3D - pelaamisen tulevaisuus?

[Cobretti]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

...itse ainakin miellän tuon 3D:n katselun vähän enemmän henk koht kokemukseksi..

Niin, vähän samoja ajatuksia on itselläkin. Jos nyt oma pienimuotoinen kaveriporukka silloin tällöin kokoontuu, niin se on sitten enemmänkin saunomista ja turinointia - ehkä hieman jotain Guitar Hero/Rock Band -tyylistä sosiaalista pelaamista tms. EDIT: Mistä tulikin mieleeni, että Move-pulikoita hommaan ainakin tuplat.

3D-leffoja tulisi varmaan katseltua ehkä pari kertaa kuussa maksimissaan mimmikaverin kanssa.. Tai jos voi valita, niin isolta kankaalta (=leffateatterissa).

Tässä ehkä keskitytään liikaa näihin "mulla on x-määrä ihmisiä huushollissa ja sata kaveria - kaikilleko lasit?" -tyylisiin kysymyksiin ja siihen, että sitä 3D:tä katsellaan sitten joka välissä. Itse ainakin miellän, että alkuun mennään hieman vaatimattomammalla tyylillä - jo ihan siitäkin syystä, ettei 3D-matskua varmaan niin huimasti ole tarjolla.

Ja kertaan viimeistä kertaa oman pointin: Jos joku on ostamassa uutta tv:tä esim. vuoden lopussa tai ensi vuonna - ja kiikarissa eivät ole ihan ne "halvimmat mallit" - niin 3D-malleista tuskin tarvitsee maksaa kauheasti ylimääräistä. Silloin 3D-mallin harkitseminen on aivan normaalia, koska sitten viihdearsenaalissa on taas yksi palanen lisää. JOS sitä joskus haluaa käyttää - pakko ei ole katsella koskaan.

 

[TT-2k]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Jos olet innostunut pitämään suljinlaseja päässä, maksamaan niistä 100-200 euroa pari, haluat maksaa enemmän 3D-televisiosta, sinua ei haittaa vähäisen materiaalin määrä, katselukulman rajoittuneisuus ei ole ongelma ja niin edelleen, niin mikäs siinä.

Tässä on sellainen paradoksi, että jos pärjää vain yksillä tai kaksilla laseilla, eivät katselukulmat todennäköisesti koskaan tule olemaan mikään ongelma. Kotioloissa tulee katsottua jotain Frendien N:ttä uusintakierrosta olohuoneen nojatuolista, joka on noin 45 asteen kulmassa televisioon nähden. Kaikki muu katsotaan joko yksin tai puolison kanssa suoraan television edessä.

Eihän tästä nyt varmaankaan ole ihan pakko olla innoissaan, kun kerran niin monia sudenkuoppia on, vai onko?

Ei missään nimessä. Niin kauan kuin voi vapaasti katsoa, mitä katsoo ja miten katsoo, niin 3D:nkin voi hyvillä mielin jättää väliin.

Ja hyvä, että siellä koetaan elokuvien katseltu henk.koht. kokemukseksi, täällä se ei sellaista ole, vaan nimenomaan useimmiten viihdettä porukalla. Myös pelaaminen on sellaista usein.

Moninpeli-illat meillä rajoittuvat Rock Band/Guitar Hero -sessioihin, ja leffoja tässä taloudessa on katsottu porukalla karkeasti arvioituna noin kaksi kertaa reilun kahden vuoden aikana. Toisilla on siis selkeästi vähemmän aktiivista tuo sosiaalinen puoli.

"Horses for courses", sanoisivat britit. Eli mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle ollenkaan. Nykyisen 3D-tekniikan rajoitukset kieltämättä karsivat käyttötapauksia, eikä se siten todellakaan sovi kaikille.

 

[avanto]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Itse ainakin miellän, että alkuun mennään hieman vaatimattomammalla tyylillä - jo ihan siitäkin syystä, ettei 3D-matskua varmaan niin huimasti ole tarjolla.

Siinä vaiheessa kun vaatimattomuus on poissa, lasit ehkä siinä samalla ja hinnat on järkevällä tasolla, niin itse saatan kiinnostua - jos tasokasta lähdemateriaalia löytyy runsaasti.

Toisaalta, maksettiinhan siitä PS3:sta sitä 700 euroa hymyissä suin, joten ei esimerkiksi tämä 100-200 euroa maksavien lasien puolustelu sinänsä yllätä, varsinkin kun se puolustelu täällä foorumilla tulee melko vahvasti tietyltä suunnalta. Tämä siis ihan yleisesti.

"Horses for courses", sanoisivat britit. Eli mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle ollenkaan. Nykyisen 3D-tekniikan rajoitukset kieltämättä karsivat käyttötapauksia, eikä se siten todellakaan sovi kaikille.

Tätähän se on. 3D-tekniikan rajoitukset ja hinnat tosiaan karsivat suurimman osan ostajista pois nykyisellään. Katsellaan sitten kolmen vuoden päästä missä mennään. Tuskin tuolloinkaan suurimmalla osalla on mahdollisuuksia 3D:n nauttimiseen, ainakaan television kautta, mutta ehkä hinnoissa ja tekniikassa ollaan tultu lähemmäksi järkiratkaisuita.

 

[Cobretti]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Toisilla on siis selkeästi vähemmän aktiivista tuo sosiaalinen puoli.

Tässä iässä (30v+) se on se laatu - ei määrä. Silloin kun vanha "kööri" saadaan paikalle vaipanvaihdosta, duuneista ja millon mistäkin, niin leffojen katselu 1D:nä, 2D:nä tai 3D:nä ei luultavasti ole ihan se eka vaihtoehto. Sauna lämpimäksi, kalja kylmäksi ja fiilis rennoksi. Loput tulevat sitten ihan luonnostaan ja omalla painollaan.

Toisaalta, maksettiinhan siitä PS3:sta sitä 700 euroa hymyissä suin, joten ei esimerkiksi tämä 100-200 euroa maksavien lasien puolustelu sinänsä yllätä, varsinkin kun se puolustelu täällä foorumilla tulee melko vahvasti tietyltä suunnalta. Tämä siis ihan yleisesti.

Ja sinua ärsyttää. Sinua aidosti ärsyttää noin paljon se, mitä ihmiset omilla rahoillaan tekevät ja mitä omaan kotiinsa hankkivat. Hetkinen - jos noin on, niin sitten aivan varmasti ostan 3D-tellun.

 

[avanto]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Ja sinua ärsyttää. Sinua aidosti ärsyttää noin paljon se, mitä ihmiset omilla rahoillaan tekevät ja mitä omaan kotiinsa hankkivat. Hetkinen - jos noin on, niin sitten aivan varmasti ostan 3D-tellun.

Voisitko jo nyt ihan oikeasti pysytellä aiheessa? Mikään tässä ei ärsyttänyt, lähinnä huvitti, kuten huvittaa tämänlaiset kommentit yli 30-vuotiaalta.

Se, että pieni osa ihmisistä oli valmiita maksamaan 700 euroa samasta mistä vasta 249-299 euroa on järkeenkäypä hinta on ihmeellistä. Tietenkin, eihän kovin moni tuota hintaa ollut valmis maksamaankaan, eikä kyllä ole näillä hinnoilla valmis lähtemään 3D-televisiota ostamaan. No, onneksi on aina joitain vedätettävissä, ei sillä.

 

[BeliEvil]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Kyllähän tuo 3D hieman kiinnostaisi, mutta ainoastaan lasittomana. Jo normaalit silmälasit olivat ihan tarpeeksi ärsyttävät, joista onneksi pääsi laserilla eroon. Nyt vain tarvittaisiin vastaavaa operaatiota 3D-lasien kanssa...

 

[Smirre]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Uusimmassa Pach-Attackissa herrasmies Pachter sanoo, että 3D on pelkkää muotihullutusta seuraavat 5 vuotta. Nykyisenkokoiset televisiot ovat 3D-peleille liian pieniä. Vasta vuonna 2020 kotitalouksissa on riittävän isot puitteet 3D-materiaalille sekä 3d-tekniikka on kehittynyt tarpeeksi. Pachterin mukaan kaikista suurin este tällä hetkellä on 3d-lasien tarve. Hän myös lisää, että kuluttajaa ei saada 3d-tv ostoksille pelkillä peleillä.

ei lasien puolustelu sinänsä yllätä, varsinkin kun se puolustelu täällä foorumilla tulee melko vahvasti tietyltä suunnalta.

Tätä minäkin kummastelen.

Olen lukenut kommentteja, että 3D ei ole pelkästään "sonyn juttu". Mutta miksi 3D tekniikan ja sen tarpeen kyseenalaistaminen saa tunnemyrskyn vain sonylaisten suunnalta? Siis nimenomaan ps3-only pelaajien naamat tulistuvat, kun muut kanssapelaajat eivät imaise uutta hapuilevaa gimmickiä kuin äidinmaitoa konsanaan. Kyseenalaistus koetaan jonkinlaisena hyökkäyksenä sonya kohtaan....? Mutta eihän tämän pitänyt olla sony-only eepos..täh?

 

[Azerach]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Olen lukenut kommentteja, että 3D ei ole pelkästään "sonyn juttu". Mutta miksi 3D tekniikan ja sen tarpeen kyseenalaistaminen saa tunnemyrskyn vain sonylaisten suunnalta? Siis nimenomaan ps3-only pelaajien naamat tulistuvat, kun muut kanssapelaajat eivät imaise uutta hapuilevaa gimmickiä kuin äidinmaitoa konsanaan. Kyseenalaistus koetaan jonkinlaisena hyökkäyksenä sonya kohtaan....? Mutta eihän tämän pitänyt olla sony-only eepos..täh?

Itse en ainakaan ole nähnyt tätä ketjua minään sony vs maailma ketjuna, enemmänkin ihmetyttää 3D:tä "vastustavien" kommentit PS3:n ostajien vedätyksestä, "mulla on enemmän kavereita kuin ERÄILLÄ!", silmien sulamisesta TV:tä katsellessa yms. yms. Ihan tahallaan yritetään aiheuttaa riitaa jonkun teknologiavempeleen suhteen josta itse ei ole edes kiinnostunut

 

[Kiitäjä]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

... Ihan tahallaan yritetään aiheuttaa riitaa jonkun teknologiavempeleen suhteen josta itse ei ole edes kiinnostunut..

Samaa mieltä olen itsekkin.
Itse en ole ostamassa mitään 3d telkkua, ennenkuin tekniikka on oikeasti turvalliseksi todettu ja laseista on päästy eroon. Lasit sinänsä voisi mennä, mutta käytän jo nyt silmälaseja. Mitään tuplasettiä en siis ala käyttämään.
En näe kuitenkaan mitään syytä alkaa vuodattamaan kyyneliä, jos joku päättää telkkarin ostaa ja lasit naamalleen laittaa...

 

[jonatz]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Etkö vielä kärsi migreenistä? Osta 3D lasit, pelaa muutama tunti putkeen ja saat migreeni kohtaukset kaupanpäälle. Hienointa on se että kun kerran saat migreeni kohtauksen niin se tahtoo uusiutua helposti muissakin tilanteissa. Kokemusta on, ei kannata laittaa naamaa ainakaan scanneriin silmät auki...

Asiaan, en oikein jaksa uskoa 3D-hommaan vielä. Laitteet maksaa ja teknisesti 3D:ssä on vielä melko paljon kehitettävää. Laseista on ainakin päästävä eroon (-80 luku meni jo...). Kyllähän ilman lasejakin toimivia näyttöjä on ja itsekkin demon nähnyt mutta 3D efekti on erittäin tarkka katselu etäisyydestä ja käytännössä myös katsojasta koska silmien välien etäisyys vaikuttaa. Tästä syystä on jo vaikeaa tehdä esim televisiota jota eri ihmiset voisi katsoa samaan aikaan.

Uusimman Ice Agen nähnyt 3D versiona elokuva teatterissa ja kokemuksena ihan ok mutta mieluummin perusversion katson.

 

[hartzu]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Nykyisenkokoiset televisiot ovat 3D-peleille liian pieniä. Vasta vuonna 2020 kotitalouksissa on riittävän isot puitteet 3D-materiaalille...

Pachterin mielestä sitten varmaan 3DS on typerin idea koskaan, jos 3D-elämys on ennenkaikkea ruudun koosta kiinni. Toisaalta, olettaako hän että ihmisten kotien keskikoko kasvaa samassa suhteessa siten, että jokaisella olisi mahdollisuus vielä isompiin ruutuihin tai peräti dedikoituun kotiteatterihuoneeseen?

Hän myös lisää, että kuluttajaa ei saada 3d-tv ostoksille pelkillä peleillä.

Tuohon kun lisää vielä urheilun, niin paljon muuta ei tarvita. Pelit ja urheilu, erityisesti palloilut, ovat ne alueet, joissa 3D:stä voidaan hyötyä eniten.

 

[hforad]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Tuohon kun lisää vielä urheilun, niin paljon muuta ei tarvita.

Jonkun suositun elokuvan 3D-versio bundlattuna television kylkeen myynnin edistämiseksi voisi myös olla kannattava juttu. Vaikka joku sellainen elokuva missä on paljon vauhtia ja erikoistehosteita, kenties jopa sinisiä avaruusolentoja.

 

[Foxi]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Ei 3D-lasit, mutta split -screen lasit. Kumpikin pelaaja näkee ruutupuoliskonsa täysikokoisena lasien avulla, joissa on myös kuulokkeet. Hmmm....?

Lähde: brokemycontroller.com

 

[Qwerti]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Ei 3D-lasit, mutta split -screen lasit.

Mielenkiintoinen idea, noillahan voisi katsoa kahta eri tv-ohjelmaa samaan aikaan täydeltä ruudulta. Huonona puolena 3D:n ei onnistu samaan aikaan split-screenin kanssa.

 

[Alluxus]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Sonyn uusin 3D laite. Kyseessä on näyttö, jota voi katsoa mistä tahansa suunnasta (360 astetta) eikä 3D- kuvan katsomiseen tarvita mitään laseja. Lisää hyödyllistä tietoa löytyy videosta.
[video=youtube;6BFKC-NKRFw]http://www.youtube.com/watch?v=6BFKC-NKRFw&feature=player_embedded[/video]

Laitetta tuskin hyödynnetään videopelialalla vielä pitkään aikaan, jos koskaan, mutta onhan tuo teknologian kannalta aika siisti laite.

 

[TT-2k]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Elokuvateattereissa 3D-elokuvien suosio laskee kuin se kuuluisa lehmun perässä oleva huiskiva juttu. Kun Avatarin kohdalla avausviikonloppuna 71 prosenttia katsojista valitsi 3D-version, Despicable Me -leffaa halusi kolmessa ulottuvuudessa katsella enää alle puolet.

Kannattaa myös lukea lähdelinkin takana oleva artikkeli, jossa 3D-leffojen ongelmia ruoditaan. Suurin syy tässä vaiheessa vaikuttaisi olevan se, että kolomedeenä esitettäessä valoteho (leffateattereissa) putoaa jopa yhteen viidesosaan, joten kuva on tumma ja samea.

Nolan also got into the numbers, using “foot-lamberts” – the unit of luminance by which screen brightness is measured – to explain the difference between regular and 3D projection. But when he said that traditional 2D cinema is projected at 16 foot-lamberts, but 3D automatically loses three foot-lamberts, he was grievously underestimating the 3D effect.

In fact, a typical 3D system can lose as much as 80 percent or more of the light from a 2D system on the same screen, and result in an image projected at only two or three foot-lamberts.

Joku voisi tietysti tutkia, kuinka paljon kuvan kirkkaus 3D-töllöillä kärsii.

Lähde: The Wrap

 

[tOn1ni]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Elokuvateattereissa 3D-elokuvien suosio laskee kuin se kuuluisa lehmun perässä oleva huiskiva juttu. Kun Avatarin kohdalla avausviikonloppuna 71 prosenttia katsojista valitsi 3D-version, Despicable Me -leffaa halusi kolmessa ulottuvuudessa katsella enää alle puolet.

No sinälläänhän Avatar on huono vertailukohde, kun sitä markkinoitiin alusta asti "mullistavana 3D kokemuksena", mutta onhan tuo suosion laskeminen nyt odotettavissa. Heti nyt se 10% vaihtaa takaisin 2D formaattiin pahoinvoinnin vuoksi. Osa nyt on aina pihistelijöitä, kun se 3D nyt on kuitenkin vähän kalliimpaa. Ja sitten on se ryhmä, joka ajattelee että "joo olihan se kiva mutta nyt se on sitten koettu".

Ja sitten on vielä kaltaiseni, joiden ei tarvitse välttämättä katsoa elokuvaa ensimmäisenä päivänä, vaan voin hyvinkin odotella että vähän arvosteluja ilmestyy netin perukoille. Näistä sitten voikin lukea onko tuo 3D vain turha päälleliimattu ominaisuus.

Itse en ainakaan 3D:stä mitenkään erikoisemmin innostunut, ei se minun elokuvakokemustani konkreettisesti parantanut, vaikka en siitä pahoinvointia siitä saakaan. Hologrammeja odotellessa. Tosin sekin on varmaan aika henkilökohtainen kokemus, mutta se sentään mullistaisi.

Sonyn uusin 3D laite. Kyseessä on näyttö, jota voi katsoa mistä tahansa suunnasta (360 astetta) eikä 3D- kuvan katsomiseen tarvita mitään laseja. Lisää hyödyllistä tietoa löytyy videosta.


Laitetta tuskin hyödynnetään videopelialalla vielä pitkään aikaan, jos koskaan, mutta onhan tuo teknologian kannalta aika siisti laite.

Tämä sen sijaan on paljon mielenkiintoisempi vekotin. Jos tuollaiselta esimerkiksi katsoisi leffaa, niin tuohan voisi aina oletuksena näyttää (yhdelle) katsojalle sen kuvakulman, joka on olennainen juonen kannalta. Sitten vaikka toimintakohtauksissa voisit katsella toimintaa miltä kantilta tahansa

Ja olishan tämä tietty siltäkin kantilta mukava, että olohuoneen keskellä olevan telkkarin saisi tälleen kääntymään automaattisesti keittiön suuntaan, kun käy jääkaapilla

EDIT: Sori tästä leffoihin liittyvästä Off-Topicista, tämähän on perifoorumi .

 

[Azerach]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Joku voisi tietysti tutkia, kuinka paljon kuvan kirkkaus 3D-töllöillä kärsii.

Monitoreissa/televisioissa on yleisesti käytössä joku 300-400 cd/m2 päänsäryn ja silmävaivojen välttämiseksi kotioloissa. Ainakin osaksi tuo kirkkauden menetys voidaan korjata pelkästään nostamalla taustavalon voimakkuutta. En sitten tiedä miten kirkkaita näyttöjä on mahdollista tehdä, mutta auringonvalo-olosuhteissa käytettävissä näytöissä on 800-1000cd/m2.

 

[pZiuz]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

Epäilen syvästi että itellä ainakin voisi näiden kolmedee-telsujen takia ilmetä erinäisiä vaivoja, koska minulla toinen silmä on selkeästi hallitseva vaikka laseja en vielä tarvitsekkaan.

Kakilla ihmisillä on luonnollisesti toinen silmä selkeästi hallitseva. Kuuluu olemukseemme.

Se, että pieni osa ihmisistä oli valmiita maksamaan 700 euroa samasta mistä vasta 249-299 euroa on järkeenkäypä hinta on ihmeellistä. Tietenkin, eihän kovin moni tuota hintaa ollut valmis maksamaankaan, eikä kyllä ole näillä hinnoilla valmis lähtemään 3D-televisiota ostamaan. No, onneksi on aina joitain vedätettävissä, ei sillä.

Viisaita ovat nyt ne ihmiset, jotka eivät aikoinaan maksaneet 80-luvulla ABS-jarruilla varustetuista autoista maltaita. Ne ABS:t kun löytyvät nykyään joka biilistä ja paljon edullisemmin. Sama juttu on muuten väri TV:n kanssa. Vähänkö oli hölmöä ostaa väri TV silloin, kun se maksoi selkeästi enemmän, kuin varsin kelpo mustavalko TV? Nykyisellään aina saa ne värit...
Ihan oikeasti. Miksi PS3:n hintaa pitää repiä tähän juttuun ja vielä noin tökerösti? On normaalia, että tuotteiden (varsinkin elektronisten uutuuksien ja uusien innovaatioiden) hinnat tippuvat, kun ikää tulee lisää ja tekniikat yleistyvät. Totta kai ne jotka uusinta uutta haluavat, maksavatkin siitä enemmän, kuin muut kuluttajat myöhemmin.

Olen lukenut kommentteja, että 3D ei ole pelkästään "sonyn juttu". Mutta miksi 3D tekniikan ja sen tarpeen kyseenalaistaminen saa tunnemyrskyn vain sonylaisten suunnalta? Siis nimenomaan ps3-only pelaajien naamat tulistuvat, kun muut kanssapelaajat eivät imaise uutta hapuilevaa gimmickiä kuin äidinmaitoa konsanaan. Kyseenalaistus koetaan jonkinlaisena hyökkäyksenä sonya kohtaan....? Mutta eihän tämän pitänyt olla sony-only eepos..täh?

No, tässä on ainakin PS3-only (oikei horotan PC:lläkin) joka ei 3D:stä välitä. On simmulasit ja muutenkaan 3D ei ole leffassa vakuuttanut. En sitä katso tarvitsevani. Siihen uskon kyllä, että tekniikalla on varmasti annettavaa monille kuluttajille. Voisin kuvitella, että nuo kapula/liikeohjaimetkin tuovat omat jipponsa ja immersionsa tuohon tekniikaan. Nykyisellään se on kuitenkin itselleni "ei kiitos".

Ja ei tämä ole vain Sonyn juttu. Ei peleissä, eikä muutenkaan. Joko olet tosi pahasti pihalla asioista tai sitten peikko kurkkii kolostaan, joko on hämärä. Monet näytönohjainvalmistajat ovat suunnitelleet 3D-paketteja PC-miehille. On 3D-näyttöjä laseilla ja ilman. On kortit ym.
Nintendolla on 3DS ja Sony puskee omia 3D-touhujansa. Samoin niitä puskevat monet filmiyhtiöt (eivät vain Sonyn omistamat). 3D-telkkuja tehdään ainakin Sonyn, Sampan, LG:n, Pansun ja Sharpin toimesta.
Kuten huomaat Sony on mukana, mutta ei läheskään yksin pelikentällä.

Oli kolmedee sitten ohi menevä hullutus tai uusi suunnannäyttäjä kodinviihteessä, valitettava tosiasia on se, että se tullaan todennäköisesti myymään väkisin parin seuraavan vuoden aikana uusien telkkareiden mukana. Ihan omaa mutua siltä kokemuspohjalta, mitä itsellä on HD-ready ja fullHD tölsyjen markkinoinnista, myynneistä ja tarjonnasta.

 

[Azerach]

Vastaus: 3D - pelaamisen tulevaisuus?

valitettava tosiasia on se, että se tullaan todennäköisesti myymään väkisin parin seuraavan vuoden aikana uusien telkkareiden mukana. Ihan omaa mutua siltä kokemuspohjalta, mitä itsellä on HD-ready ja fullHD tölsyjen markkinoinnista, myynneistä ja tarjonnasta.

Tuo on ihan totta että ainakin suomessa nämä televisiot tullaan myymään lähes väkipakolla. Siitä saa kiittää YLE:ä ja tuota järkyttävää vitkuttelua digi&HD-siirtymässä (Joka varmasti toistuu 3D-siirtymässä), HD-televisioita on myyty jo ties monetta vuotta vaikka pekka peruskuluttajalle ei tarjota edes mitään sisältöä HD:nä... Joku käpänen HD testilähetys ollut joskus olymppialaisten aikaan valitulle eliitille.