Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Ultimaattisen pelitelkun metsästys

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noose01
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Näillä ensikokemuksilla oledilla ei ole oikein missään käytännön hdr pätkissä voittoa ottanut 2016/17 sonysta.. olipa kirkas, keskitasoinen tai tumma pätkä.. ei edes väriavaruuden laajuudessa, joka on outoa sinänsä.
Kuulostaa sen verran oudolta, että tarkistahan, ettei tuo oheisella videolla mainittu energiasäästöasetus vaan ole päällä.

 
Kuulostaa sen verran oudolta, että tarkistahan, ettei tuo oheisella videolla mainittu energiasäästöasetus vaan ole päällä.


Juu tuo nyt oli peruskauraa ja aika mittava tutustuminen oli jo vinnyn ja muiden arvostelu ja asetus videoiden perusteella tullut tehtyä.

Tässä on kuitenkin nyt 2 telkkua vierekkäin niin voi aika tarkkoja vertailuja tehdä.. Sonysta olen sen aikanaan jo varmistanut että harmaan sävyt erottuu mahdollisimman lähelle mustaa että varjokohtien yksityiskohdat erottuu hyvin. LG:ssä mikään oletusmoodi ei tuota saavuta. Ainut millä saa hivutettua tummaa päätä ylös on ollut tuo "screen brightness" joka tuntuu nostavan kirkkautta ns. juuresta asti.. pitää leikkiä testikuvilla lisää.

Kyllä nämä tasoihin pääsee ns. keskitason hdr kirkkauden skenaariossa, siis sellaisissa missä ei ole tummaa kohtaa tukkoon meneväksi tai liian kirkasta että leikkaa tai ABL menee liian suureksi... siinäkään vaan ei mitään etuja vielä tullut esille.

Joihinkin asetus outouksiin en ole saanut selvyyttä.. mm. ps5 käytössä kun (game optimizer oli päällä) niin kuvasäädöt (oled light, kontrasti jne) ei vaikuttanut mitään.. saa säätää mutta mitään ei kuvalle tapahdu..
LG C1, sdr kuvassa screen brightness toimii ok mutta nostaa ns. virallisten tasojen alla olevaa harmaa liukua (se että mitä skaalaa youtube tai streamin videot pääosin on niin en osaa sanoa) mutta toinen mikä vähän auttoi oli valkotasapaino säädöissä 2 pisteen low, 10 pinnaa piti rgb arvoja säätää niin alkoi testivideon taso 17 erottua.

HDR puolella ei ihan niin helppoa, 0.01 - 0.05nit patternit ei erotu oletuksella ollenkaan ja sama 2 pisteen low ei noita auta. Screen brightnessia saa nostaa 65 ennenkuin alkaa erottumaan mustasta kuten sonyssa. (huom. tämä on vain tuohon testikuvaan, monissa muissa hdt pätkissä tuo 65 nostaa pohjamustan ihan harmaaksi.. sama 53 asetus kuin DV:ssä tuntui vielä säilyttävän pohjan mustana.. )

Netflixin DV Annihilation kohtaus alkaen 1:30:50 on myös hyvä demopätkä tumman pään tukkoisuudelle.. sieltä löytyi yksityiskohtia lisää screen brightness kohtuu pienellä kohotuksella, 50->53

Siitä vaan kokeilemaan miten teidän oledit ja lcd telkut osaa näyttää kirkkaus skaalan ääripäät.

sdr kuvioita:



hdr kuvio:


tuossa vähän juttua tästä c1 ominaisuudesta.. ei ole yksinkertaista kun vaikka mikä vaikuttaa..
 
Viimeksi muokattu:
Ja hei, ihan mielenkiinnosta laittakaa linkkejä tai viittauksia youtube/netflix materiaaliin jossa oled on "mestari".. mielelläni löytäisin hyviä vertailu materiaaleja. Nappailen tuossa myöhemmin vertailu kuvia jos kameran dynamiikka vaan sallii.. samaan kuvaan ei tunnu saavan tumman ja vaalean pään erotteluja ja kamera ei tietty helposti näe mitä silmä näkee.
 
Jotain häikkää tuossa Lg C1:ssä? Itsellä C1 55 ja edellinen telkkari oli Sonyn 55 9005 ja se on pojalla telkkarina. Kyllähän C1 pesee sen mennen tullen. Hdr-tukevissa peleissä esimerkiksi Uncharted 4 alun salamointi saa siristämään silmiä ja Forza Horizon 5 ei oo tietoakaan mattapinnasta. Leffatkin näyttää erinomaisilta.
 
Jotain häikkää tuossa Lg C1:ssä? Itsellä C1 55 ja edellinen telkkari oli Sonyn 55 9005 ja se on pojalla telkkarina. Kyllähän C1 pesee sen mennen tullen. Hdr-tukevissa peleissä esimerkiksi Uncharted 4 alun salamointi saa siristämään silmiä ja Forza Horizon 5 ei oo tietoakaan mattapinnasta. Leffatkin näyttää erinomaisilta.
xe9305 on huomattavasti kykenevämpi hdr puolella vs sonyn 9005 sarjalainen.
C1 hyytyy päivänvalo sceneissä aika rankasti kuvassa olevien maksimikirkkauksien kanssa, noita autojen valon heijastuksia kun katsoi niin jos sony tunki niihin heilastuksiin 1000-1300nitsiä ja C1 jäin aika alas maksimissa kun oli ns päivänvalo maisemat alentamassa maksimia.. veikkaan että 400-500nit ehkä auton heijastuksessa. Sonylla porautui ledimäisesti silmään heijastukset C1 jäädessä "valkeaksi maaliksi" kyseinen kohta. Uskon kyllä että C1 voittaa 9005 sarjalaisen, ja suurimman osan keskinkertaisia telkkuja.
 
Ainakin omassa c1ssä musta oli aika tukossa uutena. Liukuma paranee mustassa päässä, kun käyttötunteja tulee lisää(100-200h). Lisäksi kalibrointi on suotavaa elokuva-modeille. Hdr ja sdr oli vakiona aika pielessä, ainakin omassa paneelissa.
Tosin oma, vanha 2018 panasonic oled on mielestäni hivenen parempi elokuvilla, kuin c1:n. Juurikin kirkkauden ja mustan osalta. Myös väripuoli on aina panasoniceissa jumalaisen hyvä. Vanhuus näkyy ehkä vain yleisessä tarkkuudessa, joka on c1:en verrattuna hivenen ”pehmeä”.
 
Entäs Neo Qled?
Siinä on muuten potentiaalia mutta taustavalon välkytys taajuuden muuttuminen eri kuvatiloilla on kysymysmerkki (jos menee pelitilassa johonkin 120hz niin ei kiitos) ja toinen on paikallishimmennys huononnus pelitilassa, perus samppaa. Kirkkauskin on vain marginaalisesti omaa sonya parempi. Plussa puoli olisi se väriavaruuden laajuuus..
Se uusi sonyn x95k ei nyt sitten tainnut lunastaa ihan odotuksia, ok mutta ei mitään niin extraa että vaihtoa miettisin siihen.
 
Siinä on muuten potentiaalia mutta taustavalon välkytys taajuuden muuttuminen eri kuvatiloilla on kysymysmerkki (jos menee pelitilassa johonkin 120hz niin ei kiitos) ja toinen on paikallishimmennys huononnus pelitilassa, perus samppaa. Kirkkauskin on vain marginaalisesti omaa sonya parempi. Plussa puoli olisi se väriavaruuden laajuuus..
Se uusi sonyn x95k ei nyt sitten tainnut lunastaa ihan odotuksia, ok mutta ei mitään niin extraa että vaihtoa miettisin siihen.
Mihin viittaat tuolla pelitila ja 120hz asialla?
 
Mihin viittaat tuolla pelitila ja 120hz asialla?
Kävin kurkkaamassa QN90A ja B mallit rtings sivulta.. molemmissa pelitilassa ja monissa muissa moodeissa taustavalon pulssitus menee 120hz tahtiin ja se näkyy esim 60fps peleissä ikävänä tuplakuvana.
Screenshot_20220522-211026_Samsung Internet.jpg
 
Ugh.. qd-oled kuten s95b on valitettavasti vähän kallis vielä joten mitälie 5v katseltuani sonyn 65xe9305 telkkua arvelin että kun lg oledeja kehutaan niin kovasti niin niissä on oltava jotain taikaa. Gigantti myy nyt 65" c1 poistohintaan 1399€ ja mukaan saa kylkiäisenä lg 32" perustelkun niin ajattelin että 50 päivän palautusoikeudella olisi turvallista tutkailla olisiko 2021 c1 kehitystä vs 2016/17 lcd sonyyn ja sitä myöden tulisiko oledista vakiasukas.

Alkuvaikutelmat on että onpas keskinkertainen kuvanlaatu tässä oledissa.. tiesin että kirkkaus on heikompi mutta kylläpä tämä näyttää suorastaan himmeältä suuressa osassa hdr matskua, joskus jopa nololta, joku auringon valo muuttuukin paperin haaleaksi, siis sellaiseksi että se on kuin harmahtava. Poutapilvien kirkkaan kontrastit häviää harmaaseen mössöön. Ja mikä oudointa niin tumma pää on ihan tukossa, siellä ei näy mitään sävyjä. Sitä ei edes voi säätää näissä sisäisissä appeissa netflix, youtube jne.
Hdr video pelikuvaa katsoin mm. Fm7:sta, autojen auringon specular heijastukset maalissa näyttää kuin kohdassa olisi matta maali.

Ja juu, on sellaisia tummempia hdr pätkiä missä lg pääsee paremmin esittelemään mini kohtien kirkkautta mutta kun musta tukossa niin eipä siitä revitellä. Minusta tuntuu että tukkoinen musta mielletään väärällä tavalla hyväksi kontrastiksi.

Näillä ensikokemuksilla oledilla ei ole oikein missään käytännön hdr pätkissä voittoa ottanut 2016/17 sonysta.. olipa kirkas, keskitasoinen tai tumma pätkä.. ei edes väriavaruuden laajuudessa, joka on outoa sinänsä.

Pitää jatkaa testailua mutta olipa kova pudotus maan pinnalle..
C1:n omistaja voin sanoo, että kato ettei AI-asetuksia ole päällä. Gamman laitat 2.2. sdr:lle ja huippukirkkaus yms. kannattaa ottaa pois päältä ainakin sdr:llä.

Edellinen oli B7 missä oli kyl kirkkaampi kuva ja värit hieman paremmat. Peliominaisuudet on todella hyvät tässä Cykkösessä.

Edit. Tarkoitin AI-palveluja, ne on muualla kuin kuva-asetuksissa. Oisko ollu yleiset valikossa.
 
Viimeksi muokattu:
Jaaha, ei ole kyllä mitenkään tullut vastaan omiin silmiin peli käytössä...
Ei kaikki ole herkkiä tuolle... otat jonkun 60fps pelin jossa joku selkeästi erottuva objekti ja sitten lähdet vaan kääntämään kameraa ympäri sivusuunnassa ja katsot millaisena pyörivä maailma tai tietty esine näkyy. Jos tulee tuollainen niin se on se..
strobecrosstalk-bad.png.webp


jos ei erotu "duplikaattia" vaan ao objekti on yhtä pötköä/blurria niin sitten on korkealla pulssituksella tai koko ajan palava taustavalo/oled
motion-blur-small.jpg

C1:n omistaja voin sanoo, että kato ettei AI-asetuksia ole päällä. Gamman laitat 2.2. sdr:lle ja huippukirkkaus yms. kannattaa ottaa pois päältä ainakin sdr:llä.

Edellinen oli B7 missä oli kyl kirkkaampi kuva ja värit hieman paremmat. Peliominaisuudet on todella hyvät tässä Cykkösessä.

Edit. Tarkoitin AI-palveluja, ne on muualla kuin kuva-asetuksissa. Oisko ollu yleiset valikossa.
Kaikkea on tullut kokeiltua, AI jutut aika maltillisia oikealla materiaalilla ja jos vaikuttaa niin yleensä parantavasti.. välillä päällä ja välillä pois kokeilumielessä, en nyt muista kokeilinko testikuvilla on/off.. pitää vielä kerta kiellon päälle vilkaista.

Kaikenlaista hdr demomateriaalia on tullut pyöriteltyä, joissain on löytynyt kohtia missä oledin värikylläisyys pääsee voitolle (jotain meren värikkäistä kaloja tai kasvillisuutta jne) Sdr matskussa ei tietty yleensä eroa ole nyt kun tummimmat sävyt sai hiissattu sdr puolella ylemmäs. Kirkkaus varaa ei toki ole, C1 pitää olla sdr kirkkauden osalta 90-100 (oled light jne) kohdilla omassa hämärässä olkkarissa.

Itelle ei sinänsä "uudet" peliominaisuudet niin kriittisiä, ihan tuntuu toimivan "normaalisti" kun xsx & ps5 testailin, en ole edes kokeillut vrr tai 120hz tilaa kun pelaamani pelit pitkälti toimii pätkimättä ja näyttäävät hyvältä 60fps tilassa.
 
Viimeksi muokattu:
Vielä pari vertailu kollaasia, 65XE9305 & C1: (kaikki ei kuvassa näy kun kameralla ja webissä pitää tyytyä matalaan dynamiikkaan)
20220525_214126.jpg20220526_120000.jpg
 
Hyvin näkee kuvista C1 Black Crushin..hyi hyi.
No kuvista sitä ei näe, kameran dynamiikka ei kata mustaa ja kirkkainta osaa yhtä aikaa joten noissa on rajoitettu skaala pitkälti kirkkaimpaan erotteluun. Toisekseen black crush on aiheen eka viestin jälkeen osapuilleen säädetty ok tilaan.. kaikissa lähteissä ei ihan yhtä hyvin riippuen mille tasolle materiaali kirkkaudeltaan asettuu.

Mutta noin huomiona, C1 on kaikissa oletusasetuksissa tumman pään osalta tukossa, tästä on foorumeilla omistajien kokemukset ja arvosteluissa jossa asetuksia käsitellään. Säädettävissä kyllä mutta moniko mallin omistaja ottaa ikinä testikuvioita esille ja säätää..
 
Mulla on Lg oled b1. PS5:lla kun pelaa 60 fps pelejä niin toimii erittäin hienosti. Kun laitan pleikkarin asetuksista 30 fps vaihtoehdon päälle niin peli tuntuu liikkuvan hitaampaa kuin pitäis. Aikasemmassa telkkarissa (ei oled) 30 fps vaikutti sulavammalta. Ajattelin että 30 fps nyt vaan näyttää erilaiselta kun olen tottunu pelaan jo 60fps. Mutta tilanne on sama myös kun kattoo pleikkarin kautta youtubea. Siinäkin huomaa saman että videot ei vaan pyöri niin sulavasti kuin pitäis. Jos käyttää telkkarin omia sovelluksia niin ei mitään ongelmaa ja pyörivät niin kuin pitäis. Olen testannut samoilla videoilla telkkarin ja pleikkarin kautta. Oon käsittäny että johtuen oled tekniikan nopeudesta niin 30 fps tilassa huomaa eroa muihin telkkareihin. Mutta se ei selitä sitä minkä takia ero on niin iso jos ainoastaan lähde muuttu (pleikkari tai tv).
 
Mulla on Lg oled b1. PS5:lla kun pelaa 60 fps pelejä niin toimii erittäin hienosti. Kun laitan pleikkarin asetuksista 30 fps vaihtoehdon päälle niin peli tuntuu liikkuvan hitaampaa kuin pitäis. Aikasemmassa telkkarissa (ei oled) 30 fps vaikutti sulavammalta. Ajattelin että 30 fps nyt vaan näyttää erilaiselta kun olen tottunu pelaan jo 60fps. Mutta tilanne on sama myös kun kattoo pleikkarin kautta youtubea. Siinäkin huomaa saman että videot ei vaan pyöri niin sulavasti kuin pitäis. Jos käyttää telkkarin omia sovelluksia niin ei mitään ongelmaa ja pyörivät niin kuin pitäis. Olen testannut samoilla videoilla telkkarin ja pleikkarin kautta. Oon käsittäny että johtuen oled tekniikan nopeudesta niin 30 fps tilassa huomaa eroa muihin telkkareihin. Mutta se ei selitä sitä minkä takia ero on niin iso jos ainoastaan lähde muuttu (pleikkari tai tv).
Olisko kyse ihan siitä, että PS5n kautta katsoessa on käytössä pelitila, jolloin ei ole käytössä kuvan "parannuksia"? Taasen appien kautta katsoessa on eri kuvatila käytössä "parannuksineen".

Verkkokaupassa olisi 65" C1 1200€. Ja just nyt pitäisi päivittää olohuoneen ruutu. Onko samaan hintaan tai halvemmalla saatavissa mitään muita saman tason telkkareita? Ei ole pitkä tovi, kun 77" CXsta piti maksaa 4000. Toisaalta vuoden-parin päästä voisi päivittää CX:n 83":een EVO-paneeliseen sopuhinnalla, niin silloin joutaisi CX olohuoneeseen...
 
Olen tuossa jonkin aikaa testaillut huippu spekseillä olevaa 65" TCL C935 telkkua (taaskin että onko siitä Sony xe9305 seuraajaksi)
Jotain speksejä:
- hinta 1700-1800€
- quantum dot / qled / kvanttipiste tekniikka väreissä
- Korkean kontrastin VA paneeli laajemmalla katselukulmalla ( hva?)
- maksimikirkkaus 2000nits (ihan itse todettu/mitattu)
- joku onkyo 2.1 dolby atmos?
- 4K 120hz vrr (144hz pc)
- 4K 120hz HDR tuntuisi pyörivän täydellä resoluutiolla vaikka tämäkin käyttää jotain mediatek sirua (sonyllä oli jotain ongelmaa tämän kanssa tuossa hz & reso kombossa)
- miniled, n. 1000 paikallishimmennys aluetta, toimii myös peli/vrr tilassa
- taustavalo/paikallishimmennys toimii korkealla taajuudella aina.. kuten sonyssa, ei tupla/haamukuvia 60hz peleissä..
- allm, pelihud, hgig
- aivan törkeen hyvä tuo mustan taso lcd telkuksi, blooming ihan mitätön (toki makuasia & itsellä vain hämärä olkkari)
- youtube & muu leffa striimaus.. lähes kaikessa kokonaiskirkkaus kuvassa suurempi kuin sonyssa.
- Antero tv os 11 käyttis, nopea ja näpsäkkä, valikot järkevästi toteutettu jne.


TCL mielletään halpis telkujen tekijänä mutta tämä ja loogisesti C835 (vähemmän zoneja) on kyllä ihan terävimmässä kärjessä, ei voi muuta sanoa..

Entä ne huonot.. en osaa sanoa miten nämä vastaa muita kilpailijoita mutta
- jonkinmoinen dirty screen on kuten aika monessa (oma sony on kyllä todella tasainen, reunoille tulee vain hiukan vinjetti/tummennus)
- Tosielämän kirkkaus maksimi tuppaa jäämään 1000-1100 tienoille (vs jopa 1800 sonyssa) -> kirkas mutta ei ihan poraa silmään.
- SDR moviemode on ihan kalibroimatta speksin mukainen, dE 0.5...2% harmaasävy skaalalla mutta siinä ja hdr kuvassa esiintyy jännä ylipunainen tietyssä kohtaa kasvojen sävyä.. vaatii kalibrointia minun silmiin, ei korjaanny perus asetuksilla tai 2pisteen väritasapaino säädöillä.
- automaattinen väriavaruus valinta ei aina toimi eikä sitä voi säätää noin vain.. esim. youtuben perusnäkymä menee ns. native tilaan ja näyttää överi väriskaalaa vaikka ei pitäisi.. ehkä korjautuu app tai fw päivityksellä?

Että sinänsä kuitenkin huippu tason vehje.. puolet halvempi kuin Samsungin vastaavat.. Sonyn korvaaja.. kuva on kuitenkin niin lähellä että ei taida vieläkään vaihtua..
 
Ylös Bottom