Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa
- Viestiketjun aloittaja Ippenator
- Aloituspäivämäärä
Rullakebab
Well-Known Member
Iteltä jää atomic heart pelaamatta vaikka gamepassiin tulee, ikävä homma mutta ei voi mitään. Onneksi on muitakin hyviä pelejä.
Katsotaan uudelleen kun venäjä on vetäytynyt ukrainasta
Katsotaan uudelleen kun venäjä on vetäytynyt ukrainasta
BaDari
Well-Known Member
Kai sinä itsekin ymmärrät, että Suomi ei voi olla neutraali tällaisessa tapauksessa. Kuten ei mikään maa. Se on joko ollaan hyökkäävien puolella tai sitten hyökättyjen puolella. Itse en hirveästi arvosta maita jotka hyökkäävät itsenäisten maiden kimppuun. Ja miten mielestäsi pienen Suomen pitäisi rauhaa ajaa tässä tapauksessa? Venäjän diktaattori, huom. diktaattori, hyökkäsi toiseen maahan ja alkoi uhkailemaan myös meitä suomalaisia, jauhaa ydinsodasta minkä kerkiää jne. Ainoa mahdollisuus on Suomen osallistua muiden maiden tavoin tukemaan Ukrainaa kaikin mahdollisin tavoin, jotta tuo Venäjä saadaan pysäytettyä. Jos se ei tapahdu, me voimme hyvinkin olla seuraavia. Koska se on Putinin tahto. Itse mieluummin elän itsenäisessä Suomessa kuin Venäjän vallan alla.
HerraNenä
Well-Known Member
Tämä on varmasti hyödyllistä tulevaisuuden venäjällä. Kunhan valjastaa sen hyötykäyttöön.
Doctor Pepper
Well-Known Member
Minusta tuntuu taas, että se on ihan tehokas lämmittimenä. Sähkö muuttuu elektronisen laitteen sisällä lämmöksi, miksi muuksi se muuttuisi Xboxin tapauksessa? Ei sieltä ainakaan valoa tule suuremmassa määrin. Xboxin tuulettimessa sähkö muuttuu liike-energiaksi, mutta se auttaa levittämään lämpöä huoneeseen. Varmaan tässä on joku kompa, mutta ei väsyneet aivot keksi.
Quantum
Well-Known Member
Älä syötä sanoja toisen suuhun.
Oletko sinä sodassa Venäjän kanssa?
Tuokin menee sinne ei toivottaviin asioihin suomelta.
Yhä edelleen suomi on neutraali maa jonka tehtävänä on olla edesauttamassa sopua eikä olla sotimassa. Mistä ihmeestä tämä nykyinen natokiimainen sotahulluus kumpuaa? Venäjä ei ole uhannut Suomea missään vaiheessa. Sitäpaitsi meillä on erittäin vahva maanpuolustus.
frozen9999
Well-Known Member
Jos Ukraina valloitus olisi onnistunut päivissä niin mistä sitä tietää olisiko Suomi ollut listalla seuraava
Quantum
Well-Known Member
Sitä on turhaa spekuloida. Meillä on puolustusvoimat sitä varten olemassa jos olemme kohteena.
frozen9999
Well-Known Member
Tässä nyt tullut ilmi että Venäläiset valehtelee aivan mielettömästi ja sopimukset on aivan turhia heidän kanssa kun ne rikotaan tarpeen tullessa
Rullakebab
Well-Known Member
Ensin krim, nyt koko ukraina. Putlerilla selvästi nälkä kasvaa syödessä ja ukraina todellakin tarvitsee kaiken avun, jokainen ase mitä sinne menee lamauttaa venäjän sotakoneistoa.
Siinä on riskinsä mutta se on otettava, joss me nyt kaivetaan nenää ja pelataan videopelejä kun mitään ei tapahtuisi niin kuka auttaa meitä joss me sitä joskus tarvitaan.
Itse olen ukrainaan muutamat radiopuhelimet maksanut, tiedän että se ei ole paljoa mutta uskon että joku muukin on.
IlpoNuokko
Well-Known Member
Tartutaan nyt tähän, vaikka ei toki ollut minulle tarkoitettu.
Sinisilmäisyys Venäjän suhteen on viimeistään nyt syytä unohtaa. Maassahan on jo aloitettu Suomen natsifiointi eli propagandakoneisto luo meistä nyt natseja kansalaisten silmissä (toisen maailmansodan aikanahan taistelimme Saksan rinnalla Neuvostoliittoa vastaan). Samanlainen narratiivi oli käynnissä Venäjällä vuosien ajan myös Ukrainasta. Sen lopputuloksenhan me jo tiedämme. Mistä sen tilanteen tietää vaikkapa 10-15 vuoden päästä? Me voisimme aivan hyvin olla listalla seuraavina yhdessä esimerkiksi Baltian maiden kanssa.
Onneksi olemme sentään matkalla siihen nelikirjaimiseen puolustusliittoon.
Doctor Pepper
Well-Known Member
Minusta kaikki apu Ukrainalle on oikeutettua. Kannattaisi lähettää jopa Horneteista ja Leopardeista puolet Ukrainaan, koska siellä ne tuhoaisivat Venäjän joukkoja ja Venäjän mahdollisuudet uhkailla Suomea heikkenisivät entisestään. Nythän Venäjän Suomen rajajoukoista on tuhottu merkittävä osa Ukrainassa, joten rajalla ei ole painetta. Jos Ukraina voittaa Venäjän, Putinista päästään eroon ja Suomi voi pitää ainakin osan niistä omistuksista, joita meidän veronmaksajien rahoillakin on haalittu Venäjältä viime vuosina.
Suomi on sijoittanut aivan järjettömästi rahaa Venäjälle sen jälkeen kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 2014. Olemme siis osasyyllisiä sotaan koska olemme rahoittaneet ja tukeneet rikollisvaltiota ja siksi velvollisia korjaamaan virheemme tukemalla Ukrainaa. Jos rikollisvaltio Venäjää ei olisi tuettu vuoden 2014 hyökkäyksen jälkeen, se ei pystyisi nyt murhaamaan ja kiduttamaan siviilejä Ukrainassa. Kannattaa muistaa myös vaaleissa, ketkä suomalaiset poliitikot ja puolueet ovat olleet tukemassa ja rahoittamassa Venäjää. Esimerkiksi Putinille annettiin mahdollisuus rakentaa ydinvoimala Suomeen ja sillä tavalla keino kiristää suomalaisia. Lisäksi valtionyrityksistä ainakin Fortum on sijoittanut meidän kansallista omaisuuttamme Venäjälle.
Suomi on sijoittanut aivan järjettömästi rahaa Venäjälle sen jälkeen kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 2014. Olemme siis osasyyllisiä sotaan koska olemme rahoittaneet ja tukeneet rikollisvaltiota ja siksi velvollisia korjaamaan virheemme tukemalla Ukrainaa. Jos rikollisvaltio Venäjää ei olisi tuettu vuoden 2014 hyökkäyksen jälkeen, se ei pystyisi nyt murhaamaan ja kiduttamaan siviilejä Ukrainassa. Kannattaa muistaa myös vaaleissa, ketkä suomalaiset poliitikot ja puolueet ovat olleet tukemassa ja rahoittamassa Venäjää. Esimerkiksi Putinille annettiin mahdollisuus rakentaa ydinvoimala Suomeen ja sillä tavalla keino kiristää suomalaisia. Lisäksi valtionyrityksistä ainakin Fortum on sijoittanut meidän kansallista omaisuuttamme Venäjälle.
NATOhan ei ole aloittanut tai masinoinut yhtään sotaa. Millään NATOn toimenpiteillä ei ole koskaan pyritty aiheuttamaan vaan estämään sotia ja puolustautumaan sotia vastaan. Jos NATO-kiima on jotain niin rauhankiimaa. Muu asenne on täysin suomettuna pro-Venäjä paskaa.
Venäjä on uhannut Suomea jo vaikka ja miten pitkään. Se on uhannut sanallisesti. Erityisen suorasti reilu vuosi sitten ilmoittamalla kirjallisesti Suomelle, että Suomi kuuluu heidän etupiiriin eikä Suomi saa tehdä itsenäisiä päätöksiä tai Venäjä pitää oikeuden käyttää kaikkia keinoja oman turvallisuutensa takamiiseksi. Putin on jo lähes 15 vuotta ihan suoraan sanonut pyrkivänsä palauttamaan Venäjälle sen imperiumin aikaiset alueet joihin Suomi kuuluu. Lisäksi Venäjä on muunmuassa avoimesti harjoitellut Ahvenanmaan valtaamista viime vuosina sekä perustanut uusia sotilastukikohtia Suomen rajan läheisyyteen. Venäjä on myös tehnyt tieinfraa Suomen rajoja kohti. Sellaista infraa mitä tarvitaan vain ja ainoastaan hyökkäyssodan huoltoon. Valtavia teitä huoltopisteineen joissa on sirpalesuojavallit ja helikopterien laskeutumispaikat jne. Samaa tehty myös Suomen rajojen sisällä strategisten kiinteistöhankintojen suhteen. Tämän lisäksi Venäjä on käynyt suoraan Suomen valtiota kohtaan vihamielistä kybersotaa sekä hybridivaikuttamista jo pidemmän aikaa.
Tämän lisäksi nyt Ukrainan konfliktin aikaan Putin on useita kertoja toistanut, että he ovat sodassa länttä vastaan. Me olemme osa länttä. Ja he totta tosiaan ovat sodassa koko länttä vastaan, vaikka suora sotilaallinen taistelu rajoittuukin vain Ukrainaan. On se kumma kun ei ihmiset vieläkään usko Putinia silloin kun hän suoraan sanoo näistä sotimista. Kun se on ollu aina aiemminkin ihan totta eikä mitään uhkailua (Georgia, Krim ja Ukraina 2014 ja sodan laajentaminen 2022). Ukraina on siis etulinja sodassa, jossa länsi ja erityisesti koko Eurooppa on. Etulinjassa taistellaan nyt myös meidän puolesta. On viisainta antaa etulinjaan kaikki mahdollinen tuki, ehdottomasti myös sotilaallinen, koska mitä vahvempi etulinja meillä on, sitä varmemmin meidän muilla linjoilla olevien ei tarvitse itse osallistua taisteluihin. On päivän selvää, että jos Ukraina olisi kaatunut Venäjän suunnitelmien mukaisesti. Olisi Suomi ja Ruotsi voineet joutua sotilaalliseen konfliktiin (Ahvenanmaa, Gotlanti) jo viime vuoden puolella.
Ukrainalle pitää antaa kaikki vastaava sotilaallinen materiaali mitä Venäjä itsekin käyttää. Panssarit, risteilyohjukset, hävittäjät, laivat, sukellusveneet ja antaa selkeä signaali, että kaikkiin Venäjän eskalointeihin vastataan samalla mitalla. Emme tule valtaamaan Venäjältä mitään, mutta puolustamme länttä yhtenäisesti samalla mitalla, jolla he hyökkäävät. Tämä on ainut kieli ja kommunikaatio, jota Putinin hallinto ymmärtää. Nykyinen lännen heikkona esiintyminen vain eskaloi Venäjää ja pidentää konfliktia. Ja mitä pidemmäksi tämä venyy, sitä enemmän ihmisiä kuolee ja kärsii. Sitä enemmän lännen talous heikkenee ja sitä varmemmin myös Kiina aloittaa imperialistiset toimet, jotka myös osaltaan tuo maailmaan lisää kuolemaa ja kärsimystä.
IlpoNuokko
Well-Known Member
Nato-maata vastaan ei ole taidettu koskaan aloittaa hyökkäystä? Tämäkin seikka puoltaa vahvasti puolustusliittoon liittymistä.
Vielä pari vuotta sitten minäkin olin kahden vaiheilla Naton suhteen. En ole enää.
Voisi muuten olla kohta aiheellista tehdä oma Nato-ketju. Tämä lanka alkaa uhkaavasti ajautua sivuraiteille.
@TT-2k
Vielä pari vuotta sitten minäkin olin kahden vaiheilla Naton suhteen. En ole enää.
Voisi muuten olla kohta aiheellista tehdä oma Nato-ketju. Tämä lanka alkaa uhkaavasti ajautua sivuraiteille.
@TT-2k
Dark3
Well-Known Member
En syötäkään. Mielestäsi pommisigneeraukset ovat sota-uhoa, niin kysyin että onko mielestäsi hyökkäyssota ihan OK? Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa signeerausten moralisointi. Vituttaa kun hyökätään päättömästi toiseen maahan hullun päähänpinttymän takia.
Mistäs sitä tietää mihin venäjä seuraavaksi hyökkää jos sen armeijaa ei pysäytä. Hyökkää kuule mihin tahansa maahan, niin se on/olisi täysin väärin syyttömiä/siviilejä tapattaa.
Mistähän niin? Venäjä on uhannut Suomea, vai etkö ole uutisia katsonut? Miten meidän maanpuolustus pärjäisi Venäjää vastaan?
Hyvin sanotttu! Ukrainalle pitäisi antaa paljon tankkeja ja hävittäjiä, se on jotenki turhan hidasta ja siihen olis pitänyt jo aiemmin herätä.
Se on muuten erikoista että ainoastaan 8,5% länsiyrityksistä on lähtenyt Venäjältä. Kyproksellahan on hirveesti yrityksiä Venäjällä.
Quantum
Well-Known Member
Hyökkäyssota ei ole koskaan oikein. Signeeratut pommit on Suomen kansalaisilta sodan julistus venäjälle. Me emme ole sodassa.
Venäjä on sotinut aina jossain kuten amerikkalaiset. Nyt amerikkalaiset ovat tulossa meidän maaperälle Venäjän vastaiselle pitkälle rajalle eikä Natosta edes kansa äänestänyt.
Venäjä ei ole uhannut Suomea sotilaallisesti. Suomi itse uhittelee sinne suuntaan kaiken aikaa pääministeristä alkaen. Meillä on vahva maanpuolustus ja korkeatasoinen kalusto. Juuri sitä varten jos itseä joudumme puolustamaan. Kai sinäkin olet sotilasvalasi vannonut?
Koska Suomi käyttäytyy näin agressiivisesti ja härnää itänaapuriaan Naton selän takana niin propaganda kohdistuu myös meihin. Tällaista Suomen toimintaako pitäisi puolustella? Miksi ei voi rauhaa olla rakentamassa?
Viimeksi muokattu:
BaDari
Well-Known Member
Suomi päätti lähteä Natoon sen jälkeen kun Putin oli hyökännyt Ukrainaan ja sanoi meille mitä me emme saa tehdä. Putinhan ei meitä määrää. Siinä vaiheessa Nato oli aivan oikea suunta. Koska se toinen suunta olisi ollut se Venäjä. Suomi ei missään vaiheessa ole käyttäytynyt aggressiivisesti Venäjää kohtaan, päinvastoin, me olemme olleet aina keskustelemassa Venäjän kanssa, pitäneet naapurisopua yllä. Se sopu meni Ukrainan sodan ja meille uhittelun jälkeen.
Dark3
Well-Known Member
Enpä kuule ole. Olen saanut armeijasta vapautuksen perussairauden takia. Mielipiteeni tuli varmaan selväksi, en jaksa enää asiasta jauhaa.
Ippenator
Well-Known Member
Venäjän kanssa rauhaa? Ainakaan nykyisen hallinnon aikana ei ole mitään pointtia alkaa sinänsä mielistellä Venäjää ja muka rakentaa rauhaa. Sellainen toiminta vastaisi suunnilleen sitä, että tehtäisiin jo Putinille valmiiksi juhlat Senaatintorille Suomen venäläistämisen ”kunniaksi” ja laitettaisiin samalla punavalkosinilippua salkoon. Todella naiivia kuvitella, että Venäjän naapurina voidaan olla enää neutraalina ja riippumattomana maana, ja että pärjättäisiin vain ja ainoastaan omilla puolustusvoimilla Venäjää vastaan siinä vaiheessa, kun sitten päättävät alkaa Suomea pala palalta itselleen vaatimaan. Niinhän se nimittäin tulee ennemmin tai myöhemmin menemään, jos murtavat Ukrainan vastarinnan ja saavat sen liitettyä osaksi Venäjää jossain vaiheessa. Ei todellakaan loppuisi imperialismi siihen, vaan sitten olisi seuraavana menussa se helpoimmin vallattava naapurimaa, jolla ei olisi mahdollisesti mitään selkeitä vieraita sotilasapuja taustalla. Siksi Suomella ei ole muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Natoon. Kaikenlainen muu haihattelu on syytä unohtaa. Suomi ei ole mikään Sveitsi maantieteellisesti, joten tuollaisen täydelliseen epärehellisyyteen ja vallanhimoon uskovan suurvaltion naapurissa oleminen ei vain anna meille mitään eväitä jatkaa neutraalina maana.
Viimeksi muokattu: