Batman: Arkham City [PS3/X360 Hype ja hankintapulputus]
- Viestiketjun aloittaja Bamboocha
- Aloituspäivämäärä
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Todella innolla odotan peliä, samalla tavalla kuin viime vuonna Arkham Asylumia, oli varmaan pisin kesä ikinä 
Joo siltä alkaa vähän vaikuttaa
Todella innolla odotan peliä, samalla tavalla kuin viime vuonna Arkham Asylumia, oli varmaan pisin kesä ikinä Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Sama homma. Kunhan vaan ei kävisi Bioshockit.
Sivuhuomautuksena: AA:n tavallisessa ja GOTY versiossa on erilliset saavutukset. Tämä vinkkinä niille jotka ovat etsineet tekosyytä aloittaa uusi rundi bättistä
Sama homma. Kunhan vaan ei kävisi Bioshockit.
Sivuhuomautuksena: AA:n tavallisessa ja GOTY versiossa on erilliset saavutukset. Tämä vinkkinä niille jotka ovat etsineet tekosyytä aloittaa uusi rundi bättistä
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Toivottavasti ja luultavasti coop Bättiksellä ja Catwomanilla. Ei kyl mitenkään sopis mitkään perus dm:t tähän.
Toivottavasti ja luultavasti coop Bättiksellä ja Catwomanilla
. Ei kyl mitenkään sopis mitkään perus dm:t tähän.
P
Poistettu jäsen 3274
Guest
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Osta ihmeessä Arkham Asylum, kun on perkuleen hyvä peli.
Osta ihmeessä Arkham Asylum, kun on perkuleen hyvä peli.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Harrikka on juuri nyt vasta pelaamassani AA:ssa sen verta likaisen ihana tapaus, kuten kuvassakin, et sen kanssa ennemmin möyhisi.
Harrikka on juuri nyt vasta pelaamassani AA:ssa sen verta likaisen ihana tapaus, kuten kuvassakin, et sen kanssa ennemmin möyhisi.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Omituista, mutta minä en pitänyt Arkham Asylumista. Mietin pitkään miksi, peli oli paperilla täydellinen. Lopulta alkoi näyttää siltä, että syy oli Mark Hamillin Jokeri, joka toi animaatiosarjan mieleen liikaa. Sarja oli toki hyvä, mutta ajatus piirretystä hahmosta ei ollut erityisen synkkä(Batman on synkkä). Toinen syy voi olla Batmanin tummansininen viitta ja harmaat trikoot. Ei mitään tyyliä, naurettavia. Kun katson harmaisiin alusvaatteisiin pukeutuvaa siniviittaista hahmoa, ei mieleeni tule ajatusta pelottavasta yön ritarista. Vaihtaisivat edes viitan mustaksi.
Omituista, mutta minä en pitänyt Arkham Asylumista. Mietin pitkään miksi, peli oli paperilla täydellinen. Lopulta alkoi näyttää siltä, että syy oli Mark Hamillin Jokeri, joka toi animaatiosarjan mieleen liikaa. Sarja oli toki hyvä, mutta ajatus piirretystä hahmosta ei ollut erityisen synkkä(Batman on synkkä). Toinen syy voi olla Batmanin tummansininen viitta ja harmaat trikoot. Ei mitään tyyliä, naurettavia. Kun katson harmaisiin alusvaatteisiin pukeutuvaa siniviittaista hahmoa, ei mieleeni tule ajatusta pelottavasta yön ritarista. Vaihtaisivat edes viitan mustaksi.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Onko tietoa seikkaillaanko tässä pelissä Gothamin kaduilla? vai edelleen siellä tylsässä linnassa?
Mun mielestä jos Batmanpelit olis enemmän sellaisii GTA-tyylisii jossa vois tehä tehtäviä kaupungissa, tuntuisi paljon enemmän Batmanilta. Ei sillä, että tämä trendi olisi huono mutta Arkham Asylumin jaksoin vetää vain kerran läpi ja siihen loppui pelaaminen.
Suurena Batman fanina menee ostoon ehdottomasti.
Onko tietoa seikkaillaanko tässä pelissä Gothamin kaduilla? vai edelleen siellä tylsässä linnassa?
Mun mielestä jos Batmanpelit olis enemmän sellaisii GTA-tyylisii jossa vois tehä tehtäviä kaupungissa, tuntuisi paljon enemmän Batmanilta. Ei sillä, että tämä trendi olisi huono mutta Arkham Asylumin jaksoin vetää vain kerran läpi ja siihen loppui pelaaminen.Suurena Batman fanina menee ostoon ehdottomasti.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Todennäköisesti ollaan ainoita sarjassamme. Mullakin jäi kesken, mut kokeilen joskus vielä ehkä uudestaan. Tai no en tiedä jäikö sulla kesken, mut enivei ei jotenkin ikinä napannut Bats ihmeemmin. Vaikka taas mun mielestä ainoa todella positiivinen asia oli Joker. Niitä juttuja olisi loputtomiin kuunnellut.
Ei ihan mulle tarkoitettu peli, muttei sellainenkaan josta ymmärtäisin ihan täysin kaiken hypetyksen uutta peliä kohtaan. Todella yksinkertainen. Toki tälläiset hyppelypelit on aika harvassa boxille, ni siinäkin kai yksi syy hypelle + lisenssi.
Todennäköisesti ollaan ainoita sarjassamme.
Mullakin jäi kesken, mut kokeilen joskus vielä ehkä uudestaan. Tai no en tiedä jäikö sulla kesken, mut enivei ei jotenkin ikinä napannut Bats ihmeemmin. Vaikka taas mun mielestä ainoa todella positiivinen asia oli Joker. Niitä juttuja olisi loputtomiin kuunnellut.Ei ihan mulle tarkoitettu peli, muttei sellainenkaan josta ymmärtäisin ihan täysin kaiken hypetyksen uutta peliä kohtaan. Todella yksinkertainen. Toki tälläiset hyppelypelit on aika harvassa boxille, ni siinäkin kai yksi syy hypelle + lisenssi.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Itellä ei kesken jäänyt, mutta en kyllä olisi mitään menettänytkään. Kyllä se tarina taisi sittenkin olla heikoin puoli koko pelissä. Aivan NAURETTAVA. Batman jahtaa Jokeria, jonka juoni on muuttaa itsensä ja ehkä pari muuta(en muista tarkkaan) mutantiksi(ei voi olla totta) ja sitten vallata maailma. Batmanin tekee minusta hienoksi hahmoksi juuri se realistisuus ja hillityt juonet. Esim. The Dark Knightin versio Jokerista terroristina on just sopiva, eikä niitä saakelin mutantteja ja killer krokkeja tarvitse joka paikkaan lisätä.
Pelasin pelin loppuun, koska odotin jotain jännää twistiä. Mutta ei, loppu oli persoonattomin, laimein ja huonoin juttu koko pelissä. Ja se on melko paljon se. Jäi sellainen olo, että tällä pelillä ei tosiaankaan ollut MITÄÄN sanottavaa. Onneksi on sellaisia sarjakuvia kuin Batman: The Dark Knight Returns, The Killing Joke, Batman:Arkham Asylum(jonka nimen peli varasti) ja sellaisia leffoja kuin The Dark Knight ja sellainen animaatiosarja kuin Batman: The Animated Series. Mikä noita kaikkia yhdistää? Niissä on hyviä tarinoita ja omaperäisyyttä. Mitä tässä parhaassa(ikävä kyllä) Batman-pelissä sitten on? Ei mitään, vaan animaatiosarjan apinointia ja järkyttävän yksinkertainen ja naurettava juoni. Ei sitä hienovaraista synkkyyttä ja mielenvikaisuutta, mitä OIKEASSA Batmanissa on.
Toivon, että Arkham City korjaa tilanteen... ja saattaa olla, että se korjaakin. Kyllähän Batman kuuluukin öiseen suurkaupunkiin, eikä pieneen linnakkeeseen, kun puhutaan kokonaisen pelin miljööstä. Toivottavasti tässä pääsee liitelemään kuun loistossa, yläilmoissa ja singahtelemaan rakennukselta toiselle. Savupommit on jo hyvä lisä.
Todennäköisesti ollaan ainoita sarjassamme.
Ei ihan mulle tarkoitettu peli, muttei sellainenkaan josta ymmärtäisin ihan täysin kaiken hypetyksen uutta peliä kohtaan. Todella yksinkertainen. Toki tälläiset hyppelypelit on aika harvassa boxille, ni siinäkin kai yksi syy hypelle + lisenssi.
Itellä ei kesken jäänyt, mutta en kyllä olisi mitään menettänytkään. Kyllä se tarina taisi sittenkin olla heikoin puoli koko pelissä. Aivan NAURETTAVA. Batman jahtaa Jokeria, jonka juoni on muuttaa itsensä ja ehkä pari muuta(en muista tarkkaan) mutantiksi(ei voi olla totta) ja sitten vallata maailma. Batmanin tekee minusta hienoksi hahmoksi juuri se realistisuus ja hillityt juonet. Esim. The Dark Knightin versio Jokerista terroristina on just sopiva, eikä niitä saakelin mutantteja ja killer krokkeja tarvitse joka paikkaan lisätä.
Pelasin pelin loppuun, koska odotin jotain jännää twistiä. Mutta ei, loppu oli persoonattomin, laimein ja huonoin juttu koko pelissä. Ja se on melko paljon se. Jäi sellainen olo, että tällä pelillä ei tosiaankaan ollut MITÄÄN sanottavaa. Onneksi on sellaisia sarjakuvia kuin Batman: The Dark Knight Returns, The Killing Joke, Batman:Arkham Asylum(jonka nimen peli varasti) ja sellaisia leffoja kuin The Dark Knight ja sellainen animaatiosarja kuin Batman: The Animated Series. Mikä noita kaikkia yhdistää? Niissä on hyviä tarinoita ja omaperäisyyttä. Mitä tässä parhaassa(ikävä kyllä) Batman-pelissä sitten on? Ei mitään, vaan animaatiosarjan apinointia ja järkyttävän yksinkertainen ja naurettava juoni. Ei sitä hienovaraista synkkyyttä ja mielenvikaisuutta, mitä OIKEASSA Batmanissa on.
Toivon, että Arkham City korjaa tilanteen... ja saattaa olla, että se korjaakin. Kyllähän Batman kuuluukin öiseen suurkaupunkiin, eikä pieneen linnakkeeseen, kun puhutaan kokonaisen pelin miljööstä. Toivottavasti tässä pääsee liitelemään kuun loistossa, yläilmoissa ja singahtelemaan rakennukselta toiselle. Savupommit on jo hyvä lisä.
Hinin
Active Member
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Että poistaisivat ainoat edes etäisesti vaikeat kohdat pelistä?
Itellä ei tosiaankaan ollut mitään valitettavaa tuosta edellisestä teoksesta, mielestäni todella hiotun paketin työnsivät pelaajille. Ääninäyttely toimi (myös batmanin osalta) ja sisältöä oli todella paljon lisenssipeliksi.
Että poistaisivat ainoat edes etäisesti vaikeat kohdat pelistä?
Itellä ei tosiaankaan ollut mitään valitettavaa tuosta edellisestä teoksesta, mielestäni todella hiotun paketin työnsivät pelaajille. Ääninäyttely toimi (myös batmanin osalta) ja sisältöä oli todella paljon lisenssipeliksi.
TitusPullo
Member
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Ollaankohan sitä tutustuttu ollenkaan Batmaniin?
BTW. muutamia korjauksi, Arkham Asylum ei mitään nimiä pöllinyt, sillä jakaa samat kirjoittajat sarjiksen tekijöiden kanssa. Nimeämäsi sarjakuvat ovat todellakin sieltä älyttömimmäkstä päästä, ilman paljoakaan kontaktia hillityyn tai realistiseen. Jopa Dark Knight oli äärimmäisen epärealistinen ja kaikkialle poukkoileva variaatio Batmanista, joka, ylläri ylläri, on itsessään täysin epärealistinen ja ei-hillitty idea miehestä, joka sopeutuu omiin traumoihinsa pukeutumalla jättimäiseksi lepakoksi.
Ollaankohan sitä tutustuttu ollenkaan Batmaniin?
BTW. muutamia korjauksi, Arkham Asylum ei mitään nimiä pöllinyt, sillä jakaa samat kirjoittajat sarjiksen tekijöiden kanssa. Nimeämäsi sarjakuvat ovat todellakin sieltä älyttömimmäkstä päästä, ilman paljoakaan kontaktia hillityyn tai realistiseen. Jopa Dark Knight oli äärimmäisen epärealistinen ja kaikkialle poukkoileva variaatio Batmanista, joka, ylläri ylläri, on itsessään täysin epärealistinen ja ei-hillitty idea miehestä, joka sopeutuu omiin traumoihinsa pukeutumalla jättimäiseksi lepakoksi.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Realistinen, jos verrataan muihin sarjakuvahahmoihin. Batman on satuhahmo, mutta satuhahmoksi realistinen(minua miellyttävä Batman). Kyllähän siinä fysiikan lakeja rikotaan ja on päätöntä menoa jne jne. mutta parhaimmillaan Batman on realistinen sarjakuvahahmo.
Sanotaan näin, että minusta avaruusoliot, ihmisliskot ja mutantit eivät sovi Batmaniin. Batmanista on niin monia eri versioita, että eihän kukaan voi väittääkään tietävänsä, mikä on tämä "oikea" Batman. Minä pidän eniten realistisesta(Batman-tasolla) yön ritarista, joka mainitsemissani sarjakuvissa esiintyi, mutta on Burtonin tappajagoottikin ihan tyylikäs. Batman jäi kuitenkin pelissä aika persoonattomaksi, vaikka ehkä yrittikin olla synkkä yön ritari.
Sori, mutta minusta harmaat trikoot ja tummansininen vitta ovat naurettavia pelissä, jonka grafiikat ovat realistisia(pysykööt kaukana elokuvista). Ninjahaarniska kuuluu aitoon oikeaan(voin väittää tietäväni, mikä on oikea Batman) Batmaniin ja Twilight on älykkäämpi kuin Rambo(tai Expendables). Okei, äskeisen lauseen ensimmäinen osuus oli niin kutsuttu puolivitsi, mutta toinen osuus oli täyttä totta.
Ja nimeämäni sarjakuvat eivät tosiaankaan ole älyttömimmästä päästä, jos puhutaan Batmanista. Ja Paul Dini ei kirjoittanut Batman:Arkahm Asylum-sarjakuvaa.
Ehkä sinusta mutantit ja yksinkertainen juoni kuuluvat Batmaniin, kuten suurimpaan osaan sarjakuvista, mutta minusta ei. Batman ansaitsisi enemmän kuin toimia esikuvana joillekin Superherohypessä kiljuville teineille tai mikä pahempaa, aikuisille miehille, jotka kadehtivat julkkisteiniä nimeltä Justin Bieber ja vihaavat Twilightia, koska heistä aivoton ja raaka väkivalta on parempi asia kuin typerä teinisaippua.
Realistinen, jos verrataan muihin sarjakuvahahmoihin. Batman on satuhahmo, mutta satuhahmoksi realistinen(minua miellyttävä Batman). Kyllähän siinä fysiikan lakeja rikotaan ja on päätöntä menoa jne jne. mutta parhaimmillaan Batman on realistinen sarjakuvahahmo.
Sanotaan näin, että minusta avaruusoliot, ihmisliskot ja mutantit eivät sovi Batmaniin. Batmanista on niin monia eri versioita, että eihän kukaan voi väittääkään tietävänsä, mikä on tämä "oikea" Batman. Minä pidän eniten realistisesta(Batman-tasolla) yön ritarista, joka mainitsemissani sarjakuvissa esiintyi, mutta on Burtonin tappajagoottikin ihan tyylikäs. Batman jäi kuitenkin pelissä aika persoonattomaksi, vaikka ehkä yrittikin olla synkkä yön ritari.
Sori, mutta minusta harmaat trikoot ja tummansininen vitta ovat naurettavia pelissä, jonka grafiikat ovat realistisia(pysykööt kaukana elokuvista). Ninjahaarniska kuuluu aitoon oikeaan(voin väittää tietäväni, mikä on oikea Batman) Batmaniin ja Twilight on älykkäämpi kuin Rambo(tai Expendables). Okei, äskeisen lauseen ensimmäinen osuus oli niin kutsuttu puolivitsi, mutta toinen osuus oli täyttä totta.
Ja nimeämäni sarjakuvat eivät tosiaankaan ole älyttömimmästä päästä, jos puhutaan Batmanista. Ja Paul Dini ei kirjoittanut Batman:Arkahm Asylum-sarjakuvaa.
Ehkä sinusta mutantit ja yksinkertainen juoni kuuluvat Batmaniin, kuten suurimpaan osaan sarjakuvista, mutta minusta ei. Batman ansaitsisi enemmän kuin toimia esikuvana joillekin Superherohypessä kiljuville teineille tai mikä pahempaa, aikuisille miehille, jotka kadehtivat julkkisteiniä nimeltä Justin Bieber ja vihaavat Twilightia, koska heistä aivoton ja raaka väkivalta on parempi asia kuin typerä teinisaippua.
Hinin
Active Member
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Mielestäni batmanin asusteen värit oli juuri sopivat, ehkä sopivan retrotkin. Kaiken lisäksi batman huokui juuri oikeaa tinkimätöntä ja pelkäämätöntä asennetta. Ja viitta oli kyllä omiin silmiin musta, eikä tummansininen. Sopi hyvin tuo Jim Lee-tyylinen batman tuohon peliin.
Toivottavasti nyt tämä jatko-osa pystyy samaan, tai mikä miellyttävämpää vieläkin parempaan. Jos jotain toivoo, niin enemmän ehkä sellaista näennäistä vapautta ja vieläkin enemmän tekemistä jatko-osaan.
Mielestäni batmanin asusteen värit oli juuri sopivat, ehkä sopivan retrotkin. Kaiken lisäksi batman huokui juuri oikeaa tinkimätöntä ja pelkäämätöntä asennetta. Ja viitta oli kyllä omiin silmiin musta, eikä tummansininen. Sopi hyvin tuo Jim Lee-tyylinen batman tuohon peliin.
Toivottavasti nyt tämä jatko-osa pystyy samaan, tai mikä miellyttävämpää vieläkin parempaan. Jos jotain toivoo, niin enemmän ehkä sellaista näennäistä vapautta ja vieläkin enemmän tekemistä jatko-osaan.
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Kaikki mitä tiedetään taistelusysteemistä Batman AC:ssä
Kaikki mitä tiedetään taistelusysteemistä Batman AC:ssä
Batman:
--Batman will now be able to counter two thugs at once.
--Batman will be able to use ALL of his gadgets in combat. The example shown was Batman vaulting over a thug, spraying explosive gel on him and then detonating it.
--Batman will be able to taunt his enemies, often resulting in some or all of the thugs fleeing.
--Batman will have a new swinging kick, usable from an elevated perch, where he attaches a line to his perch before swinging down into the foe.
--Batman will now be able to catch thrown objects and hurl them back at the foe
--Batman’s combat animations have more than doubled from the last game
--Batman has a new move called the “beat down”, a rapid combination of painful-looking punches and kicks that can take down any foe.
--Batman will be able to use the environment to evade foes in acrobatic ways
--If an enemy is stunned you will be able to bounce off him
Thugs:
--There will be more thugs in each combat as compared to the previous game, recent reports have the number at 40 thugs at one time.
--Thugs will be more aggressive, and may attack simultaneously
--Thugs have more realistic AI, and may flee
--Thugs will have a much wider variety of weapons
--There will be new armored thugs that can take more damage and block normal attacks
--Batman will now be able to counter two thugs at once.
--Batman will be able to use ALL of his gadgets in combat. The example shown was Batman vaulting over a thug, spraying explosive gel on him and then detonating it.
--Batman will be able to taunt his enemies, often resulting in some or all of the thugs fleeing.
--Batman will have a new swinging kick, usable from an elevated perch, where he attaches a line to his perch before swinging down into the foe.
--Batman will now be able to catch thrown objects and hurl them back at the foe
--Batman’s combat animations have more than doubled from the last game
--Batman has a new move called the “beat down”, a rapid combination of painful-looking punches and kicks that can take down any foe.
--Batman will be able to use the environment to evade foes in acrobatic ways
--If an enemy is stunned you will be able to bounce off him
Thugs:
--There will be more thugs in each combat as compared to the previous game, recent reports have the number at 40 thugs at one time.
--Thugs will be more aggressive, and may attack simultaneously
--Thugs have more realistic AI, and may flee
--Thugs will have a much wider variety of weapons
--There will be new armored thugs that can take more damage and block normal attacks
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Arkham Asylumissa puvut ja lelut näyttelivät vähän isompaa osaa kuin motivaatio tai sielunmaailma. Yksi kohtaus, jossa kerrattiin vanhempien kuolema - se siitä. Turha kiistää, ei pelissä ollut minkäänlaista syvyyttä, ei edes hienovaraisessa muodossa. Juoni oli tämä: Pysäytä Jokeri, joka muuttaa itsensä mutantiksi, ja piekse siinä välissä pari b-luokan konnaa. Täyttä Batman&Robinia.
Surullisinta on, että nykyään kuitenkin on todistettu, että pelitkin voivat omata hyviä juonia. Batman on kuitenkin hahmona(parhaissa tapauksissa) hyvinkin mielenkiintoinen, ja pelissä mentiin aika matalalta. Kyllä Batmanista olisi oikeasti voinut repäistä muutenkin kuin visuaalisesti hyvän pelin. Ja jos videopelaajille todellakin riittää se, että vaan mätkitään vihuja yksi kerrallaan, niin turha sitten ärjyä Robert Ebertille, kun jätkä sanoo ettei videopelit voi olla taidetta.
Ja jos videopelaajista ykspuolinen mätkiminen on taidetta(niin kuin se näyttää olevan), niin sitten vain Black Opsin kimppuun.
Joo, Batman voi olla hahmona vaikka mitä, käsikirjoittajastahan se riippuu. Viimeisimmissä leffoissa ja 80-luvun lopun graphic noveleissa kuitenkin esiintyi se Batman, jonka minä miellän oikeaksi.
PS: se musta viitta on oikeasti paljon komeampi kuin tummansininen.
Arkham Asylumissa puvut ja lelut näyttelivät vähän isompaa osaa kuin motivaatio tai sielunmaailma. Yksi kohtaus, jossa kerrattiin vanhempien kuolema - se siitä. Turha kiistää, ei pelissä ollut minkäänlaista syvyyttä, ei edes hienovaraisessa muodossa. Juoni oli tämä: Pysäytä Jokeri, joka muuttaa itsensä mutantiksi, ja piekse siinä välissä pari b-luokan konnaa. Täyttä Batman&Robinia.
Surullisinta on, että nykyään kuitenkin on todistettu, että pelitkin voivat omata hyviä juonia. Batman on kuitenkin hahmona(parhaissa tapauksissa) hyvinkin mielenkiintoinen, ja pelissä mentiin aika matalalta. Kyllä Batmanista olisi oikeasti voinut repäistä muutenkin kuin visuaalisesti hyvän pelin. Ja jos videopelaajille todellakin riittää se, että vaan mätkitään vihuja yksi kerrallaan, niin turha sitten ärjyä Robert Ebertille, kun jätkä sanoo ettei videopelit voi olla taidetta.
Ja jos videopelaajista ykspuolinen mätkiminen on taidetta(niin kuin se näyttää olevan), niin sitten vain Black Opsin kimppuun.
Joo, Batman voi olla hahmona vaikka mitä, käsikirjoittajastahan se riippuu. Viimeisimmissä leffoissa ja 80-luvun lopun graphic noveleissa kuitenkin esiintyi se Batman, jonka minä miellän oikeaksi.
PS: se musta viitta on oikeasti paljon komeampi kuin tummansininen.
TUHOMURSU
KonsoliFIN Alumni
Vastaus: Batman: Arkham City [X360 Hype]
Voe riestus
Eiköhän se oikea Pätmäni ole kaikille se missä iässä on sitä ruvennut seuraamaan.
Co-op saa kyllä luvan toimia tässä kuin se junan vessa tai suutun.
Voe riestus
Eiköhän se oikea Pätmäni ole kaikille se missä iässä on sitä ruvennut seuraamaan.
Co-op saa kyllä luvan toimia tässä kuin se junan vessa tai suutun.