Tietoa NDS:stä

[Hex]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Tottakai siinä on järkeä. Se tarkoittaa että PSP ei pysty pyörittämään grafiikkaa, jota sen pelien kuvissa on nähty. Yksityiskohtia grafiikoissa tulee siis laskea ja sehän taas supistaa graafista eroa PSP:n ja DS:n pelien välillä, joka ei tosiaan ole hirvittävän suuri alunperinkään.

Katso vaikka nämä videot:

http://watch.impress.co.jp/game/docs/20041110/rrs.htm

On sekä ulkokuvakulmaa että muita autoja ja näyttää hiton hyvältä. En tiedä onko kuva pelattavasta demosta, josta puhuit, mutta tuolta sen pitäisi näyttää. Päättelysi PSP:n teho-ongelmista eivät taida olla kovin vankalla pohjalla?

Ja joka tapauksessa (tehoiltaan) eri konesukupolvien (N64:n vs PS2) pelejä vertailemalla ei voi päätellä mitään tarkkaa, vaikka paremman näköisellä pelillä olisikin ruudunpäivityksessä ongelmia. Kyse on kuitenkin niin suuresta erosta.

Katso kuvavertailu NDS Ridge Racerin ja PSP:n välillä: NDS ja PSP

Tietysti PSP:n RR:stä puuttuu innovatiivinen tapa ohjata autoa kynällä.

Ja kannattaa hankkia silmälasit, jos väittää Metroid Prime 2:n ja Huntersin grafiikan eroa "hyvin pieneksi, ellei jopa huomaamattomaksi".

 

[Smirre]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Onko sinulla jotain muuta kuin epäilyksesi tarjota PSP:n ruudunpäivitysongelmista?

Mitä sitten jos PSP:n grafiikka on hitusen parempaa jos muista tärkeistä pelin osa-alueista joudutaan tinkimään? Tehdään pelistä huonompi grafiikan kustannuksella, kuulostaa erittäin hyvältä suunnitelmalta?

Muista, että PSP:llä mitä parempi grafiikka = sitä huonompi akkukesto. DS:n akkuun ei grafiikka vaikuta negatiivisesti mitenkään.

Gran Turismo 4:
"Olen varma, että fysiikkapuolella päästään samaan kuin PS2:lla, siihen PSP kyllä pystyy. Ongelmia tulee pelin grafiikan kanssa", Yamauchi kertoo. "Pahimmassa tapauksessa autoja voi olla vain kaksi!
Lähde

edit: tagit

 

[tervis]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Jostain olen kuullut/lukenut, että PSP:n mukana tuleva akku ei tule olemaan kovin kestävä. Kun pelitkin on levyillä, niin asemakin tarvitsee liikkuvia osia.

 

[Hex]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Mitä sitten jos PSP:n grafiikka on hitusen parempaa jos muista tärkeistä pelin osa-alueista joudutaan tinkimään? Tehdään pelistä huonompi grafiikan kustannuksella, kuulostaa erittäin hyvältä suunnitelmalta?

Muista, että PSP:llä mitä parempi grafiikka = sitä huonompi akkukesto. DS:n akkuun ei grafiikka vaikuta negatiivisesti mitenkään.

Gran Turismo 4:
"Olen varma, että fysiikkapuolella päästään samaan kuin PS2:lla, siihen PSP kyllä pystyy. Ongelmia tulee pelin grafiikan kanssa", Yamauchi kertoo. "Pahimmassa tapauksessa autoja voi olla vain kaksi!
Lähde

edit: tagit

Jaa että "hitusen"?

Mistä pelin osa-aluista luulet Ridge Racersin kohdalla tingityn? Se vaikuttaa minusta kauttaaltaan nykyaikaiselta kaahauspeliltä.

Huonompi akkuteho tietysti pitää paikkansa.

GT4-lainauksesi ei ole relevantti. Tietysti PSP:llä on omat rajoituksensa, mutta NDS:llä ne ovat paljon suuremmat. Et varmaan väitä, että NDS olisi millään osa-alueella parempi kone pyörittämään GT4:sta? Se kai ei ole mikään ihme, että PSP ei suoriudu kaikesta yhtä hyvin kuin PS2?

Ei tarkoitukseni ole riidellä koneista, tai dissata NDS:ää, mutta pakko korjata, kun homma menee ihan satuiluksi. NDS ei ole tehokas kone. Sen mahdolliset vahvuudet ovat muualla.

 

[Orin]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

NDS on tehokas kone. Eri asia on, onko se tehokas PSP:n rinnalla. Sillä taas ei ole mitään väliä, koska NDS saa kannattajansa ihan muilla keinoin kuin grafiikan avulla. Turha edes verrata koneiden tehoja, koska näkyyhän PSP:n ylivertaisuus raudassa mustalla valkoisella. Joka tapauksessa NDS kykeneen tuottamaan tarpeeksi hienoa grafiikkaa, jonka luulisi kelpaavan nirsoimmallekin pelaajalle. Tuo yhdistettynä NDS:n tuomiin mahdollisuuksiin tuplanäytön ja kahden moduulipaikan sekä WiFi -ominaisuuksien kanssa... I just can't but to wait.

 

[Hex]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

NDS on tehokas kone. Eri asia on, onko se tehokas PSP:n rinnalla.

Yhtä hyvin voisi sanoa, että N64 on tehokas kone, mutta ei PS2:n rinnalla.

Joka tapauksessa NDS kykeneen tuottamaan tarpeeksi hienoa grafiikkaa, jonka luulisi kelpaavan nirsoimmallekin pelaajalle. Tuo yhdistettynä NDS:n tuomiin mahdollisuuksiin tuplanäytön ja kahden moduulipaikan sekä WiFi -ominaisuuksien kanssa... I just can't but to wait.

Minä en ole tuosta vakuuttunut. Ensimmäiset 3D-konsolit, kuten N64, pystyivät pyörittämään vain todella karuja 3D-ympäristöjä. Lisäksi alkuaikojen 3D on ikääntynyt aika huonosti (verrattuna esim. 16 bittisiin 2D-peleihin, jotka vieläkin näyttävät tyylikkäiltä). Vanhat 3D-pelit näyttävät nykyään rumilta ja nykiviltä. Kyllähän NDS on vähän tehokkaampi, mutta en ole vakuuttunut, että tarpeeksi.

Katsotaan noita kahden näytön, kynäohjauksen yms. tuomia mahdollisuuksia sitten kun niiden hyödyn näkee itse käytännössä. Tarkoituksenihan ei sitä paitsi ollut verrata kumpi laite on kokonaisuudessaan parempi peleineen kaikkineen, vaan kommentoida älyttömiä tehoväitteitä.

 

[Orin]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Suosittelen vahvasti muun muassa Sin & Punishmentia (N64), Lylat Warsia (N64, lähes ensimmäinen N64-peli) tai vaikkapa Perfect Dark (N64) - hyviä esimerkkejä todella kauneista peleistä. Pitää muistaa myös, että NDS:lle tulee hyvin paljon myös 2D & 2.5.D -pelejä, joista kone suoriutuu varmasti hyvin. Eli jos GBA:lle on mielestäsi tullut hienoja 2D-pelejä, niin samaa voi odottaa NDS:ltä. Itse odotan innolla sprite-pohjaisia japsiropeja: ovat edelleen kauneimpia pelejä graafisesti

 

[Smirre]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Jaa että "hitusen"?

Mistä pelin osa-aluista luulet Ridge Racersin kohdalla tingityn? Se vaikuttaa minusta kauttaaltaan nykyaikaiselta kaahauspeliltä.

Huonompi akkuteho tietysti pitää paikkansa.

GT4-lainauksesi ei ole relevantti. Tietysti PSP:llä on omat rajoituksensa, mutta NDS:llä ne ovat paljon suuremmat. Et varmaan väitä, että NDS olisi millään osa-alueella parempi kone pyörittämään GT4:sta? Se kai ei ole mikään ihme, että PSP ei suoriudu kaikesta yhtä hyvin kuin PS2?

Ei tarkoitukseni ole riidellä koneista, tai dissata NDS:ää, mutta pakko korjata, kun homma menee ihan satuiluksi. NDS ei ole tehokas kone. Sen mahdolliset vahvuudet ovat muualla.

Hehe eri osa-alueiden tinkimisellä tarkoitin yleisesti PSP:n tekniikkaa. Pelejä joudutaan säätämään tolkuttomasti, että akku kestäisi [kärjistetysti] yli ensimmäisen tunnin. Silti grafiikan tasosta ei tingitä milliäkään, grafiikka ajaa käytettävyyden, akunkeston ym.. ym.. kaiken edelle.

Jos tuota Ridge Raceria tarkastellaan screenshottien perusteella niin silmääni tarttui heti pahasti aivan liian suuri määrä tietoa ruudulla. Tietoruudut peittävät liian suuren osan pelialueesta. PSP:n ruudun pitäisi olla suuri, mutta tässä sitä on käytetty väärin. Pitää mainita, että DS:n Ridge Racerissa on vähän sama vika, alanäyttöön olisi mahtunut vielä lisää ylänäytön tavarasta.

GT4 lainauksella oli järkeä, siksi sen siihen laitoinkin. Taas tullaan kysymykseen siitä, meneekö grafiikka, jälleen kerran, kaiken muun edelle? Ajatusmaailmana tuntuu olevan PSP:n puolella: vaikka autoja voisi olla kymmenkunta pienellä detailin laskulla, sitä ei tehdä koska grafiikka määrittelee miten hyvä peli on. Vaikka peli menee käyttökelvottomaksi se ei haittaa, kunhan grafiikka pysyy PS2 tasolla. Pakkomielle, PSP grafiikka on yhtä hyvää PS2 kanssa on mennyt jo naurettaviin ulottuvuuksiin.

Minäkään en hauku PSP:tä haukkumisen ilosta, mutta muutamat liian suuret epäkohdat ja Sonyn seuraajien hyväksyntä tuntuu käsittämättömältä.

Kyllä minä nyt totta helvetissä pystyn antamaan kritiikkiä myös "omaan leiriin" kun on tarvetta. En kyllä tiedä mikä tuo oma leiri on, koska omistan tämän sukupolven koneista Xboxin, PS2 ja GBA SP.

p.s DS on tehokas kone ja lisätoiminnot tekevät siitä entistä tehokkaamman. Grafiikka ei ole myöskään handheldeissä se mittari millä pelien hyvyyttä mitataan. Vaikka ihmiset haluavat aina taistella erilaisuutta vastaan, antakaa DS:lle mahdollisuus.

 

[fDiamond]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Ei tarkoitukseni ole riidellä koneista, tai dissata NDS:ää, mutta pakko korjata, kun homma menee ihan satuiluksi.

Jos kauhesti on ylimääräistä aikaa ja tarve päästä korjailemaan muita niin vilkaise vaikka noihin Halo 2 ketjuihin.

 

[Hex]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Suosittelen vahvasti muun muassa Sin & Punishmentia (N64), Lylat Warsia (N64, lähes ensimmäinen N64-peli) tai vaikkapa Perfect Dark (N64) - hyviä esimerkkejä todella kauneista peleistä. Pitää muistaa myös, että NDS:lle tulee hyvin paljon myös 2D & 2.5.D -pelejä, joista kone suoriutuu varmasti hyvin. Eli jos GBA:lle on mielestäsi tullut hienoja 2D-pelejä, niin samaa voi odottaa NDS:ltä. Itse odotan innolla sprite-pohjaisia japsiropeja: ovat edelleen kauneimpia pelejä graafisesti

Noita on pelattu. Näyttivät hienoilta aikanaan ja osittain ihan ok:lta vieläkin. Ja esim. Ocarina of Time on vieläkin kaunis peli. Silti se, että heikollakin raudalla saadaan kaunista jälkeä ei tarkoita, etteikö se silti yleisesti näyttäisi heikolta.

 

[Hex]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Jos kauhesti on ylimääräistä aikaa ja tarve päästä korjailemaan muita niin vilkaise vaikka noihin Halo 2 ketjuihin.

Mitä sieltä mielestäsi pitäisi "korjata"? Porukka kertoo mielipiteitään pelistä.

 

[Mika73]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Pakkomielle, PSP grafiikka on yhtä hyvää PS2 kanssa on mennyt jo naurettaviin ulottuvuuksiin.

Minäkään en hauku PSP:tä haukkumisen ilosta, mutta muutamat liian suuret epäkohdat ja Sonyn seuraajien hyväksyntä tuntuu käsittämättömältä.

p.s Grafiikka ei ole myöskään handheldeissä se mittari millä pelien hyvyyttä mitataan. .

Totta.. Playstation 1 tasoinen grafiikkakin pikkuruudulla riittäisi oikein mainiosti.. Siihenkään ei taideta modulipohjaisella vanhanaikaisella koneella pystyä..

Jos grafiikka ei ole sinulle niin merkitttävää, niin miksi hankkia uutta laitetta ollenkaan. Kynä tuskin on sinullekkaan uusi ja ihmeellinen tuttavuus..

Oudolta tuntuu ajatus, ettei PSP:ssä voisi grafiikan lisäksi olla mitään muuta hyvää. Ehkäpä se on ennemminkin Nintendo leirin toiveajattelua..

 

[Teppo_Holmqvist]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

A) Monilla vain löytyy jo GBA (SP)..

Tuo on huono argumentti siinä mielessä, koska tuossahan tapauksessa sillä ei ollut yhtään mitään vaikutusta PSTwon menestykseen että Sony oli onnistuneesti myynyt 78 miljoonaa PSonea. Jokainen viime laitteen ostanut asiakas on puoliksi voitettu asiakas (siis noin kärjistetysti, tietenkään laitteeseen pettyneitä asiakkaita ei ole voitettu).

Lisäksi Nintendolla ei ole käsikonsolipuolella ollut vielä ainoatakaan vakavastiotettavaa kilpailijaa.

Kyllä Sega, Atari ja Bandai olivat ihan vakavia vastuksia joilla oli pääomaa, fokusta ja mainetta. Kaikki vain kaatuivat omaan näppäryyteensä, johon voi myös kaatua Sony (ja myös Nintendo, luonnollisesti).

Playstation pelaajien määrä on valtava, jos nämä hankkivat PSP:n niin.. Epätoivo kuvaa Nintendoa varsin hyvin.

Noin ei ole luultavasti käymässä jo sen takia, että Nintendo on jo nyt saavuttamassa 1,5 miljoonan myydyn yksilön tavoitteensa tälle vuoden. EBgames ja Gamestop (jotka ovat kaksi suurinta pelkkiä pelejä myyvää ketjua USA:ssa) ovat jo myyneet heille annetut quotat täysin. Kanadassa videogameplus.ca joka on erittäin suuri maahantuoja on tehnyt samat temput. Lisäksi DS on ollut viimeisemmät pari kuukautta myydyin konsoli japanissa jo pelkkien ennakkotilausten takia. Eli erittäin hyvä alku millä tahansa mittapuulla laskettuna, ja tilastollisesti parempi kuin Xboxin tai Gamecuben tai PSOnen alkulanseeraus jos vain tahti pysyy tasaisena.

 

[Hex]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Hehe eri osa-alueiden tinkimisellä tarkoitin yleisesti PSP:n tekniikkaa. Pelejä joudutaan säätämään tolkuttomasti, että akku kestäisi [kärjistetysti] yli ensimmäisen tunnin. Silti grafiikan tasosta ei tingitä milliäkään, grafiikka ajaa käytettävyyden, akunkeston ym.. ym.. kaiken edelle.

Jos tuota Ridge Raceria tarkastellaan screenshottien perusteella niin silmääni tarttui heti pahasti aivan liian suuri määrä tietoa ruudulla. Tietoruudut peittävät liian suuren osan pelialueesta. PSP:n ruudun pitäisi olla suuri, mutta tässä sitä on käytetty väärin. Pitää mainita, että DS:n Ridge Racerissa on vähän sama vika, alanäyttöön olisi mahtunut vielä lisää ylänäytön tavarasta.

GT4 lainauksella oli järkeä, siksi sen siihen laitoinkin. Taas tullaan kysymykseen siitä, meneekö grafiikka, jälleen kerran, kaiken muun edelle? Ajatusmaailmana tuntuu olevan PSP:n puolella: vaikka autoja voisi olla kymmenkunta pienellä detailin laskulla, sitä ei tehdä koska grafiikka määrittelee miten hyvä peli on. Vaikka peli menee käyttökelvottomaksi se ei haittaa, kunhan grafiikka pysyy PS2 tasolla. Pakkomielle, PSP grafiikka on yhtä hyvää PS2 kanssa on mennyt jo naurettaviin ulottuvuuksiin.

Mihin perustat valitsemasi adjektiivin lauseessa "pelejä joudutaan säätämään tolkuttomasti"? Peleissä tosiaan joudutaan ottamaan huomioon akkukesto, mutta levyltä luvun lisäksi grafiikka on se, jossa joudutaan tinkimään. Sinä taas annat ymmärtää, että jostain grafiikkaa tärkeämmästä joudutaan tinkimään.

Mitä ne Ridge Racersin ruudulla näkyvät kartat, sijoitus, nopeus, jne. mihinkään liittyvät? Katso ne videot. Minusta tilpehööri ei ole toiminnan tiellä, vaikka vähemmälläkin olisi pärjännyt.

Kieltämättä grafiikka saa paljon huomiota PSP:llä. Toisaalta NDS:llä huomiota vie tuplanäyttö ja kynäohjaus ilman että mietitään kuinka paljon niistä on käytännön hyötyä. Kuitenkin kovat tehot mahdollistavat myös muuta. Nyt ensimmäistä kertaa voidaan tehdä esim. kunnollisia autopelejä mobiilikoneelle. Voi voi, jos jotkut pelintekijät haluavat käyttää liikaa tehoja grafiikkaan muiden juttujen kustannuksella. Silti ne muut jutut sellaisenaankin ovat asioita, joihin heikompi kone ei pystyisi.

p.s DS on tehokas kone ja lisätoiminnot tekevät siitä entistä tehokkaamman. Grafiikka ei ole myöskään handheldeissä se mittari millä pelien hyvyyttä mitataan. Vaikka ihmiset haluavat aina taistella erilaisuutta vastaan, antakaa DS:lle mahdollisuus.

N64 on tehokas kone ja 64DD tekee siitä entistä tehokkaamman! Tehoista puhuttaessa tarkoitetaan pääosin graafista suorituskykyä.

Tottakai DS:lle tulee antaa mahdollisuus. Se ei kai kuitenkaan tarkoita PSP:n ennakkoluuloista haukkumista ja älyttömiä väitteitä DS:n tehoista?

 

[Teppo_Holmqvist]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Jesh, minusta alkaa tuntua että tämä keskustelun olisi ehkä parasta siirtyä konsolisodan puolelle.

 

[Naaahu]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Tottakai pelit ovat aina kokonaisuus, mutta jos sama peli julkaistaan kahdella konsolilla ja toisen versio on huomattavasti paremman näköinen, niin..

Sinäänsä vanhatkin pelit ovat kivoja, jolloin grafiikka ei ole se mikä merkitsee, mutta uutta laitetta ostettaessa laitteen suorituskyky painaa huomattavasti enemmän.

Joillekkin painaa ja joillekkin ei.

 

[Kluge]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Hex, en olekaan väittänyt kummankaan konsolin tehoista mitään. Niitä ei voi väitöksiksi kutsua.

Saanko vain kysyä, että mitä uutta ja ihmeellistä siinä on, että PSP pyörittää PS2:n tasoista grafiikkaa? Pelaan kuitenkin GT4 mielummin PS2:lla kuin PSP:llä. Mitä ennennäkemätöntä konsolipuolella PSP tarjoaa? Ei mitään. Pelit tulevat olemaan näillänäkymin samoja kuin muilla tämänhetken kotikonsoleilla (lähinnä PS2:lla). DS sensijaan tarjoaa uudenlaisia pelejä, joissa yhdistyy perinteinen nappien painelu, kosketusnäytön käyttö ja kahden näytön tarjoama pieni etu. Mitä PSP tarjoaa? PS2 pelit kannettavaan muotoon? En nyt tarkoita etteikö PSP tarjoaisi lainkaan antoisia pelikokemuksia, se vain ei anna mitään uutta.

 

[tervis]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Jotenkin tuntuu että pojilta on taas aihe karannut käsistä. Threadin nimi on "Tietoa NDS:stä".

 

[Naaahu]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Gran Turismo 4:
"Olen varma, että fysiikkapuolella päästään samaan kuin PS2:lla, siihen PSP kyllä pystyy. Ongelmia tulee pelin grafiikan kanssa", Yamauchi kertoo. "Pahimmassa tapauksessa autoja voi olla vain kaksi!
Lähde

edit: tagit

Tämä on kyllä kieltämättä aika tyrmistyttävä lause.. Kyllä on mennyt asioiden tärkeysjärjestys pahasti sekaisin, jos oikeasti tingitään autojen määrästä noin pahasti vaikkapa yksityiskohtien sijaan, mutta tässähän onkin kyse vain GT4:sta, eikä kaikista PSP peleistä.

 

[Kluge]

Vastaus: Tietoa NDS:stä

Jotenkin tuntuu että pojilta on taas aihe karannut käsistä. Threadin nimi on "Tietoa NDS:stä".

Etkö löytänyt äskeisestä viestistäni "Tietoa NDS:stä" ?