Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

[Esuna]

Vastaus: APUA!! Allekirjoituksia kaivataan. APUA!!

Ja tuollaiselle porukalle en todellakaan antaisi aseenkantamiseen lupaa.

Oletko ehkä vegaani? Josset, olis varmaan syytä tulla alas sieltä norsunluutornista.

 

[nko]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Katson tämmöiset nettiadressit tarpeettomiksi. Niillä ei voi vaikuttaa todellisuudessa yhtään mihinkään. En todellakaan allekirjoita. Eikä tuommoista totaalikieltoa varmaan tulla tekemään.
Jos tuon taustana on koulusurmat niin aselakeja vain tullaan tiukentamaan eikä totaallisesti kieltämään aseen omistus.

 

[TitusPullo]

Vastaus: APUA!! Allekirjoituksia kaivataan. APUA!!

Oletko ehkä vegaani? Josset, olis varmaan syytä tulla alas sieltä norsunluutornista.

Sitä voidaan myös lukea nuo viestit ihan kunnolla ennen vastaamista myös. Metsästäminen ruokaa varten on ihan eri juttu kuin tämä viihde-tappaminen mistä oli puhe.

 

[Esuna]

Vastaus: APUA!! Allekirjoituksia kaivataan. APUA!!

Sitä voidaan myös lukea nuo viestit ihan kunnolla ennen vastaamista myös. Metsästäminen ruokaa varten on ihan eri juttu kuin tämä viihde-tappaminen mistä oli puhe.

Luuletko, että ne ruhot jätetään siihen mätänemään, kun nirri on saatu pois? Vaikka viettiä ohessa tyydytetäänkin, on metsästyksessä varmasti monelle myös kyse hyödystä.

 

[The Great Samu]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Suvussa on sen verran metsästäjiä, että tähän on aivan pakko oma nimensä laittaa.
Ruokaahan siitä tulee minullekin.
Tuleehan siitä parempi omatuntokin kun tietää että eläin ei ole elänyt jossain pienessä karsinassa, jossa siltä on kaiken maailman saparotkin katkottu, ihan vain voitto mielessä.
Eikä metsästämisessä mitään vikaa ole, niin kauan kun eläimestä otetaan täysi hyöty, eikä pistetä vain päätä seinälle, "että kaadoinpa tossa jaguaarin, jees". Ei näin.

Pitäähän se ihmisellä olla oikeus ase omistaa, lukeehan se yhdysvaltojen itsenäisyysjulistuksessakin, perhana.
Pistooli, haulikko tai .50 kaliiperinen kiikarikivääri, ihan sama.
Kohtahan tässä saa pelätä ihan henkensä edestä kun aseita kantavat vain viranomaiset ja rikolliset.

Jos kotonani olisi jotain varastamisen arvoista, olisi sitä helpompi pelotella murtovarasta tuliaseella, kuin jollain pesäpallomailalla tai keittiöveitsellä. Tosin kuka nyt tahtoisi kotiini murtautua.

Itsepuolustus on kuitenkin tärkeää, eikä saa jäädä muiden armoille, pistetään kova kovaa vastaan. Jos se vaatii mutkaa niin sellainen on sitten oltava. Tai no ei, mutta toisista varmasti tuntuu turvallisemmalta. Toiset taas nauttivat ampumisesta, siinä se on harrastus kuten pelaaminenkin, en tuomitse.

 

[Hex]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Mistään totaalikiellosta ole puhutta, vaan puhe on ollut käsiaseista, ei metsästysaseista. Se, että se paljon nimiä kerännyt addressi sisälsi turhan pikaisesti mietityt mittarajoitukset ei merkkaa mitään.

 

[appelssiini]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Kävinpä kirjoittamassa tuon adressin, kun tuo on aivan surkea ratkaisu, kannattaa mielummin katsoa keille niitä aselupia annetaan, ja vaikka kaikki aseet kiellettäisiinkin niin kyllä ne ammuskelijat aina jostain saisi aseen hankittua.

 

[Hex]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Kävinpä kirjoittamassa tuon adressin, kun tuo on aivan surkea ratkaisu, kannattaa mielummin katsoa keille niitä aselupia annetaan, ja vaikka kaikki aseet kiellettäisiinkin niin kyllä ne ammuskelijat aina jostain saisi aseen hankittua.

Mistä ajattelit kaverittoman lukiolaisen hankkivan laittoman pistoolin?

 

[TitusPullo]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Pitäähän se ihmisellä olla oikeus ase omistaa, lukeehan se yhdysvaltojen itsenäisyysjulistuksessakin, perhana.

Jep, koska juuri amerikasta haluamme tässä asiassa ottaa mallia

Pistooli, haulikko tai .50 kaliiperinen kiikarikivääri, ihan sama.

Öh, ei? Kuten viisaat ovat todenneet; "a mac-10 is not for hunting"

Kohtahan tässä saa pelätä ihan henkensä edestä kun aseita kantavat vain viranomaiset ja rikolliset.

Toisin kuin silloin kun nämä "mulla on kansalaisoikeus kantaa tätä rynkkyä kotona!!1" saavat tahtonsa läpi? Edelleenkin, miksi muiden kuin metsästäjien pitäisi omistaa aseita?

Jos kotonani olisi jotain varastamisen arvoista, olisi sitä helpompi pelotella murtovarasta tuliaseella, kuin jollain pesäpallomailalla tai keittiöveitsellä. Tosin kuka nyt tahtoisi kotiini murtautua.

Itsepuolustus on kuitenkin tärkeää, eikä saa jäädä muiden armoille, pistetään kova kovaa vastaan. Jos se vaatii mutkaa niin sellainen on sitten oltava. Tai no ei, mutta toisista varmasti tuntuu turvallisemmalta. Toiset taas nauttivat ampumisesta, siinä se on harrastus kuten pelaaminenkin, en tuomitse.

Hanki varashälytin, vartiokoira, käy itsepuolustuskurssilla tai puhu edes jollekin fiksulle ihmiselle joka kertoo sinulle ihan satavarmasti että aseella pahennat vain tilannetta kuin tilannetta jos ikinä tuollaista tulisi tapahtumaan. Nämä charles bronson sankarit kuvittelevat että nuo tussarit ovat ratkaisu jotenkin omaan turvattomuuden tunteeseensa, mutta kyllä sitä fiksulla ihmisellä enemmän jalat tutisee kun miettii että naapurin 18v Sami omistaa parikin pistoolia kun "sillä on siihen oikeus".

 

[vinepeelo]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Edelleenkin, miksi muiden kuin metsästäjien pitäisi omistaa aseita?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Urheiluammunta

Tossa nyt vaikka yks aika perkeleen hyvä syy. Plus sit viel se että ampuminen nyt vaan sattuu olemaan aika pirun hauskaa.

 

[Corca]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

http://fi.wikipedia.org/wiki/Urheiluammunta

Tossa nyt vaikka yks aika perkeleen hyvä syy. Plus sit viel se että ampuminen nyt vaan sattuu olemaan aika pirun hauskaa.

Urheiluammuntaa harrastavien ei tietääkseni tarvitse omistaa asetta kotonaan voidakseen harrastaa urheiluammuntaa? Ja eikös kisailevien shoottereiden harjoittelukin tapahdu seuroissa ja valvoituissa tiloissa, eikä esimerkiksi oman rivitalon päädyssä hajanaiseen rykelmään viikonloppuviinaksia. Tästä näkökulmasta katsottuna etenkään pistoolien kotisäilytykseen ei siis ole erityisen painavaa syytä. Metsästäjät puolestaan käyttävät pistoolia usein pieneläinten/lintujen siistiin lopettamiseen, joten asialla on puolensa. Melkoisen hankala vääntöaihe päättäjille, sillä molemmissa leirissä on omat validit näkemyksensä mikä olisi viisainta.

Painokkaampi suuntaus taitaa olla meillä Suomessa lähempänä asemyynnin täyskieltoa kuin täysvapautusta, mikä näin perustaviksen vinkkelistä kuulostaa vaihtoehdoista huomattavasti turvallisemmalta, joskaan ei elinkeinohaittoineen kovin "reilulta" ratkaisulta. Tarkasti säännöstelty ja valvottu aselaki lienee lähimpänä toimivaa kompromissia kaikkien osapuolten kannalta, IMO.

 

[jagge86]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Urheiluammuntaa harrastavien ei tietääkseni tarvitse omistaa asetta kotonaan voidakseen harrastaa urheiluammuntaa? Ja eikös kisailevien shoottereiden harjoittelukin tapahdu seuroissa ja valvoituissa tiloissa, eikä esimerkiksi oman rivitalon päädyssä hajanaiseen rykelmään viikonloppuviinaksia. Tästä näkökulmasta katsottuna etenkään pistoolien kotisäilytykseen ei siis ole erityisen painavaa syytä. Metsästäjät puolestaan käyttävät pistoolia usein pieneläinten/lintujen siistiin lopettamiseen, joten asialla on puolensa. Melkoisen hankala vääntöaihe päättäjille, sillä molemmissa leirissä on omat validit näkemyksensä mikä olisi viisainta.

Painokkaampi suuntaus taitaa olla meillä Suomessa lähempänä asemyynnin täyskieltoa kuin täysvapautusta, mikä näin perustaviksen vinkkelistä kuulostaa vaihtoehdoista huomattavasti turvallisemmalta, joskaan ei elinkeinohaittoineen kovin "reilulta" ratkaisulta. Tarkasti säännöstelty ja valvottu aselaki lienee lähimpänä toimivaa kompromissia kaikkien osapuolten kannalta, IMO.

Mitenkäs ne joilla on lähimmälle ampumaradalle 50km? 100km? Tai jos ei vaan kuulu seuraan? Lähes kaikille radoille pääsee ampumaan myös seuraan kuulumattomat.
Ja tuosta aseiden radalla säilytyksestä. Suurin osa suomen ampumaradoista on jossain aivan metsässä, mitenkäs sinne järjestät sellaisen vartioinnin ettei ne lähde kävelemään sieltä.

 

[Burana]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteenvetomainen_loppukaneetti_asekeskusteluun.html

Tuolla aika hyvin kritisoitu täälläkin esiintyneitä aivopieruja tyyliin "normaali ihminen ei tarvitse käsiasetta?"

Ja toisekseen miten kävikään Briteissä kiellon jälkeen? Saatiin vino pino luvattomia aseita.

Handgun crime 'up' despite ban

 

[Hex]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Siis hetkinen..... "aika", "hyvin" ja "kritisoitu"..... ja kommentoidaan siis HALLA-AHON blogia?

 

[Burana]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Siis hetkinen..... "aika", "hyvin" ja "kritisoitu"..... ja kommentoidaan siis HALLA-AHON blogia?

...

Niin?

 

[Esuna]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Jep, koska juuri amerikasta haluamme tässä asiassa ottaa mallia

Toisin kuin silloin kun nämä "mulla on kansalaisoikeus kantaa tätä rynkkyä kotona!!1" saavat tahtonsa läpi? Edelleenkin, miksi muiden kuin metsästäjien pitäisi omistaa aseita?


Hanki varashälytin, vartiokoira, käy itsepuolustuskurssilla tai puhu edes jollekin fiksulle ihmiselle joka kertoo sinulle ihan satavarmasti että aseella pahennat vain tilannetta kuin tilannetta jos ikinä tuollaista tulisi tapahtumaan. Nämä charles bronson sankarit kuvittelevat että nuo tussarit ovat ratkaisu jotenkin omaan turvattomuuden tunteeseensa, mutta kyllä sitä fiksulla ihmisellä enemmän jalat tutisee kun miettii että naapurin 18v Sami omistaa parikin pistoolia kun "sillä on siihen oikeus".

Vähemmän Michael Moorea, enemmän faktoja:

Vermont
-Aselaeissa ei käytännössä rajoituksia
-Aseita saa kantaa mukana kaikkialla
-Murhaluvut 1.9 murhaa / 100 000 asukasta (2007)
(lähde http://www.disastercenter.com/crime/vtcrime.htm )

Washington D.C
-Aselait kieltävät monet aseet ja loput ovat luvanvaraisia ja tarkoin säädeltyjä jopa niin, että USSC v. Heller osoitti niiden olevan perustuslain vastaisia
-Aseita kantavat vain rikolliset
-Murhaluvut 30.8 murhaa / 100 000 asukasta (2007)
(lähde http://www.disastercenter.com/crime/dccrime.htm )

(Pöllitty hävyttömästi tuolta adressin keskusteluosastolta.)

Lisäksi kannattaa tsekata http://www.optula.om.fi/uploads/os41nyc.pdf ja http://nra.fi/arkisto/081112-analyysi-englanti.html.

 

[MrSoulfire]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteenvetomainen_loppukaneetti_asekeskusteluun.html

Tuolla aika hyvin kritisoitu täälläkin esiintyneitä aivopieruja tyyliin "normaali ihminen ei tarvitse käsiasetta?"

Ja toisekseen miten kävikään Briteissä kiellon jälkeen? Saatiin vino pino luvattomia aseita.

Handgun crime 'up' despite ban

Näin käy lähes aina totaalisten kieltojen kanssa. Kieltolain aikaan pimeitä pulloja. Tosin saa niitä nytkin, mutta kysyntä ei ole niin suurta kuin kieltolain aikaan.

Aseiden totaalikiletoa voisin jopa kannattaaa, jos se toimisi. Mutta kun se ei tule toimimaan.

 

[nothing]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Urheiluammuntaa harrastavien ei tietääkseni tarvitse omistaa asetta kotonaan voidakseen harrastaa urheiluammuntaa? Ja eikös kisailevien shoottereiden harjoittelukin tapahdu seuroissa ja valvoituissa tiloissa, eikä esimerkiksi oman rivitalon päädyssä hajanaiseen rykelmään viikonloppuviinaksia. Tästä näkökulmasta katsottuna etenkään pistoolien kotisäilytykseen ei siis ole erityisen painavaa syytä. Metsästäjät puolestaan käyttävät pistoolia usein pieneläinten/lintujen siistiin lopettamiseen, joten asialla on puolensa. Melkoisen hankala vääntöaihe päättäjille, sillä molemmissa leirissä on omat validit näkemyksensä mikä olisi viisainta.

Painokkaampi suuntaus taitaa olla meillä Suomessa lähempänä asemyynnin täyskieltoa kuin täysvapautusta, mikä näin perustaviksen vinkkelistä kuulostaa vaihtoehdoista huomattavasti turvallisemmalta, joskaan ei elinkeinohaittoineen kovin "reilulta" ratkaisulta. Tarkasti säännöstelty ja valvottu aselaki lienee lähimpänä toimivaa kompromissia kaikkien osapuolten kannalta, IMO.

Tämä nyt kertoo vaan aika pitkälle tietämättömyyttä kyseisestä aiheesta... Lähinnä nuo boldatut kohdat pistivät heti silmään.

Urheiluammunnassa itse ampuminen on vain pieni osa suoritusta. Suuri osa harjoittelusta on "kylmäharjoittelua" ilman itse ampumista.

Ja mitä tulee jälkimmäiseen... edelleenkään mikään muu kuin kotisäilytys ei ole aseiden osalta muuten kuin korkeintaan teoriassa mahdollista.

Ja Hexille vielä uudestaan Buranan esittämä kysymys: Niin?

Itse kyllä ehdotan, että aihe lukitaaan ja siitä ei keskustella enää koko foorumilla.

 

[TitusPullo]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Vähemmän Michael Moorea, enemmän faktoja:

Vermont
-Aselaeissa ei käytännössä rajoituksia
-Aseita saa kantaa mukana kaikkialla
-Murhaluvut 1.9 murhaa / 100 000 asukasta (2007)
(lähde http://www.disastercenter.com/crime/vtcrime.htm )

Washington D.C
-Aselait kieltävät monet aseet ja loput ovat luvanvaraisia ja tarkoin säädeltyjä jopa niin, että USSC v. Heller osoitti niiden olevan perustuslain vastaisia
-Aseita kantavat vain rikolliset
-Murhaluvut 30.8 murhaa / 100 000 asukasta (2007)
(lähde http://www.disastercenter.com/crime/dccrime.htm )

(Pöllitty hävyttömästi tuolta adressin keskusteluosastolta.)

Lisäksi kannattaa tsekata http://www.optula.om.fi/uploads/os41nyc.pdf ja http://nra.fi/arkisto/081112-analyysi-englanti.html.

Te edelleenkin vertaatte suomea amerikkaan, mikä itsessään on jo junttia. Jopa britteihin vertaaminen on älytöntä miettien väkilukujen ja kulttuurien eroavaisuuksia. Amerikkalaisiahan me erityisesti emme halua tässä asiassa seurata koska yksinkertainen tosiasia on, ettei tavallinen ihminen suomen kaltaisessa pienessä maassa tarvitse omistaa aseita "ihan vaan koska niiden ampuminen on hauskaa".

Kun sanotaan että menkää radalle tai seuraan niin vedotaan että ollaan korpimaassa jossa ratoja tai seuroja ei ole lähimaillakaan, mutta kun kysytään että miksi aseita pitää olla kotona niin otetaan esiin uhkia pääkaupunkiseudulla esiintyneistä levottomuuksista.

Kuten täälläkin monet ovat todenneet, totaalikieltoahan ei varmasti tule koska se on aivan päätön ratkaisu. Mutta edelleenkään ei olla esitetty yhtäkään järkevää syytä miksi juuri tavallisella henkilöllä joka ei metsästä tai ole kilpailuseurassa pitäisi olla aseita kotonaan? Jos oikeasti haluaa leikkiä cowboyta ja kantaa sitä pistoolia kaikkialle niin sitten vaan amerikkaan muuttamaan, siellä varmasti tykätään. Mutta edelleenkin suomen ollessa suhteellisen turvallinen maa asua niin aseen omistaminen "itsepuolustusta varten" kuulostaa vaan paranoidilta ja ihan mihin tahansa syyhyn takertumiselta että moista saisi kantaa.

 

[nothing]

Vastaus: Adressi: Aseiden totaalikiellon vastustaminen

Kuten täälläkin monet ovat todenneet, totaalikieltoahan ei varmasti tule koska se on aivan päätön ratkaisu. Mutta edelleenkään ei olla esitetty yhtäkään järkevää syytä miksi juuri tavallisella henkilöllä joka ei metsästä tai ole kilpailuseurassa pitäisi olla aseita kotonaan? Jos oikeasti haluaa leikkiä cowboyta ja kantaa sitä pistoolia kaikkialle niin sitten vaan amerikkaan muuttamaan, siellä varmasti tykätään. Mutta edelleenkin suomen ollessa suhteellisen turvallinen maa asua niin aseen omistaminen "itsepuolustusta varten" kuulostaa vaan paranoidilta ja ihan mihin tahansa syyhyn takertumiselta että moista saisi kantaa.

Edelleenkään ei ole esitetty yhtään järkevää tapaa hoitaa tämä asia jotenkin muuten... Kuka ottaa vastuun, kuka tarjoaa tilat, kuka maksaa jne jne jne?