Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

XShava

KonsoliFIN Alumni
Xbugs sanoi:
Millä oikeudella julkaiset minun nimissäni sellaista tekstiä, jota en ole kirjoittanut? Jospa kuitenkin korjaisit rikkomuksesi.

Rikkomus korjattu ja kaikki viestit pyyhitty bitti taivaaseen.

Mikäli joku kokee että rikoin jotakin asiaa pyyhkimällä koko ketjun pois ja samalla meni kysyisen henkilön viesti myös. Ja ei suvaitse tätä. Niin ilmottautukoon, niin huolehdin omatoimisesti ettet enään tule kärsimään KonsoliFINiin moderaattorien toiminnasta.

Samoin en jaksa tuota samaa kitinääkään lukea yhtään enempää, mitä ketjussa nyt oli otsikon muuttamisen johdosta tullut. Mikäli ei miellytä, menkää muualle.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Tätä se sitten on, kun ei osata ottaa vastaan hyvin perusteltua kritiikkiä omasta toiminnasta. Vittuakos huonoista peleistä arvosteluja kirjotatte, jos ei peli miellytä niin älkää pelatko. Lukko olisi ollut parempi vaihtoehto, mutta ei, eihän hyviä pointteja saa kukaan enää lukea.

Tämän ketjun aloitusviestin kryptisestä kirjoitusasusta paistaa kyllä poikkeuksellisen hyvin läpi todellinen QuakeNet-meininki.

XShava, sinäkin varmaan tykkäisit, jos muokkailisin viestiäsi oman mieleni mukaan ja ilmoittaisin jälkeenpäin toisessa viestissä, että "Muutin muuten hiukan tota yhtä viestiä." Koko tekstiltä lähtee pohja, kun kukaan ei enää tiedä, kuka minkäkin osan viestistä on kirjoittanut.

Muokkaus

Tässä tämä, mitä nyt satuin kopioimaan. En jaksa muokata järkevään muotoon. Jos edes jotakuta ylläpidossa kiinnostaisi ymmärtää, että myös negatiivinen palaute on loppupeleissä ihan ok, niin voi tästä lukea sen, mitä nyt satuin ottamaan talteen. ScrapBook ei, hitto vie, toiminut tällä sivulla.

Viestin lähetti alunperin Teppo_Holmqvist
Oltaisiin se threadi voitu poistaakin.
Öö... niin? Ammuin kaveriasi jalkaan, joka sittemmin amputoitiin. Mutta sehän oli ihan OK, koska olisin voinut ampua päähänkin. Näinhän homma menee.

Lainaus: Viestin lähetti alunperin kaba
Menee kyllä aika pahasti off-topiciksi, mutta puolustaudunpa:
Aluksi annoin koko homman olla, mutta sitten kun porukka alkoi yleisemmin itkeä tuosta otsikosta, mietittiin FolioMiehen kanssa, että parasta muuttaa otsikkoa, ettei koko keskustelu menisi ketjun nimestä itkemiseksi.

Ja lisäksi laitoin ketjuun hyvin näkyvän viestin, jossa ilmaisin selkeästi muuttaneeni otsikkoa, ja vain otsikkoa. Joten mielestäni en ole tunkenut sanoja suuhusi.

Ja alleviivataanpa vielä kunnolla keralla rautalangan: tavoitteenani ei ollut missään välissä muokata kenenkään viestejä salaa. Ketjun alkuperäinen nimi näkyy muiden käyttäjien vastauksissa, ja tuo ketjuun laittamani viesti vihjaa aika lailla kuka on tehnyt mitä ja miksi.

Sinulla ei taida olla mitään käsitystä siitä, miten sensurointi jälkeenpäin toimii. Vaikka erillisessä, sinun kirjoittamassasi viestissä ilmoitat, että joku on muokannut otsikkoa jollain tavalla, kukaan ei voi otsikon nähdessään tietää, että Xbugs ei olekaan sen kirjoittaja, vaikka foorumisofta niin väittääkin.

Mutta hei, on kai tämäkin ihan ok, koska ei modeilla aiemminkaan ole ollut minkäännäköistä kunnioitusta toisten tekstejä kohtaan. Kai nyt modet saa tehdä oman moraalinsa rajoissa mitä huvittaa.

Muokkaus

Tämäkin viesti varmaan poistetaan offtopicina. Tai sitten joku kajoaa tekstiini ja saa keskustelualueohjlemiston näyttämään minun sanoneen jotain, mitä en ole sanonut. Tavoitteilla ei ole väliä, jos toiminta on yhtä evoamista.

Muokkaus

Kas, täsä ketjussa ei olisikaan saanut jatkaa. Eihän moden toimintaa voi julkisesti kritisoida, sehän olisi... sananvapautta tai jotain?

Kyse on puhtaasti siitä, että hintaseuranta-ketjussa keskustellaan hinnoista. Jos halutaan antaa palautetta moderaattorien toiminnasta, meillä on siihen varattuna kokonainen keskustelualue.
a) Eikö tällöin moderaatoreiden tulisi siirtää viestit sille alueelle, jolla niiden tulisi olla? Näin siis teidän käytäntöjenne mukaan.
b) Mietin vain sitä, että mikä eksklusiivinen oikeus sinulla olisi kieltää muita kirjoittamasta vastineita sinun tekstillesi siihen keskusteluun, johon sinäkin viestisi kirjoitit?
c) Keskustelun aiheesta tässä ketjussa aloitit sinä.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Jep, jep. Seuraava ???


Knight sanoi:
XShava, sinäkin varmaan tykkäisit, jos muokkailisin viestiäsi oman mieleni mukaan ja ilmoittaisin jälkeenpäin toisessa viestissä, että "Muutin muuten hiukan tota yhtä viestiä." Koko tekstiltä lähtee pohja, kun kukaan ei enää tiedä, kuka minkäkin osan viestistä on kirjoittanut.

Eiköhän viestiin tulleista kirjoituksista selvinnyt mikä otsikossa tökki. Enkä ymmärrä miten ylläpitäjän ilmoituksesta "Ketjun otsikkoa muokattu selkeyden vuoksi." voi kuvitella, että itse tekstiin kajottu.

Yleensä kun viestiä muokataan, tulee selitys viestin loppuun. Otsikon tapauksessa homma ei ihan toiminut samalla tavalla, vaan tieto muokkauksesta näkyy vain ylläpidolle. Mutta kyseisestä muokkauksesta oli kirjoitettu mitä oli muokattu, se ei tässä tapauksessa näkynyt kuin ylläpidolle.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

YOU ARE TERMINATED! :cool: Knight lopeta ny toi jauhaminen, oot iha ku pikku-Iiro.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

No jopas on meno railakkaaksi päässyt, eihän tällaista voi hymyilemättä katsella.

En ilmeisestikään nähnyt tuhotun ketjun loppupäätä kokonaan (kiitokset kuitenkin Knightille osan pelastamisesta), joten en pysty itse asiaa sen tarkemmin kommentoimaan. Kovasti vain ihmettelen, millaiseksi tyyli KonsoliFINissä on muuttunut.

XShava sanoi:
Samoin en jaksa tuota samaa kitinääkään lukea yhtään enempää, mitä ketjussa nyt oli otsikon muuttamisen johdosta tullut. Mikäli ei miellytä, menkää muualle.

Hmm, ihan yhtä hyvin perusteinhan voisi todeta: "Mikäli joku ei jaksa moderoida asiallisesti, hankkikoon jonkin toisen harrastuksen."

Asiallisuutta edellyttää sekin, että KonsoliFIN on nykyään yhä enemmän sponsoreiden ja mainostajien rahoittama palvelu (voitollinen tuskin kuitenkaan), jolla luulisi olevan jonkin verran vastuuta myös rahoittajiaan kohtaan. Puhumattakaan käyttäjistä, jotka sentään tuottavat valtaosan palvelun sisällöstä. Eli kyllä jotain periaatteita sentään pitää olla ylläpidollakin - ei sellainen linja oikein vetele, että "tänään musta tuntuu tältä ja nyt tehdään näin - mikäli ei miellytä, menkää muualle".

Jospa nyt vedettäisiin vähän henkeä. Tarvittaessa asioita voi miettiä uudestaan sitten, kun on ensin nukuttu yön yli. Kysymys on sentään vain videopeleistä...
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Xbugs sanoi:
Kysymys on sentään vain videopeleistä...


Jospa siis et enään jatkaisi saman asian kitisemistä loputtomiin, vaan jatkaisit elämääsi muilla laadukkaimmilla foorumeilla (tilt, demi). Tai sitten todellakin rauhoitut ja voimme kaikki jatkaa taas keskustelua, koskien miehekkäiden Wii-pelien hintatasoa.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Liquit sanoi:
Jospa siis et enään jatkaisi saman asian kitisemistä loputtomiin, vaan jatkaisit elämääsi muilla laadukkaimmilla foorumeilla (tilt, demi). Tai sitten todellakin rauhoitut ja voimme kaikki jatkaa taas keskustelua, koskien miehekkäiden Wii-pelien hintatasoa.

Hmm, mielestäni olen varsin rauhallinen. Ilmeisesti meillä on hiukan eri määritelmä myös kitisemiselle? Eiköhän minulla tässä ole päämääränä tasan päinvastainen, eli asiallinen keskustelu.

(Lukaisepa muuten omat kontribuutiosi tähän ketjuun ennen kuin palaat aiheeseen... ;) )
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Xbugs sanoi:
Asiallisuutta edellyttää sekin, että KonsoliFIN on nykyään yhä enemmän sponsoreiden ja mainostajien rahoittama palvelu (voitollinen tuskin kuitenkaan), jolla luulisi olevan jonkin verran vastuuta myös rahoittajiaan kohtaan. Puhumattakaan käyttäjistä, jotka sentään tuottavat valtaosan palvelun sisällöstä. Eli kyllä jotain periaatteita sentään pitää olla ylläpidollakin - ei sellainen linja oikein vetele, että "tänään musta tuntuu tältä ja nyt tehdään näin - mikäli ei miellytä, menkää muualle".

Nythän kyse oli siitä, että Nintendo alueen lukijat eivät pitäneet aloittamasi ketjun nimestä. Ja esimerkkinä tokkopa Nintendo itsekään pitäisi, jos nyt puhuttaisiin vastuusta mainostajia kohtaan. Kuitenkin otsikkoa ei muutetty ylläpitäjän henkilökohtaisen mielipiteen takia, vaan Nintendo alueen lukijoiden mielipiteiden takia.

Eli kun muutimme otsikon, niin sinun mielestä teimme väärin käyttäjiä ja mainostajia kohtaan. Jep, jep.

Ja maksan serverimaksun itse, ehkä joskus muuttuu muttei vielä. Voittoa ei siis tule, eikä ole tarkoitus tulla tulevaisuudessakaan.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Turha narista mistään modejen linjasta kun totuus on se, että KonsoliFIN valitsee itse linjansa. En näe myöskään palautetta kauhean rakentavana kun olisit voinut paljon selvemmin ja järkevämmin tuoda mielipiteesi esiin (tyyliin "jatkossa modet voisi merkata myös aloitusviestiin otsikon muokkauksensa, eikä ilmoittaa asiasta pelkästään erillisellä viestillä) nyt lähdit vain taistelemaan tikuilla tulta vastaan.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Ai jumalauta foorumeilla kulkee inisevää porukkaa. Ihan kuin lukisi Napakoita sanomista!
Foorumeiden modet ovat hyviä, foorumien ja sivuston ulkoasu ja käytettävyys ovat hyviä, sekä käyttäjäkunta on suurimmaksi osaksi mukava. Samat tyypit jaksaa inistä täällä niin pienistä asioista... Kuinkakohan paljon siellä inistään kun naapuri ajaa nurmikkoa?
 
No tehdäänpä pieni koe

Pibe sanoi:
Foorumeiden modet ovat hyviä, foorumien ja sivuston ulkoasu ja käytettävyys ovat hyviä, sekä käyttäjäkunta on suurimmaksi osaksi mukava.

Onko tuo nyt ihan oikea mielipiteesi vai yritys miellyttää ylläpitoa, jotta et saisi banaania? Eilisen tapahtumien jälkeen tällainen kysymys kumpuaa pakostakin mieleen.

Minut yllätti kovasti harkitsematon ja perusteeton ratkaisu, jossa yksi käyttäjä bannattiin, koska hän oli esittänyt mielipiteitä, jotka olivat ristiriidassa yhden moderaattorin mielipiteiden kanssa. Ja nämä mielipiteet oli esitetty asiallisesti ja pätevien perusteluiden kera, toisin kuin niin moni viesti tässäkin keskustelussa. Tuo huonosti harkittu banni on kyllä mielestäni asia, joka pitäisi nyt toivon mukaan rauhallisemmassa mielentilassa pikimmiten perua.

Tämä foorumi ei tarvitse sen paremmin lauman mukana kulkevia hymistelijöitä kuin omassa voimantunnossaan uhoavia ja harkitsemattomasti riehuvia käyttäjiä. Mutta asialliseen ajatustenvaihtoon ja harkittuihin perusteluihin kykeneviä kirjoittajia foorumi tarvitsee - kipeästi. Vaikka mielipiteet olisi esitetty provoivastikin, ja vaikka ne olisivatkin erilaisia kuin monen muut näkemykset. Kenties juuri tällaisista näkemyksistä on jopa eniten hyötyä keskustelulle.

Mitä tulee siihen, että kaikki on kaikessa suhteessa kaiken aikaa niin hyvin, että kerrassaan minkäänlaista parantamisen varaa ei löydy, suvaitsen kovasti epäillä.

Ihan yleisellä tasolla ihmiset voisi vaikka ihan omaksi huvikseen jakaa esimerkiksi seuraaviin luokkiin:

1) Mielikuvituksettomat nöyristelijät, jotka ovat sitä mieltä että kaikki on aina ihan hyvin, ei kannata ajatella liikaa itse eikä varsinkaan mihinkään pidä puuttua, ettei vain kukaan hermostuisi tai itselle aiheutuisi harmia. Tämä lammasmaisuus voi johtua ihan vaillinaisesta kapasiteetista ymmärtää havaintoja, omaan itseen kohdistuvan, mahdollisesti negatiivisen huomion pelosta tai esimerkiksi ihan vain laiskuudesta.

2) Mykät pakenijat, jotka kyllä tiedostavat ongelman sellaisen havaitessaan, mutta ovat valmiita sietämään epäkohtaa kunnes se kasvaa liian suureksi. Silloin he eivät yritä korjata tilannetta paremmaksi vaan pakenevat vaitonaisina muualle, toivoen löytävänsä paikan jossa asia on paremmin.

3) Häiriköivät riidanhaastajat, jotka pienenkin epäkohdan havaitessaan puuttuvat siihen ja yrittävät saada aikaan muutoksen parempaan, vaikka se tarkoittaisikin vaivannäköä, metelöintiä ja muiden varpaille astumista.

Mikä näistä toimintamalleista on pitkälä tähtäimillä hyödyllisin paikan kehityksen kannalta?


Samat tyypit jaksaa inistä täällä niin pienistä asioista... Kuinkakohan paljon siellä inistään kun naapuri ajaa nurmikkoa?

Kyllä täällä tosiaankin jonkinlaista ininää kuuluu.

Ensi alkuun oli kyllä esillä yritystä asialliseksi keskusteluksi siitä, mikä on järkevää ja hyväksyttävää toimintaa noin yleensäkin ja erityisesti moderoinnin osalta. Tämän jälkeen sitten alkoi ininä, jossa asiasta keskusteluun sijaan sorrutaan perusteettomaan solvaamiseen, täysin vailla faktapohjaa olevien vihjailujen esittämiseen ja vähäjärkiseen tyhjänjauhamiseen.

Ihan noin yleisenä ohjeena väitän, että jos ininä häiritsee, kannattaa ensimmäiseksi tarkistaa, miltä suunnalta se kuuluu. :rolleyes:

Väitänpä, että se periaate, jonka rikkomisesta tämä keskustelu lähti, on olennainen - aivan erityisesti tämän foorumin tyylisissä keskustelupaikoissa. Tokihan keskustelun alkusysäyksessä oli kyse käytännössä pienestä asiasta, mutta silti tärkeästä periaatteesta. Jos itse kuitenkin olet sitä mieltä, että asiassa ei ole minkäänlaista ongelmaa, tekee so toki omasta elämästäsi varmasti monella tapaa helpompaa. Rohkenenpa kuitenkin väittää, että jossakin toisenlaisessa tilanteessa oma kantasi saattaisi sittenkin muuttua, ainakin jos asia esitetään selvemmin.


Ai jumalauta foorumeilla kulkee inisevää natsipedofiilihomorunkkarikännykkäpelaajasakkia. Ihan kuin lukisi Napakoita sanomista!

Jälleen ihan yleisellä tasolla puhuttaessa ei ole kovin edustavaa argumentointia nimitellä ketään natsiksi, pedofiiliksi, runkkariksi tai varsinkaan kännykkäpelaajaksi. Siten antaa helposti erilaisen kuvan itsestään kuin ehkä toivoisi.
 
Vastaus: No tehdäänpä pieni koe

Xbugs sanoi:
Ihan yleisellä tasolla ihmiset voisi vaikka ihan omaksi huvikseen jakaa esimerkiksi seuraaviin luokkiin:

1) Mielikuvituksettomat nöyristelijät, jotka ovat sitä mieltä että kaikki on aina ihan hyvin, ei kannata ajatella liikaa itse eikä varsinkaan mihinkään pidä puuttua, ettei vain kukaan hermostuisi tai itselle aiheutuisi harmia. Tämä lammasmaisuus voi johtua ihan vaillinaisesta kapasiteetista ymmärtää havaintoja, omaan itseen kohdistuvan, mahdollisesti negatiivisen huomion pelosta tai esimerkiksi ihan vain laiskuudesta.

2) Mykät pakenijat, jotka kyllä tiedostavat ongelman sellaisen havaitessaan, mutta ovat valmiita sietämään epäkohtaa kunnes se kasvaa liian suureksi. Silloin he eivät yritä korjata tilannetta paremmaksi vaan pakenevat vaitonaisina muualle, toivoen löytävänsä paikan jossa asia on paremmin.

3) Häiriköivät riidanhaastajat, jotka pienenkin epäkohdan havaitessaan puuttuvat siihen ja yrittävät saada aikaan muutoksen parempaan, vaikka se tarkoittaisikin vaivannäköä, metelöintiä ja muiden varpaille astumista.

Mikä näistä toimintamalleista on pitkälä tähtäimillä hyödyllisin paikan kehityksen kannalta?

Toivottavasti tosiaan ihan huvikseen sen enempää ajattelematta tuollaisen jaottelun heitit ilmoille.
 
Vastaus: No tehdäänpä pieni koe

Xbugs sanoi:
Minut yllätti kovasti harkitsematon ja perusteeton ratkaisu, jossa yksi käyttäjä bannattiin, koska hän oli esittänyt mielipiteitä, jotka olivat ristiriidassa yhden moderaattorin mielipiteiden kanssa.

Harkitsematon, noin puolivuotta olen harkinnut asiaa jatkuvien jäsenten huomautuksien takia. Jos jäsenet jatkuvasti kaverin käytöksestä valittavat, niin jossakin muualla on vikaa kuin moderaattoreissa.

Mutta tämä asia on käsitelty loppuun.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Minulla on epäilykseni mistä koko homma on lähtenyt alunperin liikkeelle, mutta jonkun selvityksen voisi tehdä ketjuun ettei täällä kukaan muu tee mitään vastaavaa jatkossa. Foorumi on kaiketi aika suosittu, joten tuskin yleisesti ottaen täällä hirveästi ongelmia onkaan. Mun rehellinen mielipide on, että tämä on yksi leppoisimmista ja fiksuimmista paikoista (kiitos, boardilaisten ja varmasti modejen myös). Joillakin ulkomaisilla musapalstoilla en ole viihtynyt paria viikkoa kauempaa ja täällä henki on paljon parempi.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

ShereKhan sanoi:
mutta jonkun selvityksen voisi tehdä ketjuun ettei täällä kukaan muu tee mitään vastaavaa jatkossa.

Tässä tapauksessa nyt ei ollut kyse kuin että ketju aloitettiin otsikolla "Pissis-pelien hintaseuranta"

Ylläpito muutti sen pyynnöstä muotoon "Wii-pelien hintaseuranta" ja ilmoitti siitä kyseisessä ketjussa.

Tämä taas ei ollut kuulemme hyväksyttävää ketjun aloittajan mielestä. Tämän jälkeen keskustelu meni siihen, miten ylläpito toimii väärin eikä kestä negatiivistä kritiikkiä jne jne.

Tuhosin ketjun pois ja tein tämän ketjun.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Kiitos selvityksestä, tuli vähän valoa tähänkin episodiin. Jokseenkin tuollaista vähän epäilin ja otsikon vaihtoa olisin toivonut minäkin. Tuskin vaihto tai otsikosta valittaminen tuli aloittajallekaan täytenä yllätyksenä.
 
Vastaus: Wii-pelien hintaseuranta -ketju tuhottu.

Joillain foorumeilla on "palautetta moderoinnista" tms ketju, pitäisiköhän tännekin perustaa sellainen? Saisi kaiken moderointia koskevan keskustelun yhteen paikkaan ja pois muita ketjuja tukkimasta. Jokainen käyttäjä voi myös miettiä kuinka kauan kannattaa jankata kun moderaattorin sana nyt kuitenkin on se viimeinen sana.

"Pissis" ei ole todellakaan mikään vakiintunut kutsumanimi Wii:lle, vain tämä yksi henkilö on käyttänyt sitä jo kuukausia ja kenenkään muun en ole nähnyt/kuullut käyttävän sitä ikinä. Täten Wii-pelien hintaseurantaketjun nimenä voisi todellakin olla "Wii-pelien hintaseuranta" jo selkeydenkin nimissä.
 
Ylös Bottom