Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
No aika moni kirjautuu käyttäjätililleen aina kun käynnistää konsolin. Onhan sekin kauhea vääryys, että on pakotettu kirjautumaan. Jos maapallo räjähtää ja olet ainoalla säilyneellä kiven sirpaleella, siinä on vähän vaikea kirjautua PSNetworkiin.
Jos tämän foorumin kirjoitusten perusteella pitää vastata, niin sanoisin, että noin 99,999% pelaajista pelaa konsoleilla ilman nettiä, koska he pelaavat ainoastaan luolaan rakennetussa hirsimökissä. Lisäksi he pelaavat laitteella, jonka ovat ostaneet uutena, mutta jättäneet avaamattomaan pakettiin 40 vuodeksi.Kuinkahan moni oikeasti edes nykypäivänä enää pelaa PS3-PS5 konsoleilla ylipäätään jatkuvasti ilman nettiyhteyttä?
No olipa ylläri että se oli Apple, josta löytyy esimerkki tällaiseenEsim. kaikki iPhonet vaativat aktivoinnin, ennen kuin niitä voi käyttää lainkaan.
Hyvä verrokki tapauksesta, jossa ylimääräiset lataukset, aktivoinnit tai päivitykset on perusteltavia. Sonyn levyaseman perustoimintojen aktivointi ei taas ole yhtään sama asia. Siinä ei aktivoida mitään ekstraa vaan koko laitteen toiminta.Eikös Xbox Onessa ollut niin, että ensin piti ladata BluRay appi ennen kuin pääsi katselemaan elokuvia. Tässä siis samankaltainen aktivointi.
Ja taas mennään vertailemaan asioita, joita ei ole järkevä vertailla. Totta kai käyttäjätili ja konsoli on luonnollista olla kytketty ties mihin palveluihin. Levyaseman perustoimintojen ei kuitenkaan tulisi olla minkään aktivoinnin takana.No aika moni kirjautuu käyttäjätililleen aina kun käynnistää konsolin. Onhan sekin kauhea vääryys, että on pakotettu kirjautumaan. Jos maapallo räjähtää ja olet ainoalla säilyneellä kiven sirpaleella, siinä on vähän vaikea kirjautua PSNetworkiin.
Always Online on sekin vähän eri asia kuin sellainen pakkoaktivointi, jota vaaditaan laitteen perustoimintaan. Jopa Always Onlinelle voi olla loogisia perusteluita (huijaustenesto esimerkiksi) mutta pakkoaktivointi levyasemalle - tai ylipäänsä fyysiselle komponentille - on sellainen asia, johon en keksi syitä. Varsinkaan kun edes peliohjain ei vaadi aktivointeja.Itsekin karsastan always online-ratkaisuja peleissä, jotta pääsee edes yksinpeliä pelaamaan. Hyvänä esimerkkinä uusin Mortal Kombat, joka haluaa ja vaatii olla koko ajan yhteydessä serveriin, vaikka pelailisikin vain tekoälyä vastaan, mutta minkäs teet, kun koko ajan kertyy jotain valuuttaa, joka pitää serverille tallentaa. En siis kannata, tai ainakaan tykkää siitä, että verkkoyhteys pitää olla koko ajan päällä, jotta edes yksinpeliä voi pelata. Gran Turismo 7:n kanssa on osin sama juttu, ei voi edes omilla autoilla time trialia ajaa, jos serverit tai oma nettiyhteys on alhaalla.
Toistetaan sitten taas ja jälleen: kyse ei ole käytännön ongelmasta vaan periaatteesta. Onko järkevää että laitteen perustoiminnat vaativat aktivoinnin?Tästä karsastamisesta huolimatta ihmettelen kyllä suuresti tätä kauhistelua kertaluontoisesta aktivoinnista tai ylipäätään siitä, että ensiasennuksen yhteydessä vaaditaan verkkoyhteys. Eletään kuulkaas 2020-lukua ja internet on kaikkialla. Katkoksia varmaan tapahtuu hamaan tulevaisuuteen asti, mutta sellainen henkilö, joka käyttää ison määrän rahaa pelikonsoliin, on varmasti sellainen, jolla on pääsy verkkoon jos nyt ei välttämättä jatkuvasti, niin sen verran toistuvasti ja helposti, ettei tuo aktivointi tai verkkoyhteysvaatimus ensiasennuksen yhteydessä ole mikään kynnyskysymys. Ymmärrän kyllä periaatteen ja 'mitä jos tulevaisuudessa...'-pohdinnan, mutta aikamoisia 'kauhuskenaarioita' tässä nyt rakennellaan ja tehdään kärpäsestä härkänen.
Tässä keskustelussa on toki heitelty yksittäisiä skenaarioitakin mutta ainakin minä olen yrittänyt alleviivata ihan eri näkemystä tähän asiaan. Silti keskustelu kääntyy aina huonoihin vertauksiin (esim. puhelin vs. levyasema - ihan erilaisia laitteita jo lähtökohdiltaan) tai siihen, miten olematon ongelma käytännön kannalta on - vaikka on moneen kertaa todettu että ongelma ei ole netin puute, pommisuojat tai homman vaikeus vaan lähtökohtaisesti koko pakkoaktivoinnin käytäntö.Voihan asiaa toki pohtia, mutta kuinka relevantteja ja 'oikeita ongelmia' nuo sitten todellisuudessa ovat, onkin sitten ihan toinen juttu. Vähän samalla tavalla taidettiin joskus Xbox Onen lanseerauksen aikaan kauhistella verkkovaatimuksia ja suunnilleen heiteltiin esimerkeiksi "Mitä jos konsolin ostaja on vaikka töissä sukellusveneessä, eikä pääse aina nettiin...". Keskustelkaa siis toki, mutta todellisuuden tajua kuuluttaisin.
Jos ymmärrät periaatteellisen kritiikin niin miksi kommentoit asiaa, johon on jo vastattu täälläkin usean kerran? Kyse ei ole käytännön ongelmasta.Kuinkahan moni oikeasti edes nykypäivänä enää pelaa PS3-PS5 konsoleilla ylipäätään jatkuvasti ilman nettiyhteyttä? Väitän, että käytännössä jokaisella jatkuva verkkoyhteys on käytössään, jos noilla laitteilla oikeasti enemmän(=useita kertoja viikossa) pelaa. Todellista ongelmaa siis tuskin on, vaikka toki ymmärrän sen periaatteellisen kritiikin, että verkkoyhteys vaaditaan.
No heh heh. Lisää kirjoituksia, joissa ei ole luettu, ymmärretty tai haluttu ymmärtää mitä toiset kirjoittajat ovat sanoneet.Jos tämän foorumin kirjoitusten perusteella pitää vastata, niin sanoisin, että noin 99,999% pelaajista pelaa konsoleilla ilman nettiä, koska he pelaavat ainoastaan luolaan rakennetussa hirsimökissä. Lisäksi he pelaavat laitteella, jonka ovat ostaneet uutena, mutta jättäneet avaamattomaan pakettiin 40 vuodeksi.
Ei, kyllä tämä viestini juontaa juurensa Xbox One -keskusteluista, kun Microsoft ilmoitti etukäteen, että laite on always-on -konsoli.No heh heh. Lisää kirjoituksia, joissa ei ole luettu, ymmärretty tai haluttu ymmärtää mitä toiset kirjoittajat ovat sanoneet.
Eli vaikka kirjoitit että "tämän foorumin kirjoitusten pohjalta" niin otit kuitenkin näkemyksesi vain yhden keskustelun alta? Hieman on rusinoiden poimimista pullasta.Ei, kyllä tämä viestini juontaa juurensa Xbox One -keskusteluista, kun Microsoft ilmoitti etukäteen, että laite on always-on -konsoli.
Ok.Eli vaikka kirjoitit että "tämän foorumin kirjoitusten pohjalta" niin otit kuitenkin näkemyksesi vain yhden keskustelun alta? Hieman on rusinoiden poimimista pullasta.
En myöskään usko että niissä(kään) kritiikeissä on pelkästään käytännön kannalta asiaa puitu. Kokisin asiana outona, jos kukaan ei olisi muka nähnyt ongelmaa nimenomaan yleisesti "Always Onlinen" tai sen yleistymisen kautta ja kaikki olisivat muka vain valittaneet ettei ehkä retroilu tai offline-pelaaminen onnistu.
Miksi niin monella on hankaluutta yleensä ottaen erottaa se puhutaanko asiasta käytännön vai ajatuksen tasolla?
Viestissäsi oli myös se "ongelma" että se oli vastaus viestiin, jossa ihmeteltiin asiaa, johon oli jo vastattu: "moniko pelaa offlinessa". Siinä siis koettiin että pakkoaktivoinnin ongelma olisi muka netittömyys vaikka on jo kirjoitettu että kyse ei ole käytännöstä eli siitä etteikö nettiä olisi.
Mutta tietysti se on helpompi tarttua niihin yksittäisiin esimerkkeihin retro- ja mökkipelaamisesta kuin käsitellä asiaa muuta kautta.
Olen varmaan jo ainakin kaksi kertaa kirjoittanut tästä, että konsolin ja optisen aseman yhteen parittaminen on ollut käytössä pleikkarillakin jo useamman konsolisukupuolven ajan ja jos se olisi turha, sitä ei varmaan olisi tehty. Nyt kun optinen asema voidaan hankkia erikseen, paritus on tehtävä käyttäjän toimesta sen sijaan, että se tehtäisiin tehtaalla valmiiksi. Tämä on ilmeisesti jonkin sortin ihmisoikeusrikos. Asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka yksinkertainen laite pleikkarin optinen asema on. Varmaan olisi paras ratkaisu, ettei valittajat ostaisi kyseistä asemaa, niin varmaan Sony sitten huomaisi tämän kauhistuttavan protestin myyntiluvuistaan ja hyveelliset mökkipelaajat pelastuisivat periaatteitaan vaarantamatta.Eikä ongelma ole se että se perhanan levyaseman asennus olisi nyt vaikeeta sen takia että asuu isoisän pommisuojas ilman nettiä, vaan ihan se että pitääkö semmonen olla kun sitä ei oikeesti siinä tarttis olla niinkin yksikertaisessa vehkeessä mitä on jo mainittu kuten bluray levyasema, vaan se voi kytkee päälle vaikka sitten sielä pommisuojas ilman internettiä ja pelata niitä v1.0 bugisia paskapelejä.
Olen varmaan jo ainakin kaksi kertaa kirjoittanut tästä, että konsolin ja optisen aseman yhteen parittaminen on ollut käytössä pleikkarillakin jo useamman konsolisukupuolven ajan ja jos se olisi turha, sitä ei varmaan olisi tehty. Nyt kun optinen asema voidaan hankkia erikseen, paritus on tehtävä käyttäjän toimesta sen sijaan, että se tehtäisiin tehtaalla valmiiksi. Tämä on ilmeisesti jonkin sortin ihmisoikeusrikos. Asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka yksinkertainen laite pleikkarin optinen asema on. Varmaan olisi paras ratkaisu, ettei valittajat ostaisi kyseistä asemaa, niin varmaan Sony sitten huomaisi tämän kauhistuttavan protestin myyntiluvuistaan ja hyveelliset mökkipelaajat pelastuisivat periaatteitaan vaarantamatta.
Selkeästi sinulta on mennyt jotain pahasti ohi, mutta se nyt on aika yleistä täällä. "Olen varmaan jo ainakin kaksi kertaa kirjoittanut tästä, että konsolin ja optisen aseman yhteen parittaminen on ollut käytössä pleikkarillakin jo useamman konsolisukupuolven ajan ja jos se olisi turha, sitä ei varmaan olisi tehty. Nyt kun optinen asema voidaan hankkia erikseen, paritus on tehtävä käyttäjän toimesta sen sijaan, että se tehtäisiin tehtaalla valmiiksi".No sit multa on mennyt jotain pahasti ohi, eli jos nyt löydän avaamattoman ps3/ps4 konsolin ja lyön sen telkkariin ilman nettiä niin siinäkö ei toimi asema ollenkaan?
Siksi, että silloin sinun pitäisi viedä se sinun PS5 keskusyksikkö sinne Sonyn tehtaalle, että se olisi mahdollista. Kysymys ei ole mistään käyttövalmiuspäivityksestä vaan laitteiden parittamisesta toisiinsa. Sonylla on ihan erityinen intressi siihen, ettei käyttäjä pääse pyörittämään levyjä millä tahansa vehkeellä. Se on mm. osa laitteen suojausta väärinkäytöltä. Koska Sony sponsoroi tuon konsolin pilkkahinnalla käyttäjälle, tuskin on liikaa vaadittu, että he saavat tuon verran suojella myös omaa etuaan.Nii no miksei sitä ps5 erillistä asemaa sit laiteta käyttövalmiiks out of the box tehtaalta? Vai tuliko ne sielä laiskaks et tehkööt itte prrrkle?
Siksi, että silloin sinun pitäisi viedä se sinun PS5 keskusyksikkö sinne Sonyn tehtaalle, että se olisi mahdollista. Kysymys ei ole mistään käyttövalmiuspäivityksestä vaan laitteiden parittamisesta toisiinsa. Sonylla on ihan erityinen intressi siihen, ettei käyttäjä pääse pyörittämään levyjä millä tahansa vehkeellä. Se on mm. osa laitteen suojausta väärinkäytöltä. Koska Sony sponsoroi tuon konsolin pilkkahinnalla käyttäjälle, tuskin on liikaa vaadittu, että he saavat tuon verran suojella myös omaa etuaan.
Kuten sanottiin, paritus on tehty tehtaalla.No sit multa on mennyt jotain pahasti ohi, eli jos nyt löydän avaamattoman ps3/ps4 konsolin ja lyön sen telkkariin ilman nettiä niin siinäkö ei toimi asema ollenkaan?
Laitteiden yhteen parituskin on kuitenkin eri konsepti kuin laitteen kaikkien toimintojen aktivointi.Olen varmaan jo ainakin kaksi kertaa kirjoittanut tästä, että konsolin ja optisen aseman yhteen parittaminen on ollut käytössä pleikkarillakin jo useamman konsolisukupuolven ajan ja jos se olisi turha, sitä ei varmaan olisi tehty.
Voisiko tuollaiset kärjistykset jättää pois. On kuitenkin selitetty miksi asia koetaan kuin koetaan.Tämä on ilmeisesti jonkin sortin ihmisoikeusrikos.
Haluatko sitten myös selittää miksi laite tarvitsee aktivoinnin vai tyydytkö vain tylyttämään meidät mökkipelaajien lokeroon? Kuten ylempänä ja varmaan aiemminkin kysyin: miksi levyasema ei voi vain toimia heti kun se on konsoliin kytketty?Asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka yksinkertainen laite pleikkarin optinen asema on. Varmaan olisi paras ratkaisu, ettei valittajat ostaisi kyseistä asemaa, niin varmaan Sony sitten huomaisi tämän kauhistuttavan protestin myyntiluvuistaan ja hyveelliset mökkipelaajat pelastuisivat periaatteitaan vaarantamatta.
Siinä on vain joku yrittänyt olla hauska ja/tai näpäyttää eri mieltä olevia rakentamalla toisten sanomisista olkiukon.Ketjun otsikko häirinnyt mua hieman, kun väitetään Sonyn tuhoavan peliharrastuksen, vaikka Xboxit vaatii myös nettiaktivoinnin.
Niin, tästä en ollut ihan varma, joten en asiasta kirjoittanut aiemmin. En kuitenkaan ollut aiemmin kuullut juurikaan samanlaisista aktivoinneista, jotta edes laitteen perustoiminnot saa käyttöön.Saahan aiemmistakin Playstation-konsoleista optisen aseman vaihdettua ihan käyttäjä itsekin, kunhan huolehtii osien yhteensopivuudesta. Verkkoyhteyttä eivät nämäkään vaihdot ole ainakaan itselläni vaatineet.