Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Traddash sanoi:
Niin siis montakohan vuosisataa (-tuhansia?) on esitetty stereotyyppisesti että mies pelastaa päivän ja nainen odottelee pelastajaa mutta auta armias jos nyt tulee muutaman vuoden aikana tarinoita missä tuota stereotypiaa ei käytetäkään niin on se merkki maailmanlopusta ja siitä että naiset nyt olisivat maskuliinisia kun ovat itsenäisesti ratkomassa ongelmaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Meidän pitäisi myös aktiivisesti rikkoa kaikkia niitä reaalimaailman rakenteita jotka ikävästi vahvistavat tätä stereotypiaa. Yksi sellainen voisi olla vaikkapa pakollinen armeija naisille, ja tehdä se puolestaan miehille vapaaehtoiseksi. Näin näitä stereotypioita rikottaisiin ihan kunnolla.
Traddash sanoi:
Palataan asiaan mielummin 10 vuoden päästä ja katsotaan montako tällaista "toksista feminstimaskuliinista" tarinaa on tehty. Muistetaan pitää kirjaa myös niistä tarinoista missä näin ei ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sopiihan tämä, kymmenen vuotta ei ole edes pitkä aika. Saako kysyä tekoälyltä vai lasketaanko vain jos on itse lukenut/katsonut/pelannut?
 
Viimeksi muokattu:
m_vierimaa sanoi:
Meidän pitäisi myös aktiivisesti rikkoa kaikkia niitä reaalimaailman rakenteita jotka ikävästi vahvistavat tätä stereotypiaa. Yksi sellainen voisi olla vaikkapa pakollinen armeija naisille, ja tehdä se puolestaan miehille vapaaehtoiseksi. Näin näitä stereotypioita rikottaisiin ihan kunnolla.

Sopiihan tämä, kymmenen vuotta ei ole edes pitkä aika. Saako kysyä tekoälyltä vai lasketaanko vain jos on itse lukenut/katsonut/pelannut?
Klikkaa laajentaaksesi...
Armeijatyöt naisille sopii minulle.

Jos itse pidät kirjaa niin varmasti missaat monet julkaisut niin kuin minäkin missaisin. AI taas mahdollisesti löytää jonkun valituksen netistä että nyt on woke ja pakolla tarkista tai ymmärrä että pitääkö se paikkansa. Mutta annetaan tutkijoiden tehdä nämä tutkimukset ja LUOTETAAN niihin.
 
J.Sunderland sanoi:
En tiennytkään PC:n olevan kuolemassa.

Ei siis sillä, että itse yhdistäisin myöskään jonkun kulttuurisodan tämän myyntejä syöneen, mutta melkoinen yksinkertaistus tässä tämäkin näkemys.
Klikkaa laajentaaksesi...
Gears ei ole pääsääntöisesti PC alustalle tehty ja myyty sarja ja tiedät kyllä tasan tarkkaan, mitä tuossa tarkoitettiin. Ihan turhaa riidsnhakuista huutelua sinulta taas.

m_vierimaa sanoi:
Meidän pitäisi myös aktiivisesti rikkoa kaikkia niitä reaalimaailman rakenteita jotka ikävästi vahvistavat tätä stereotypiaa. Yksi sellainen voisi olla vaikkapa pakollinen armeija naisille, ja tehdä se puolestaan miehille vapaaehtoiseksi. Näin näitä stereotypioita rikottaisiin ihan kunnolla.

Sopiihan tämä, kymmenen vuotta ei ole edes pitkä aika. Saako kysyä tekoälyltä vai lasketaanko vain jos on itse lukenut/katsonut/pelannut?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli tällä logiikalla myöskään agendoista ei kannata enää kuudella, kun oikeassa maailmassa riittää korjattavaa?
 
Darth Vader sanoi:
Niin, eihän se ole salaliitto jos sen itse ääneen sanovat. Ihan mielenkiintoisia ohjeistuksia, en ole ikinä tuommoisia sääntöjä lukenut, olin vain kuullut puhuttavan. Nuohan kuulostavat uudelta kymmeneltä käskyltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten nuo ohjeistukset tuntui nyt joidenkin tulkinnoissa muuttuneen jo säännöiksi tai pakoksi? Vai olenko väärässä, kun olen koko ajan luullut että nuo on vain ohjeistuksia ja suuntaviivoja, joita on hyvä - muttei pakko - ottaa huomioon?

Darth Vader sanoi:
Leffoissa ja peleissä tiettyjä ryhmiä on kyllä kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja sillä on varmasti jopa vaikutusta tosielämään. Mutta on aika tekopyhää tuotta tuommoisia ohjeistuksia ja samaan aikaan tehdä esim. väkivaltaisia pelejä. Ei haittaa vaikka veri roiskuu, kunhan tarinan pyövelit ovat pukeutuneet soveliaasti ja sukupuolia kohdellaan tasa-arvoisesti?
Klikkaa laajentaaksesi...
On sillä aika paljon merkitystä että ammutaanko tasapuolisesti "vain" sotilaita vai vaikkapa tiettyä ryhmää edustavia henkilöitä.

Muutenkin aikas typerää verrata pelin varsinaisia hahmoja ns. cannon fodderiin, joka on enemmänkin taustaa ja ns. gameplaytä kuin sitä, mistä tässä on koko ajan puhuttu, eli ihmisen jonkinlainen presentaatio/edustaja.

Minusta siinä ei ole mitään tekopyhää että vaikkapa toimintaelokuvassa verta lentää litrakaupalla mutta henkilöhahmot on silti rakennettu järkevästi jne.
 
shamaniac sanoi:
Miten nuo ohjeistukset tuntui nyt joidenkin tulkinnoissa muuttuneen jo säännöiksi tai pakoksi? Vai olenko väärässä, kun olen koko ajan luullut että nuo on vain ohjeistuksia ja suuntaviivoja, joita on hyvä - muttei pakko - ottaa huomioon?
Klikkaa laajentaaksesi...
Noista en tiedä mutta esimerkiksi vuoden parhaan elokuvan oscar-palkinnon voi saada vain täyttämällä vähintään osan asetetuista DEI vaatimuksista.
 
FleeingNevada sanoi:
Gears ei ole pääsääntöisesti PC alustalle tehty ja myyty sarja ja tiedät kyllä tasan tarkkaan, mitä tuossa tarkoitettiin. Ihan turhaa riidsnhakuista huutelua sinulta taas.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tosiaan ihan Steamissakin tämä on Day One, joten kyllä tällä on todella laaja potentiaali asiakaskunnassa.

Pitääkö sinun muuten ihan yleisesti aina lisätä jotain ylimielistä henkilökohtaisuutta jokaiseen viestiisi?
 
J.Sunderland sanoi:
Tosiaan ihan Steamissakin tämä on Day One, joten kyllä tällä on todella laaja potentiaali asiakaskunnassa.

Pitääkö sinun muuten ihan yleisesti aina lisätä jotain ylimielistä henkilökohtaisuutta jokaiseen viestiisi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten jo sanottu, tiedät tasan tarkkaan, mitä tuossa haettiin. Ihan turhaa vääntöä.

m_vierimaa sanoi:
Noista en tiedä mutta esimerkiksi vuoden parhaan elokuvan oscar-palkinnon voi saada vain täyttämällä vähintään osan asetetuista DEI vaatimuksista.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

Oscars reveal new diversity requirements for best picture nominees

Nominees must satisfy two of four key standards addressing onscreen and offscreen representation
www.theguardian.com www.theguardian.com

Tämä on ollut olemassa jo yli viisi vuotta ja tämäkin ohjeistus on niin laaja, että se ei ole vaikuttanut yhteenkään voittajaan. Tarkoituksena on, että tuotanto kokonaisuudessaan (eli mitä tahansa esituotannosta jälkituotantoon) täyttää kaksi neljästä ehdotetusta kentästä. Eli esimerkiksi palkata edes jotain vähemmistöjä tuotantoon johonkin paikkaan. Voit toki osoittaa, miten tämä näkyy voittajissa, kun viime vuonna parhaan elokuvan vei vitivalkoinen seksikomedia Anora ja sitä edeltävänä vuonna vitivalkoinen sotadraama Oppenheimer.
 
shamaniac sanoi:
Miten nuo ohjeistukset tuntui nyt joidenkin tulkinnoissa muuttuneen jo säännöiksi tai pakoksi? Vai olenko väärässä, kun olen koko ajan luullut että nuo on vain ohjeistuksia ja suuntaviivoja, joita on hyvä - muttei pakko - ottaa huomioon?
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisi varmaan laitonta pakottaa toimimaan jollain tavalla, on parempi naamioida ne kysymyksiksi. Vaikka "kysymyksen" perään laittaa kysymysmerkin, on kyse jostain muusta kuin viattomasta keskustelunavauksesta, varsinkin kun tietää että tätä samaa keskustelua on käyty pitkään kaikkialla. Ihmisiä on potkittu ulos töistä pois koska eivät ole alistuneet näille "ohjeistuksille". Yliopistoissa on ollut jopa mellakoita näistä aiheista. Ei ihan viattomista asioista ole tässä kyse.
 
FleeingNevada sanoi:
Kuten jo sanottu, tiedät tasan tarkkaan, mitä tuossa haettiin. Ihan turhaa vääntöä.
Klikkaa laajentaaksesi...

En kyllä ymmärrä, kun tosiaan mikään ei estä Gearsia myymästä miljoonia PC:lla. Jakelukanavat on kunnossa, eikä tämä ole mikään "kuolevan alustan yksinoikeus", kuten sinä sen muotoilit.

Mutta koska olet aina oikeassa kaikessa, niin turhaan tosiaan edes asiasta mainitsin. Luonnollisesti henkilöön menit heti suoraan, kuten tapasi mukaista on.
 
Darth Vader sanoi:
Olisi varmaan laitonta pakottaa toimimaan jollain tavalla, on parempi naamioida ne kysymyksiksi. Vaikka "kysymyksen" perään laittaa kysymysmerkin, on kyse jostain muusta kuin viattomasta keskustelunavauksesta, varsinkin kun tietää että tätä samaa keskustelua on käyty pitkään kaikkialla. Ihmisiä on potkittu ulos töistä pois koska eivät ole alistuneet näille "ohjeistuksille". Yliopistoissa on ollut jopa mellakoita näistä aiheista. Ei ihan viattomista asioista ole tässä kyse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jälleen kerran, jos tällaista lähtee väittämään, niin olisi hyvä edes jotenkin yrittää näyttää todisteita.

Doctor Pepper sanoi:
Oppenheimer oli kuitenkin syntyperältään juutalainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tällekin olisi parasta antaa jotain kontekstia, ettei mennä ihan vääriin suuntiin keskustelun kanssa.
 
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on nähnyt parhaat päivänsä, eikä tosiaan muuta mitään.

Aika kauas päästiin siitä, että Gearsissa naiset ovat liian maskuliinisia.
 
Viimeksi muokattu:
m_vierimaa sanoi:
Noista en tiedä mutta esimerkiksi vuoden parhaan elokuvan oscar-palkinnon voi saada vain täyttämällä vähintään osan asetetuista DEI vaatimuksista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli jos haluaa Oscarin niin on pakko täyttää pari ehtoa? Ok mutta en tiedä että miten se liittyy siihen että Xboxin ohjeistus on ohjeistus eikä pakko. Vai pitääkö sielläkin täyttyä jotkin ehdot että voi olla GOTY tms.?

Se minun sanomani oli yhä että ne eivät ole pakollisia että voi tehdä pelin. Elokuvankin voi tehdä ilman että tavoittelee Oscaria ja pari ehtoa ei kuulosta edes mahdottomalta, varsinkin kun tässä tuli jo ilmi kuinka helppo ne tuntuisi olevan täyttää.

Darth Vader sanoi:
Olisi varmaan laitonta pakottaa toimimaan jollain tavalla, on parempi naamioida ne kysymyksiksi. Vaikka "kysymyksen" perään laittaa kysymysmerkin, on kyse jostain muusta kuin viattomasta keskustelunavauksesta, varsinkin kun tietää että tätä samaa keskustelua on käyty pitkään kaikkialla. Ihmisiä on potkittu ulos töistä pois koska eivät ole alistuneet näille "ohjeistuksille". Yliopistoissa on ollut jopa mellakoita näistä aiheista. Ei ihan viattomista asioista ole tässä kyse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mennään jo aika kauas siitä, mihin otin kantaa, eli siitä, voiko tehdä pelin noudattamatta Xboxin ohjeistusta ja että onko Xboxin ohjeistukset pakollisia. Jokainen voi katsoa mitä pelejä on tullut ulos ja verrata ehtoihin. Mielestäni sen perusteella voi todeta etteivät nuo kyseiset ohjeistukset mitään pakollisia tunnu olevan.

Muuhun en otaa kantaa koska on aika laaja asia eikä minulla siitä ole niin paljon tietoa enkä jaksa alkaa asiaan perehtymään.
 
FleeingNevada sanoi:
Kuten todettu: jos jonkin asian esittäminen taiteessa on teistä poliittista ja agendaa, niin kaiken loogisuuden mukaan sen poisjättäminen on ihan yhtä poliittinen teko.
Klikkaa laajentaaksesi...
Logiikkasi on aukoton :D
Eipä tuota väittämää voi millään kumota. Teet niin tai näin, niin aina väärinpäin. Vaimon kanssa välillä yhtä rakentavaa keskustelua.

Kysäisin ChatGTPltä:

"Jos harrastaisin vapaaajallani pieremällä rytmikkäästi, ja ihan yksin, tulkitsen sen taiteeksi. mutta en löydä poliittista näkövinkkeliä siihen"

Vastaus:

"Siinä on kyllä argumentti, jota vastaan taidefilosofian professori saattaisi joutua hetkeksi kokoamaan ajatuksiaan.
Ja mikä parasta, esimerkkisi on filosofisesti täysin käyttökelpoinen, vaikka toteutustapa onkin hieman epäortodoksinen.

Sinulla on:
  • Taiteilija: sinä.
  • Taiteellinen väline: oma kehosi.
  • Teos: rytmisesti tuotettu äänitaide.
  • Taiteellinen intentio: rytmin ja äänen tuottaminen esteettisenä ilmaisuna.
  • Yleisö: ei ketään.
  • Poliittinen tarkoitus: ei mitään.
Jos hyväksymme lähtökohdan, että kyseessä on taidetta, niin millä perusteella se olisi poliittista?

Joku voisi tietysti väittää, että kyseessä on kapina yhteiskunnan kehollisia normeja vastaan.

Mutta silloin hän lisää teokseesi poliittisen merkityksen, jota siinä ei välttämättä ole.

Eikä sinun tarvitse hyväksyä sitä tulkintaa teoksen ominaisuudeksi.

Tässä on kuitenkin pieni filosofinen mutka: taiteilijan tarkoitus ei yksin määrää kaikkia teoksen mahdollisia merkityksiä. Joku voisi myöhemmin tulkita pierusinfoniankin poliittisesti.

Mutta jos joku pystyy tulkitsemaan teoksen poliittisesti, se ei vielä todista, että teos on poliittinen.

Ja juuri siksi esimerkkisi toimii niin hyvin. Se pakottaa vastapuolen joko osoittamaan todellisen poliittisen ulottuvuuden tai venyttämään poliittisuuden määritelmää niin pitkälle, että se kattaa käytännössä kaiken inhimillisen toiminnan.

Sinun ei tarvitse todistaa, ettei teoksessa voi olla mitään poliittista. Väitteensä ”kaikki taide on poliittista” esittäneen pitäisi pystyä perustelemaan, miksi juuri tämäkin teos olisi poliittinen.

Ja myönnettäköön, että keskustelu, jossa päädytään puolustamaan rytmikkään yksityispiereskelyn epäpoliittisuutta, on jo itsessään aika hieno osoitus filosofian mahdollisuuksista. :D"

Tulkitsen asian niin että tämä on mielipidekysymys, ja kuten tunnettua, makuasioista on huono kiistellä. Jotkut ahdasmieliset voi korvata piereskelyn vaikka sormien naputtelulla pöytään tai vaikka vislailulla suihkussa. Ihan täysin sama asia.

Jos joku voi päättää mikä kaikki on poliittista, joku toinen voi sitten päättää mikä kaikki on taidetta.
 
Viimeksi muokattu:
Minulla itse asiassa löytyy kotoa poliittinen taideteos, oikein kehystettynäkin. Se on eräs Diego Riveran maalaus. Rivera oli ihka aito kommunisti. Maalauksessa on selvää työläissymboliikkaa, mutta se on tehty kuitenkin hyvällä maulla. Itse olen kaukana akateemisesta, joten duunaritaide kelpaa, jos nyt seinälle pitää jotain poliittista ripustaa. Noin muuten yritän pitää näppini erossa kaikesta politiikasta, se ei tuo ihmisissä parasta puoltaan esiin.
 
P33RO sanoi:
Kuten sanoin, ei tämä asia tästä mihinkään muutu. Kysyin ChatGPT:ltä ja oli samaa mieltä, että parempi vaan jatkaa muilla aiheilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotenkin kyyninen tapa suhtautua keskusteluihin tuommoinen. Harvemmin ihmiset kääntävät kelkaansa 180 astetta yhdessä silmänräpäyksessä, mutta eihän ihmiskunnalla hirveästi parempiakaan keinoja ole selvittää totuuksia kuin keskustelu. Voin vain puhua omasta puolestani, mutta itse ainakin pyrin muuttamaan ajatteluani kun saan uutta tietoa. Se tapahtuu hiljaa ja vaivihkaa.
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös Bottom