PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

[WildLag]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

On muuten todella huono esimerkki tuo Fallout 3, toivottavasti testailit muitakin pelejä ennen osien vaihtoa. Fallout 3 kun ei toimi oikein millään koneella kunnolla, varsinkaan Windows 7/8:ssa ilman korjaavia modeja.

näyttiksien mukana tulleet mirrors edge ja farcry2, sitten itse ostamat koko orange box, enemy territory quake wars ja jopa bejeweled 2 kaatoivat koneen.
ja nämä koneet rakennettu enenn win 7 ja 8, eli vista ja Xp kävivät koneessa mutta niistäkään ei ollut mitään apua.

 

[Terrori]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

näyttiksien mukana tulleet mirrors edge ja farcry2, sitten itse ostamat koko orange box, enemy territory quake wars ja jopa bejeweled 2 kaatoivat koneen.
ja nämä koneet rakennettu enenn win 7 ja 8, eli vista ja Xp kävivät koneessa mutta niistäkään ei ollut mitään apua.

Siinä tapauksessa on koneessa ollut jotain vikaa, johtuen joko kasaajasta tai viallisista osista. Laitoin tuon viestin vain siksi koska, se ei kerro mitään PC:n toimivuudesta jos Fallout 3 ei sillä toimi, koska kyseinen peli on niin surkeasti optimoitu.

 

[Lebe80]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Sanoit että voin käyttää nauhoitus ja partychat ominaisuutta ilmaiseksi koska jotkut maksavat Plussasta.

Eli sanot epäsuorasti että PC:llä kukaan ei maksanut jostakin jos se on ilmainen koska PC ei ole jonkin yhtiön konsoli.

Tällä kommentilla taas entistä enemmän nostat linjaasi näkyville että kaikki ilmainen konsoleilla johtuu siitä että joku maksoi niiden edestä tarpeeksi ja antamalla ymmärtää että PC:llä vastaavanlainen toiminta on mahdotonta koska PC ei ole "suljettu" ympäristö.

Modit vain nyt sattui olemaan yksi esimerkki että mitkä eivät ole ilmaisia jos sinun ajatusmaailmaasi sovelletaan PC:llä koska pelintekijät käyttivät rahaa aikaisemmilta asiakkailta sen lisäämiseksi peliä varten.
Monet ilmaiset ohjelmatkin PC:llä jotka liittyvät pelaamiseen ovat yhtiöiden tekemiä tai lahjoitusten varassa tai toivossa tehtyjä tuotoksia. Eli yrität antaa ymmärtää että koska PC on muokattavampi ja avoimempi kuin konsoli niin sen ominaisuudet eivät ole verrattavissa konsolin suljettuun ympäristöön koska siellä olisi "vapaampaa" tehdä asioita.

Eli lyhyesti yrität sanoa että konsolin ilmaiset ominaisuudet on joku maksanut ja PC:n ilmaisia ominaisuuksia ei ole kukaan maksanut, mikä ei pidä paikkansa.

En ole sanonut suorasti enkä epäsuorasti.

 

[Traddash]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

En ole sanonut suorasti enkä epäsuorasti.

No mitä sitten meinasit sillä alkuperäisellä kommentillasi? Ei sitä oikein mitenkään muuten pysty katsomaan.

 

[pate74]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Tuossa on vaan se, että jos miettii konsolin elinkaareksi esim 6-7v

Pelikoneen joutuu päivittämään minimissään 2 kertaa tuossa välissä, tod. Näk. Myös käyttispäivitykset jne.

Mihin faktaan tämä väite perustuu? Eli tuon perusteella ensimmäinen päivitykseni olisi minimissään vuoden alussa 2015 kun hankin pelikoneeni vuoden alussa. (mikä muka ei enää pyörittäisi pelejä edes minimi-asetuksilla, prosessori, näyttis, muisti, mikä?) Ja Windows7- tuki katoaisi PC-peleiltä 3-4 vuodessa?. Perusteletko, kiitos.

 

[Lebe80]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

No mitä sitten meinasit sillä alkuperäisellä kommentillasi? Ei sitä oikein mitenkään muuten pysty katsomaan.

Kuten sanoin, en ole puhunut pc-puolesta sanallakaan.

Olen puhunut vain konsolien ydintoiminnoista. Asia olisi eri, jos konsolien party chatit yms. toiminnot eivät olisi konsolivalmistajien tekemiä, vaan olisivat ulkopuolisia sovelluksia. Nythän konsolit ovat hyvin suljettuja näiden toimintojen saralla.

 

[Traddash]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Kuten sanoin, en ole puhunut pc-puolesta sanallakaan.

Olen puhunut vain konsolien ydintoiminnoista. Asia olisi eri, jos konsolien party chatit yms. toiminnot eivät olisi konsolivalmistajien tekemiä, vaan olisivat ulkopuolisia sovelluksia. Nythän konsolit ovat hyvin suljettuja näiden toimintojen saralla.

No onko sillä väliä onko ne ydintoimintoja vai ei? Voihan sitä ajan kanssa tulla toimintoja joita voisi sanoa ydintoiminnoiksi. Mitä jos nauhoitus olisi tullut vasta jälkeen päin kun huomattiin että sellainen voitaisiin toteuttaa? Eli muuttuisiko tämä väitöksesi erilaiseksi jos Winkkari ja Linux pistäisivät oman videokaapparin yhdeksi ydintoiminnoikseen?
En tiedä Sonyn puolelta mutta eikös XOne tule tukemaan käyttäjien luomia appseja joiden avulla voitaisiin luoda näitä ylimääräisi chättiohjelmia.
Mutta mitä väliä sillä on jos ne ovat lafkan omia tuotteita. Onhan Skype tällä hetkellä MS oma tuote.

 

[Lebe80]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

No onko sillä väliä onko ne ydintoimintoja vai ei? Voihan sitä ajan kanssa tulla toimintoja joita voisi sanoa ydintoiminnoiksi. Mitä jos nauhoitus olisi tullut vasta jälkeen päin kun huomattiin että sellainen voitaisiin toteuttaa? Eli muuttuisiko tämä väitöksesi erilaiseksi jos Winkkari ja Linux pistäisivät oman videokaapparin yhdeksi ydintoiminnoikseen?
En tiedä Sonyn puolelta mutta eikös XOne tule tukemaan käyttäjien luomia appseja joiden avulla voitaisiin luoda näitä ylimääräisi chättiohjelmia.
Mutta mitä väliä sillä on jos ne ovat lafkan omia tuotteita. Onhan Skype tällä hetkellä MS oma tuote.

Jees.

 

[pate74]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Ja pc:tä saattaa tarvita muuhunkin kuin vaan pelaamiseen. Tästä syystä (ja steamin aleista tietty) jätänkin pleikkarin väliin ja ostan joulun aikoihin koneen, katotaan miten budjetti venyy, sillä näyttö, kajarit ja mahdollisesti joku hyvä tuolikin pitäisi ostaa. Muutenkin alkoi toi hiiri tuntua paremmalta kun padi kun olin kaverilla pelaamassa.

Tohon ihan vaan sen verran, mitä monet eivät ehkä osaa mieltää verratessa konsolipelaaminen vs PC-pelaaminen:

PC:llä voi, ja pelaankin käytännössä ihan samalla tavalla kuin pelaan PS3:llakin. Kumpikin on kytketty HDMI:llä ihan tavalliseen LCD-televisioon, PC-pelejä pelaan Xboxin (langallisella) ohjaimella ja röhnötän sohvalla samaan tapaan kuin aiemmin pelatessani. Makuasia tietenkin haluaako pelata padilla vai hiirellä ja näppiksellä (ja mahdollisesti pöydän ääressä istuen +monitori). Itse kasvanut niin kiinni padi-ohjaukseen, että sillä mennään hamaan tulevaisuuteen.

 

[FINDarkside]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Tohon ihan vaan sen verran, mitä monet eivät ehkä osaa mieltää verratessa konsolipelaaminen vs PC-pelaaminen:

PC:llä voi, ja pelaankin käytännössä ihan samalla tavalla kuin pelaan PS3:llakin. Kumpikin on kytketty HDMI:llä ihan tavalliseen LCD-televisioon, PC-pelejä pelaan Xboxin (langallisella) ohjaimella ja röhnötän sohvalla samaan tapaan kuin aiemmin pelatessani. Makuasia tietenkin haluaako pelata padilla vai hiirellä ja näppiksellä (ja mahdollisesti pöydän ääressä istuen +monitori). Itse kasvanut niin kiinni padi-ohjaukseen, että sillä mennään hamaan tulevaisuuteen.

Ja etuna on myös se, ettei tarvitse paria vuotta kituuttaa sillä luumulla kun rauta alkaa jo olla vanhentunutta, vaan voi budjetin antaessa periksi vähän päivitellä konetta.
Jos nyt vielä sen verran valaistaan asiaa, että ps3 minulla oli sen takia, että se oli halpa ja pidin padiohjauksesta. Nyt rahaa löytyy vähän säästöstää, ja tää vanha läppäri lubuntulla ei enää riitä + hiiri tuntuu paremmalta vaihtoehdolta joten päätin siirtyä koneen puolelle.

 

[Omenanraato]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Mihin faktaan tämä väite perustuu? Eli tuon perusteella ensimmäinen päivitykseni olisi minimissään vuoden alussa 2015 kun hankin pelikoneeni vuoden alussa. (mikä muka ei enää pyörittäisi pelejä edes minimi-asetuksilla, prosessori, näyttis, muisti, mikä?) Ja Windows7- tuki katoaisi PC-peleiltä 3-4 vuodessa?. Perusteletko, kiitos.

Miksi täytyy taas alkaa väkisin vääntämään asioita siten miten toinen niitä ei ole sanonut. Voitko tähän pistää lauseen jossa mainitaan ettei pelit pyöri ollenkaan ilman päivittämistä?

Haluaisin myös nähdä massoittain ne ihmiset jotka pelaa pc:llä ja vartavasten ostaa pc:n pelikäyttöön, jotka suostuvat pelaamaan vuosia minimi graffoilla ja lopulta tinkimään todella paljon fps:stä. Lähtökohtaisesti tällainen ihminen saattaa päivitellä tuon 6-7v aikana jopa useammin kuin tuon kaksi kertaa.

 

[draev]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

No en minä väitä että modeja ei jaettaisi ilmaiseksi vaan yritän sanoa että Lebe80:n näkemys konsolin ilmaisista ominaisuuksista ovat oikeasti maksullisia ominaisuuksia koska joku maksoi jostakin palvelusta, on aivan älytöntä kun modaus mahdollisuus on suoraan verrattavissa sitten Lebe80:n ajatukseen meinaten sitä, että konsolin ilmaiset ominaisuudet ovat yhtä ilmaisia kuin PC:n ilmaiset ominaisuudet. Modit olivat vain sillä hetkellä esimerkkinä. Pätee kyllä ne samat säännöt niihin ilmaisiinkin ohjelmiin.
No on se kumma kun et näe miksi asian olin kirjoittanut siten miten olin kun jo edellisellä sivulla ihmettelit kun ihmiset sanovat ilmaisten ominaisuuksien olevan maksullisia. Vai onko sinulla vammainen ajattelutapa mikä estää näkemästä miksi kirjoitin kyseisen esimerkin

Tuntuupas olo typerälle kun nyt vasta tajusin tuon sinun pointtisi. Monta asiaa mennyt ristiin tässä niin varmaan johtuu siitä. Tottakai konsolin ilmaiset ominaisuudet on ilmaisia.

PC-pelaaminen ei ole varsinaisesti kallista hommaa. Se että ylität reilusti konsolien tarjoamat mahdollisuudet sitten on kallista mitä taas kanbela ei voi myöntää suoraan vaan puolitotuuksien kanssa nostaa PC:n etuja ylös verrattuna konsoleihin.

Kerralla maksettava hankintahinta on korkeampi kuin konsoleilla mutta pitkässä juoksussa erot tasoittuu mm. halvempien pelien ja ilmaisen nettipelin takia. Toki tuo riippuu paljonko pelaa, jos ostaa vain uusimman codin ja äniskän joka vuosi niin sitten varmasti konsoli on huomattavasti halvempi.

Tuossa on vaan se, että jos miettii konsolin elinkaareksi esim 6-7v ja koneen tarpeet pystyy korvaamaan tabletilla. (Edulliset pätevät androidi vehkeet on enää parisataa)

Siltin jäädään reilusti alle tonniin, ja vaikka tuon ajan sisällä hankkii toisen uudemman saman hintaisen toisen tabletin, ollaan vieläkin max tonnissa. (Tabletin tilalle toki voi halpis läppärin hankkia)

Pelikoneen joutuu päivittämään minimissään 2 kertaa tuossa välissä, tod. Näk. Myös käyttispäivitykset jne.
Alkaa hintaa olemaan jo aika paljon enemmän, lisäksi siihen vielä mahdolliset pädit jne hankittava päälle.

Otetaanko konsoleillakin sitten huomioon telkkarin hinta? Tai telkkarin päivittämisen hinta? Ostin itse aikoinaan 720p-pelkkarin "halvalla" Xboxia varten, 600€. Se olisi jo melkein pitänyt päivittää ajat sitten että olisin esim. pleikkarilla päässyt pelaamaan 3D-pelejä, mutta siihen olisi mennyt tonni helposti. Nettipelaamisessa nyt ainakin säästää heti. Pelkästään netissä pelaamisesta tulee tuossa 7 vuodessa noin 350€? Lisäksi pitää ottaa huomioon se, että PC-pelit on halvempia. Jos ostaa kaikki pelit uutena niin tässäkin tulee per peli vähintään 10€ säästö per peli. Kymmenen peliä vuodessa olisi jo 100€ säästöä per vuosi. 7 vuodessa 700€ siis?

Ja enpä tiedä tuosta että tietokoneen tarpeen korvaisi kokonaan tabletilla. Miten esimerkiksi opiskelijalta onnistuisi jonkun opinnäytetyön kirjoittaminen kokonaan tabletilla? Löytyykö edes sopivia toimisto-ohjelmistoja tabletille jolla saisi kaikki muotoilut yms oikein? Ainakin silloin kun itse kirjoitin opinnäytetyön oli muotoilun kanssa oltava helvetin tarkkana, ja vituiksihan se homma meni parilla ensimmäisellä palautuskerralla, kun Macin Office näytti kyllä dokumentin oikein, mutta Windowsin Office taas ei.

 

[Omenanraato]

Vastaus: PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

Jos nyt puhutaan seuraavasta konsolisukupolvesta, niin tv kysymys on vähän turha. Tätänykyä kyllä se taulutv löytyy joka taloudesta, ja jos ei löydy niin onko siihen pakko ostaa joku 50":n?

Itsellä on leffahuoneessa 47" tv, josta katon leffat ja tv:n. Tv on aina auki pelatessa. Itse istun ajopenkissä, josta pelaan muutkin kuin ajopelit. Pleikan toki isoon töllöön saa kiinni, mutta siitä en jaksa pelata. Ajopenkissä on kiinni 24" led fullhd tv/näyttö joka maksoi 150e. Jos vertaa konsoli vs pc pelaamista, samainen raha menee sekä tietokoneen näyttöön, että tuossa tohon, joten plus miinus nolla näiden välillä.

Nettipelaamisesta en ota kantaa, kun itsellä elämä lasten kanssa on sellaista, että painettava starttia ja peli pauselle juuri silloin kuin tarvitsee. Se ei oikein luonnista nettipeleissä.


Itsellä myös on kyllä pöytäkone (iMac), mutta 99,99% ajasta on tabletti kädessä (myös nyt). Tulee kirjoitettua leffojen arvosteluita jne. suht paljonkin. Kaiken kirjoitan tabletilla. Tabletteihin toki saa näppiksiäkin jos ihan oikeasti täytyy kirjoittaa sivukaupalla tekstiä. Jopa suojakoteloita, joissa on integroitu näppis, näin näppis kulkee aina tabletin mukana. Kuten todettu niin halpoja läppäreitäkin saa samaan hintaan.

Word, excel jne softat saa tableteille, joten sekään ei ole ongelma. Työkaveri itseasiassa alkukesästä juuri myi läppäriään pois ja otti jonkun samsungin tabletin tilalle. Sanoi että "tietokoneen" käyttö on räjähtänyt ihan käsiin. Tabletti on niin nopea ottaa esille ja se on kokoajan kädessä.

 

[XYU]

Kaikesta puheesta päätellen herralla on kyllä PC:llä pelit ja vehkeet kunnossa ja päivitettynä tähän päivään, hyvä hyvä. Suosittelen myös niiden silmälasien vahvuuksien päivitystä jos tosiaan näyttää siltä, että vuoden 2012 UE4-demoa ei ole vielä graafisesta ylitetty konsoleilla.

Kiitos herroittelusta. Pyytäisin kuitenkin, että pysyisit aiheessa.

Kyse oli pelimoottorista (unreal engine 4) ja ps4-konsolista (2013 julkaistu). UE4 demosta puuttui yksi tärkeä efekti, jonka PS4 osaa erityisen hyvin. Sahalaidat! Sawtracing tekee suorista viivoista monta lyhyempää pätkää, jotka vilkkuvat liikkeessä. Hieno efekti, jota UE4 esittelyssä ei osattu näyttää.

Odotan innolla myös muita seuraavan genin ylläreitä. Ikuisella rakkaudella muistelen PS4 unboxausta julkaisupäivänä - ja sitä mahtavuutta kun päätin hankkia Battlefield 4:n tälle "kaikkien aikojen tehokkaimmalle konsolille". Peli oli käsittämätöntä diashowta isoissa 64 pelaajan mapeissa, ja pelasinkin vain team deathmatchiä, koska ainoastaan se pyöri säällisesti. Next geni oli julkaisupäivänä 2013 täysin last geniä.

Dlss 3.0 ja RTX 3000 julkaistaan tänä vuonna. Tuossa paketissa on eväät, jotka kertovat mitä next gen on. Siinä rinnalla next-gen konsolit ovat jo last geniä. Kuten sanoin jossakin tredissä, konsoleihin tulee väärän firman näyttikset.

 

[Poistettu jäsen 6395]

Dlss 3.0 ja RTX 3000 julkaistaan tänä vuonna. Tuossa paketissa on eväät, jotka kertovat mitä next gen on. Siinä rinnalla next-gen konsolit ovat jo last geniä. Kuten sanoin jossakin tredissä, konsoleihin tulee väärän firman näyttikset.

Nyt unohdat että ssd on ainoa millä on enää merkitystä

 

[XYU]

Nyt unohdat että ssd on ainoa millä on enää merkitystä

Hyvä sarkastinen heitto, ja ymmärrän mihin suuntaan tuo heitto kohdistui Yritän kuitenkin kertoa mahdollisimman selkeästi ja totuudenmukaisesti omista kokemuksistani ja näkemyksistäni.

Pelilaitteiden kuoriin liittyvää hypeä en ymmärrä, rauta on rautaa, ja käytäntö kertoo sitten mihin se riittää eri peleissä. Konsolisota on hölmöä, koska oikeasti kyse on näyttisten sodasta. AMD vs Nvidia. Konsolit ovat AMDn leirissä. Nvidian tekoälysampling on jo nyt hurauttanut kauas edelle (vanhoilla 2000-sarjan rtx-näyttiksillä). Hypen ja mainospuheiden sijaan, DLSS on todellista jo tässä hetkessä.

Mulle tärkein asia pelaamisessa on pelit. Ne harvat pelit, jotka sytyttävät, haluan pelata siten että peli näyttää hyvältä ja se pyörii sulavasti. Siinä muodossa kuin taiteilijat (pelintekijät) tarkoittivat.

 

[Ac3way]

Aikoinaan kovasti kolahti 3DMarkin teknlogiademossa esitelty luontokohta, se oli jotain aivan uutta mitä ei oltu ennen nähty. Näin 19 vuotta myöhemmin voi todeta sen näyttävän edelleen visuaallisesti hienolta, mutta teknisesti on kuitenkin vanhentunut. Hankala kuitenkin sanoa, että missä pelissä olisi edes tänäpäivänä yhtä elävä ja kohtalaisen aidon näköinen luonto. Ja löytyy videolta myös Matrix 1:stä imitoiva aula-kohtaus.

 

[XYU]

Aikoinaan kovasti kolahti 3DMarkin teknlogiademossa esitelty luontokohta, se oli jotain aivan uutta mitä ei oltu ennen nähty. Näin 19 vuotta myöhemmin voi todeta sen näyttävän edelleen visuaallisesti hienolta, mutta teknisesti on kuitenkin vanhentunut. Hankala kuitenkin sanoa, että missä pelissä olisi edes tänäpäivänä yhtä elävä ja kohtalaisen aidon näköinen luonto. Ja löytyy videolta myös Matrix 1:stä imitoiva aula-kohtaus.

Paras luontokokemus on ollut The Hunter call of the wild, ja siitä mapit hirschfelden (vanha kuusimetsä) sekä Medved-taigan tietyt osat. Itellä rtx2060-pc:n tehot riittää tuossa 1440p tasoon. Kaunista on silläkin.

 

[Ac3way]

Paras luontokokemus on ollut The Hunter call of the wild, ja siitä mapit hirschfelden (vanha kuusimetsä) sekä Medved-taigan tietyt osat. Itellä rtx2060-pc:n tehot riittää tuossa 1440p tasoon. Kaunista on silläkin.

Siinä pelissä on kieltämättä ihan hyvin mallinnettu luontoa, varsinkin lähiympäristö. Varmaan se paras kokemus markkinoilta.

RDR2 tarjoaa sitten pidemmän matkan maisemat paremmin kuin yksikään toinen peli. Toivottavasti mahdollisimman moni peli ottaisi next-genissä RDR2:sta mallia ja pidemmän matkan maisemat eivät enää 2020-luvulla olisi tasoa Skyrim. AC Valhallan kohdalla erityisesti tämä kiinnostaa, että taipuuko Assassins Creedin käyttämä pelimoottori siihen nyt paremmin, kun peliä on vielä pienenetty Odysseysta.

 

[Lebe80]

Ja löytyy videolta myös Matrix 1:stä imitoiva aula-kohtaus.

Olen edelleenkin täysin varma, että kohtauksessa on hyödynnetty Remedyn Max Paynen assetteja ja partikkeleita.