että ne pingit on joka tapauksessa pienemmät siitä kiinteessä verkossa olevasta koneesta.

 

[Karvapallo]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

No on miten on, joka tapauksessa latenssi on WLAN-verkossa huomattavasti isompi kun piuhaLANissa. Voit vaikka testata tämän ihan itse:

kytke samaan verkkoon sekä WLANiin kone että kiinteeseen verkkoon, sen jälkeen pistä ping cs.hut.fi -t ja anna pyöriä muutama minuutti, sitten CTRL-C:tä ja katso keskiarvot molemmista, faktaa on että ne pingit on joka tapauksessa pienemmät siitä kiinteessä verkossa olevasta koneesta.

Ei se nyt ihan noin suoraviivanen asia ole. Riippuu ihan käytetyistä salauksista, signaalin voimakkuudesata, ja yleensäkkin sinun yhteysnopeudesta. Jos käytössäsi on Full Rate ADSL2+ ja 24 megaa sisään tulevaa kaistaa, niin on varmaa, että WLANisi on hitaampi. Yleensähän G-luokan WLANin käytännön siirtonopeus on parhaassakin mahdollisessa tilanteessa hitusen alle puolet ilmoitetusta nopeudesta eli G-luokassa ~ 20 - 25Mbits/s (tämä johtuu protokollan overheadista). Lisäksi tämä kapasiteetti on _jaettu_ kaikkien samaa AP:tä käyttävien käyttäjien kesken. Lisäksi jos siirrät langattomasta clientistä toiseen langattomaan clienttiin, pitää tuo luku jakaa vielä kertaalleen kahdella.

Kaiken tuon päälle kun lisäät vielä välimatkan AP:hen ja siihen tiedonsalaus päälle, niin jo on pienentynty tuo 54Mbit kapasiteetti. Salauksesta ei kuitenkaan kannata luopua (mutta normaalissa kotiverkossa riittänee ihan basic WEP / WPA, ei kannata vetää ylitte koko hommaa) eikä se edes hirveästi vaikuta käytännön nopeuteen. Signaalin voimakkuus on ehdottomasti suurin vaikuttava tekijä. Jos siis AP:hen on matkaa semmone 6 metriä, ja siinä on seinä tai pari välissä saattaa käytännön siirtokapasiteettisi olla helposti jossain 3 - 4 Mbit/s luokkaa, joka kovemman luokan yhteyksillä on jo huomattavissa latenssieroissa.

[EDIT]

Jotain aiheeseen liittyviä artikkeleita

http://www.digit-life.com/articles2/comm/tech-80211g-super.html

http://www.bechteltelecoms.com/docs...f#search="encryption affect wlan throughput "

 

[[FIN]Scorpion]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Mulla on 2M yhteys ja ei toimi netti boxissa, kun ilmottelee MTU failed. Eli auttaisko, että mulla olis vaikka 6M yhteys et alkais toimimaan vai onko nyt vaan vika jossain muussa. Kerran se tais toimia, kun otti kaikki suojaukset pois päältä, mutta nyt ei sekään auta ja ei oikeen osaa tehdä mitään asialle. Tarviiko esim reititin olla langaton tai jos tavallinen langallinen reititin riittää, niin voiko sillä laitteen merkillä olla väliä siihen ettei toimi tai onko modeemilla merkitystä?

Jos jollain on Welhon langaton yhteys jossa tuli mukana Motorolan modeemi ja olet päässyt pelaamaan xboxillasi netissä, niin kerroppas, että onko sinulla reititin (langallinen/langaton) ja minkä merkkinen tai jos ei ole, niin toimiko netti xbox:ssa normaalisti vai teitkö jotain säätöjä? Kuinka nopea on yhteytesi?

Olen tuolla aikasemmin lukenut Karvapallon antamia ohjeita tohon MTU ongelmaan, mutta en edes tiedä, että mistä pääsen katsomaan reitittimen asetuksia, että näkisin onko se MTU vähintään 1364. Ei löydy ohjauspaneelista erikseen sille mitään asetuksia.

 

[kirves]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Ostinpa työpaikaltani perjantaina Wlan reitittimen, mutta vielä ei ole mitään laitetta jolla sitä kokeilisi. Pc:n aion jatkossakin pitää linjassa kiinni, mutta 360:n haluan langattomasti Liveen. Mulla on jo Wlan käytössä (siis verkko on päällä vaikka siinä ei mitään kiinni olekkaan) ja kaikki salaukset käytössä (Wep salaus, Mac osoite, sekä verkonnimi vaihdettu ja piilotettu). Onko näin, että esim. Mac-salaus voi haitata yhteyttä 360:n?

Kyselen jo valmiiksi, jotta selviäisin mahdollisimman pienillä ongelmilla kunhan tuon 360:n saan hankittua...

E: Laitanpa vielä reitittimen mallin: A-Link RoadRunner 24AP

 

[Tuomas_M]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Kysynpä tässä vaikka meneekin aavistukseen ohi aiheen. Eli tilanne on se, että taloon on tulossa toinen tietokone, ja marraskuussa ps3. Tällä hetkellä tietokoneelle 1 menee netti modeemin kautta jossa ei ole WLANia tai useaa RJ 45 paikkaa. Johtojen veto on aika työläs homma, toinen pitäisi vetää parin seinän läpi ja toinen lattian läpi alakertaan ja siellä vielä seinien läpi, joten ajattelin että WLAN olisi järkevin vaihtoehto. Eli onko jotain WLAN motukkaa johon saisi kaksi laitetta langattomasti kiinni + yhden langallisen?

Sitten vielä semmoista, että tarvitseeko WLANia salata jos lähin naapuri on yli sadan metrin päässä, voiko sieltä asti käyttää toisten verkkoa? Ilmeisesti tuo salaus kun hidastaa ja huonontaa signaalia jonkin verran..?

 

[makedin]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Tuollaisia motuja on kyllä. Itselläni on: Puhelinlaitoksen lainaama motu+ 20e 5-porttinen reititin + 40e langaton reititin.

Naapurisi ei pitäisi voida käyttää verkkoasi tuolta matkalta, mutta joku "ohikulkija" voi. Itse kyllä salaisin, enkä pidä syynä edes neuroottisuuttani.

 

[kirves]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Kysynpä tässä vaikka meneekin aavistukseen ohi aiheen. Eli tilanne on se, että taloon on tulossa toinen tietokone, ja marraskuussa ps3. Tällä hetkellä tietokoneelle 1 menee netti modeemin kautta jossa ei ole WLANia tai useaa RJ 45 paikkaa. Johtojen veto on aika työläs homma, toinen pitäisi vetää parin seinän läpi ja toinen lattian läpi alakertaan ja siellä vielä seinien läpi, joten ajattelin että WLAN olisi järkevin vaihtoehto. Eli onko jotain WLAN motukkaa johon saisi kaksi laitetta langattomasti kiinni + yhden langallisen?

Sitten vielä semmoista, että tarvitseeko WLANia salata jos lähin naapuri on yli sadan metrin päässä, voiko sieltä asti käyttää toisten verkkoa? Ilmeisesti tuo salaus kun hidastaa ja huonontaa signaalia jonkin verran..?

Katso tuo edellinen viestini, sama laite mikä minullakin pitäisi sopia myös sinulle. Tosin kun liikutaan kerroksesta toiseen, niin en osaa sanoa miten signaali säilyy. Verkon nimi kannattaa ainakin vaihtaa ja piilottaa, silloin sitä ei voi periaatteessa löytää. Salasanakaan ei olisi pahitteeksi, tosin en usko että 100m päästä voisi verkkoa käyttää kun on seiniäkin välissä.

Sekin todennäköisyys, että naapurisi yrittäisi käyttää verkkoasi on luultavasti epätodennäköistä. Ja jos vain muutat verkon nimen ja piilotat sen, todennäköisyys on lähinnä olematon.

 

[Karvapallo]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Ostinpa työpaikaltani perjantaina Wlan reitittimen, mutta vielä ei ole mitään laitetta jolla sitä kokeilisi. Pc:n aion jatkossakin pitää linjassa kiinni, mutta 360:n haluan langattomasti Liveen. Mulla on jo Wlan käytössä (siis verkko on päällä vaikka siinä ei mitään kiinni olekkaan) ja kaikki salaukset käytössä (Wep salaus, Mac osoite, sekä verkonnimi vaihdettu ja piilotettu). Onko näin, että esim. Mac-salaus voi haitata yhteyttä 360:n?

Kyselen jo valmiiksi, jotta selviäisin mahdollisimman pienillä ongelmilla kunhan tuon 360:n saan hankittua...

E: Laitanpa vielä reitittimen mallin: A-Link RoadRunner 24AP

Mac _ei_ ole salaus. MAC-osoite on jokaisessa verkkolaitteessa oleva tunniste, joka koostuu kuudesta kahden hexadesimaalimerkin jonosta. Tämä vastaa kutakuinkin autojen rekisterinumerojärjestelmää. Asetat vaan WLAN tukiasemaasi millä MAC-osotteilla varustetut laitteet saavat ottaa yhteyden tukiasemaasi ja muut laitteet eivät siihen enään (ainakaan ilman lievää spoofingia) saa yhteyttä, ikäänkuin valvoisit millä rekisterikilvillä olevat autot saavat käyttää parkkihalliasi. Tämä on kuitenkin erittäin heppoinen turva ilman salausta, sillä tuo MAC-osoite lähetetään jokaisessa Ethernet-paketin headerissa, jotta tukiasema / reititin tietää mistä (tai kenestä) laitteesta on kyse.

Erilaiset kryptausalgoritmit sen sijaan, voivat heikentää hieman WLANin yleistä suorituskykyä, mutta eivät vaikuta järisyttävän paljoa, joten salaus kannattaa pitää päällä, mikäli naapureja on lähistöllä tai pelkäät että ohikulkijat voisivat WLANiasi käyttää.

Joten vastauksena kysymykseesi: Ei ole totta, että MAC-suojaus voisi haitata WLAN-yhteyttäsi.

 

[Karvapallo]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Mulla on 2M yhteys ja ei toimi netti boxissa, kun ilmottelee MTU failed. Eli auttaisko, että mulla olis vaikka 6M yhteys et alkais toimimaan vai onko nyt vaan vika jossain muussa. Kerran se tais toimia, kun otti kaikki suojaukset pois päältä, mutta nyt ei sekään auta ja ei oikeen osaa tehdä mitään asialle. Tarviiko esim reititin olla langaton tai jos tavallinen langallinen reititin riittää, niin voiko sillä laitteen merkillä olla väliä siihen ettei toimi tai onko modeemilla merkitystä?

Jos jollain on Welhon langaton yhteys jossa tuli mukana Motorolan modeemi ja olet päässyt pelaamaan xboxillasi netissä, niin kerroppas, että onko sinulla reititin (langallinen/langaton) ja minkä merkkinen tai jos ei ole, niin toimiko netti xbox:ssa normaalisti vai teitkö jotain säätöjä? Kuinka nopea on yhteytesi?

Olen tuolla aikasemmin lukenut Karvapallon antamia ohjeita tohon MTU ongelmaan, mutta en edes tiedä, että mistä pääsen katsomaan reitittimen asetuksia, että näkisin onko se MTU vähintään 1364. Ei löydy ohjauspaneelista erikseen sille mitään asetuksia.

No tuo sisääntuleva kaista (2M) on aivan reippaasti ylitse vaatimusten ja kaikella todennäköisyydellä samaten on ulostulokaista. Erittäin mopo yhteys (muistaaksni 256 / 128 ei vielä ole tarpeeksi mopo) periaatteessa vasta pitäisi tuota MTU-failedia antaa. Eli nyt vaan soittoa sinne welholle, että miten pitää tuo sinun laitteesi säätää, heidän tulee asian tiimoilta osata neuvoa.

Olisi toki auttanut, jos olisit kertonut että koitatko WLANin vai langallisen yhteyden kautta ottaa Xboxillasi yhteyttä.

 

[kirves]

Vastaus: Soveltuuko WLAN - ihan aikuisten oikeasti - pelikäyttöön?

Mac _ei_ ole salaus. MAC-osoite on jokaisessa verkkolaitteessa oleva tunniste, joka koostuu kuudesta kahden hexadesimaalimerkin jonosta. Tämä vastaa kutakuinkin autojen rekisterinumerojärjestelmää. Asetat vaan WLAN tukiasemaasi millä MAC-osotteilla varustetut laitteet saavat ottaa yhteyden tukiasemaasi ja muut laitteet eivät siihen enään (ainakaan ilman lievää spoofingia) saa yhteyttä, ikäänkuin valvoisit millä rekisterikilvillä olevat autot saavat käyttää parkkihalliasi. Tämä on kuitenkin erittäin heppoinen turva ilman salausta, sillä tuo MAC-osoite lähetetään jokaisessa Ethernet-paketin headerissa, jotta tukiasema / reititin tietää mistä (tai kenestä) laitteesta on kyse.

Erilaiset kryptausalgoritmit sen sijaan, voivat heikentää hieman WLANin yleistä suorituskykyä, mutta eivät vaikuta järisyttävän paljoa, joten salaus kannattaa pitää päällä, mikäli naapureja on lähistöllä tai pelkäät että ohikulkijat voisivat WLANiasi käyttää.

Joten vastauksena kysymykseesi: Ei ole totta, että MAC-suojaus voisi haitata WLAN-yhteyttäsi.

Joo-o. Käytin vähän väärää sanaa tuossa MAC hommassa, eli olin kyllä tietoinen sen merkityksestä. Mulla on tosiaan nyt periaatteessa kaikki mahd. suojaukset käytössä, mutta kun en ole vielä hankkinut 360:tä niin en pääse testaamaan vaikutusta. Oikeastaan pelkästään sen takia tuon WLAN reitittimen ostinkin, toki tälle voi olla myöhemmin muutakin käyttöä...