Aikamatkailu

[Lastsoul]

Vastaus: Aikamatkailu

Näissä kannattaa aina muistaa jonkin viisaan miehen sanonta: Lähitulevaisuuden keksinnöt yliarvioidaan aina. Vastaavasti kaukaiseen tulevaisuuteen liittyvät ennustukset ovat olleet aina aivan liian varovaisia.


Mitäköhän Einstein olisi sanonut tästä keksinnöstä nimeltä Internet?

Ja nyt kun Einsteiniin päästiin, niin herran yksi teoriahan liittyi aikaan. Muistaakseni lähtökohta oli se, että mitä lujempi nopeus on, niin sitä hitaammin aika kulkee. Tämä käytännössä tarkottaa sitä, että lentokapteeni tai lentoemäntä elää jotainkin sekunnin miljardisosia kauemmin (=suhteessa meidän muiden aikaan), koska viettää enemmän aikaa nopeassa liikkessä, missä aika kuluu teoriassa hitaammin. On tieytsti päivän selvää, että lentokoneiden naurettavan alhaiset nopeudet ovat "hieman" liian alhaisia, jotta teoriasta saataisiin mitään hyötyä. Myös suuri painovoima (= putoamiskiihtyvyys) vaikutti luonnollisesti ajan kulkuun. Ilmeisesti valonnopeudella etenevä kappale ei siis etene ajassa lainkaan, ja valoa nopeampaan kulkeva kappale lähtee ajassa taaksepäin. Tai lähtisi, jos jotenkin valonnopeus ylitettäisiin.

Itse en näistä mitään tiedä, mutta Tekniikan Maailmassa oli ihan hyvä artikkeli Einsteinin suhteellisuusteorioista jokin aika sitten. Kannattaa lukea jos aihe kiinnostaa. Btw, Einsteinin teorioitahan mietittiin jonkin aikaa, kun kukaan ei niitä tuntunut tajuavan Albertin heittäessä vähän uusia kaavoja peliin. Ja ilmeisesti tähän päivään mennessä kyseisiä teorioita ei kokeellisesti ole kumottu (joskaan monia ei ole todistettu oikeiksikaan?), lukuunottamatta jotain yksittäistä seikkaa josta oli keskustelua jo Einsteinin eläessä. Einstein myönsi virheensä, mutta vieläkään ei olla varmoja oliko Albertin alkuperäinen teoria sittenkin oikea.


Hmm, jos aikamatkustus olisi mahdollista teoriassa, niin silloin voitaisiin olettaa että meidänkin ajassamme olisi käynyt ihmisiä/muita rotuja tulevaisuudesta? Teoriassa joku tulevaisuudesta tullut tyyppi saattoi tunkea Einsteinin aivoihin kaikki Albertin nimiin keksityt asiat? Menee kyllä aika teoreettiseksi

 

[GrandAlf]

Vastaus: Aikamatkailu

Ja nyt kun Einsteiniin päästiin, niin herran yksi teoriahan liittyi aikaan. Muistaakseni lähtökohta oli se, että mitä lujempi nopeus on, niin sitä hitaammin aika kulkee.

Tämähän on jo todistettu ihan konkreettisesti. Viritettiin kaksi huipputarkkaa kelloa samaan aikaan, ja sitten toinen niistä heitti suihkukoneen kyydissä pari rundia. Ja teoria siis piti paikkansa.

Jos haluatte elää pidempään, ruvetkaa lentäjiksi tai muuttakaa korkealle vuorelle asumaan.

 

[Liquit]

Vastaus: Aikamatkailu

Tämähän on jo todistettu ihan konkreettisesti. Viritettiin kaksi huipputarkkaa kelloa samaan aikaan, ja sitten toinen niistä heitti suihkukoneen kyydissä pari rundia. Ja teoria siis piti paikkansa.

Jos haluatte elää pidempään, ruvetkaa lentäjiksi tai muuttakaa korkealle vuorelle asumaan.

Tai Formula-kuskiks. =)

 

[Solid Snake]

Vastaus: Aikamatkailu

Jos menee tulevaisuuteen, näkee siellä omat lapsensa, palaa nykyisyyteen ja nipsaisee Fiskarseilla kikkelin poikki niin mitä tapahtuu? Lakkaavatko tulevaisuus lapset olemasta? Pysähtyykö koko maailma siksi aikaa kun minä käyn tulevaisuudessa vai häviänkö minä vain hetkeksi maailmasta pois? Kun menen vuoteen 2006 enkä palaa sieltä ja odottelen että tuo aika kuluu ja menen sanomaan kavereilleni että olen vuodesta 2004 mitä he sanovat minulle? Aikamatkailu ja luonnon lait menevät solmuun aika pahasti. Tietenkin helpoin vaihtoehto olisi se että koko maailma liikkuu sen mukana kuka kulkee ajassa. Tämä tarkoittaisi siis sitä, että kun minä matkaan vuoteen 1930, kuolleet nousevat eloon, ihmiset nuortuvat, toiset imaistaan takaisin siihen reikään ja sitä kautta niihin kahteen roikkuvaan pussiin jne. Sitten minun onkin elettävä loppuelämäni siellä 1930 luvulla. Toinen mahdollisuus on tämä maailman pysähtyminen ja kolmas on sitten se, että kaikki kopioituu. Samaan aikaan eletäänkin kaikkia mahdollisia vuosia. Aikamatkailu tietenkin mahdollistaisi paljon asioita. Joku voisi mennä katsomaan oliko se Jeesus tekemässä ihmetekojaan 7eKr.-5jKr. toinen taas voisi käydä katsomassa dinosauruksia ja kertoa miltä ne oikeasti näyttivät, joku menisi katsomaan mitä siellä JFK:n murhassa oikeasti tapahtui ja yksi matkaisi vuoteen 2001 katsomaan WTC torneja.

Eipä silti, kello on aika lahjomaton liikkuja, joka kulkee ja kulkee eikä sitä saada takaisin päin kulkemaan niin että ihmiset nuortuisivat tai toisin päin. Itse aikamatkan teoriat ovat ehkä selviöitä neroille ja kohtuullisen luotettavia yleisneroille, mutta hanke asettaa sata kysymystä joihin kukaan ei vielä osaa vastata. TV oli aikoinaan mahdoton ajatus, samoin auto, mutta on kuitenkin fakta, etteivät nämä keksinnöt asettaneet edes murto osaa niin paljoa kysymyksiä keksijöille kuin aikamatkailu.

 

[Shaban]

Vastaus: Aikamatkailu

Ilmeisesti valonnopeudella etenevä kappale ei siis etene ajassa lainkaan, ja valoa nopeampaan kulkeva kappale lähtee ajassa taaksepäin.

Ei näin. Einsteinin teorioiden mukaan valonnopeutta lähestyttäessä massa kasvaa äärettömäksi. Valon nopeutta ei siis voida ylittää, tai edes saavuttaa.

Kai.

Tähtivieras.

 

[Solid Snake]

Vastaus: Aikamatkailu

Ei näin. Einsteinin teorioiden mukaan valonnopeutta lähestyttäessä massa kasvaa äärettömäksi. Valon nopeutta ei siis voida ylittää, tai edes saavuttaa.

Kai.

Tähtivieras.

Itse asiassa valonnopeus hidastuu ajan myötä (joidenkin teorioiden mukaanjolloin sen voi saavuttaa.

Tai no en minä näistä ymmärrä, mutta tämmöinen löytyi kun etsin juttua valonnopeudesta
http://synapsi.net/juttu94.html

 

[Jpz]

Vastaus: Aikamatkailu

Ei näin. Einsteinin teorioiden mukaan valonnopeutta lähestyttäessä massa kasvaa äärettömäksi. Valon nopeutta ei siis voida ylittää, tai edes saavuttaa.

Kai.

Tähtivieras.

Jos kappale koostuu pelkästä energiasta(kuten valo) voidaan. Mietitäänpäs sitten että miten saamme raketin muutettua massattomaksi

 

[Jukka Palmén]

Vastaus: Aikamatkailu

Ja nyt kun Einsteiniin päästiin, niin herran yksi teoriahan liittyi aikaan. Muistaakseni lähtökohta oli se, että mitä lujempi nopeus on, niin sitä hitaammin aika kulkee. Tämä käytännössä tarkottaa sitä, että lentokapteeni tai lentoemäntä elää jotainkin sekunnin miljardisosia kauemmin (=suhteessa meidän muiden aikaan), koska viettää enemmän aikaa nopeassa liikkessä, missä aika kuluu teoriassa hitaammin. On tieytsti päivän selvää, että lentokoneiden naurettavan alhaiset nopeudet ovat "hieman" liian alhaisia, jotta teoriasta saataisiin mitään hyötyä. Myös suuri painovoima (= putoamiskiihtyvyys) vaikutti luonnollisesti ajan kulkuun.

Niin, puhut siis Einsteinin suhteellisuusteoriasta, joka on kaiken nykyisen fysiikan käsityksen perusta ja myös perusta juuri tälle aikakoneen teorialle, josta juuri puhumme.

Madonreikä muuttaa aika-avaruutta niin voimakkaasti, että syntyy oikotie, joka yhdistää kaksi kaukaista maailmankaikkeuden paikkaa. Eli madonreikä on aivan äärettömän pienen, mutta valtavamassaisen, hiukkasen aiheuttama syvä kuoppa aika-avaruudessa, jonka reunat ovat hyvin lähellä toisiaan, vähän niin kuin U-kirjain, jolloin sen reunalta toiselle "hyppääminen" on hyvin helppoa.

Enemmän kuin mitkään mahdoliset aikamatkailun paradoksit, minua pelottaa tällä hetkellä eniten se, että jossain hiukkaskiihdyttimissä aletaan todella valmistaa hiukkasia, joilla on vaikkapa kymmenen Aurinkokunnan massa (huom! minulla ei ole mitään tietoa madonreikien todellisista massoista) tai enemmänkin. Sehän olisi ennen pitkää aika-avaruuden singulariteetti eli musta aukko. Tai jos nyt ei tarvitsisi edes niin pitkälle mennä, niin jotain pahaa siitä ainakin seuraisi, jos aika hidastuisi maapallolla huomattavasti muuhun Aurinkokuntaan nähden.

Aikamatkailu tietenkin mahdollistaisi paljon asioita. Joku voisi mennä katsomaan oliko se Jeesus tekemässä ihmetekojaan 7eKr.-5jKr. toinen taas voisi käydä katsomassa dinosauruksia ja kertoa miltä ne oikeasti näyttivät, joku menisi katsomaan mitä siellä JFK:n murhassa oikeasti tapahtui ja yksi matkaisi vuoteen 2001 katsomaan WTC torneja.

Ei muuten voisi. Aikakoneella nimittäin ei voisi matkustaa ajassa taaksepäin kuin aikaisintaan siihen hetkeen, jolloin aikakone on luotu.


PS. Teksti saattaa olla väsymyksen sekä aiheen hankalan ymmärrettävyyden ja selitettävyyden takia hieman hankalalukuista.

 

[Solid Snake]

Vastaus: Aikamatkailu

Niin, puhut siis Einsteinin suhteellisuusteoriasta, joka on kaiken nykyisen fysiikan käsityksen perusta ja myös perusta juuri tälle aikakoneen teorialle, josta juuri puhumme.

Madonreikä muuttaa aika-avaruutta niin voimakkaasti, että syntyy oikotie, joka yhdistää kaksi kaukaista maailmankaikkeuden paikkaa. Eli madonreikä on aivan äärettömän pienen, mutta valtavamassaisen, hiukkasen aiheuttama syvä kuoppa aika-avaruudessa, jonka reunat ovat hyvin lähellä toisiaan, vähän niin kuin U-kirjain, jolloin sen reunalta toiselle "hyppääminen" on hyvin helppoa.

Enemmän kuin mitkään mahdoliset aikamatkailun paradoksit, minua pelottaa tällä hetkellä eniten se, että jossain hiukkaskiihdyttimissä aletaan todella valmistaa hiukkasia, joilla on vaikkapa kymmenen Aurinkokunnan massa (huom! minulla ei ole mitään tietoa madonreikien todellisista massoista) tai enemmänkin. Sehän olisi ennen pitkää aika-avaruuden singulariteetti eli musta aukko. Tai jos nyt ei tarvitsisi edes niin pitkälle mennä, niin jotain pahaa siitä ainakin seuraisi, jos aika hidastuisi maapallolla huomattavasti muuhun Aurinkokuntaan nähden.


Ei muuten voisi. Aikakoneella nimittäin ei voisi matkustaa ajassa taaksepäin kuin aikaisintaan siihen hetkeen, jolloin aikakone on luotu.

Ihmettelenpä vain sitä, että miksi sillä ei voi matkustaa sen kauemmas? Miten tuommoisen aikakoneen kanssa matkustaessa voisi edes ylipäätänsä määrittää sen mihin aikaan päämäärä sijoittuu?

 

[Orin]

Vastaus: Aikamatkailu

Matkustaminen tulevaisuuteen

Matkaat aluksessa (aluksessa tulee olla elämää ylläpitävät tekijät) aikavääristymässä ja näin ollen siis matka, jonka taitat, on sinulle eri kuin maassa (muualla) oleville. Liikut siis periaatteessa eri ajassa (aika kuluu hitaammin), jolloin palattuasi maahan maailma on muuttunut paljon sinun muuttumiseesi nähden. Itse vertaisin tätä lähinnä syväjäädytykseen: vietät aikaa eri tilassa kuin muut ja näin ollen siis et vanhene samoin kuin normaalissa tilassa olevat. Herätessäsi (palatessasi takaisin) olet vain ikään kuin ollut eri tilassa ja näin ollen siis joku voisi todeta, että tulet menneisyydestä. Sekavaa ja surkeaa ajatusta, anteeksi.

Matkustaminen menneisyyteen

En sano tätä faktana, mutta mielestäni mahdotonta. Ensinäkin, miten voit palata ajassa taaksepäin tähän samaan maailmaan siinä ajassa, johon tahdot mennä? Esimerkiksi haluat palata Pompeijiin ennen sen tuhoa. Odotat näkeväsi elävän kaupungin ihmisineen ja eläimineen, mutta toisin käy. Vaikka pystyisit palata menneisyyteen, et tulisi näkemään ajan ihmisiä, rakennuksia, eläimiä tai mitään muutakaan, koska materia olisi muuttunut jo satoja (tuhansia) kertoja täysin. Puhumattakaan siitä, että ihmiset eivät noin vain nouse henkiin. Yksinkertaistettuna: Miten palata täsmälleen tahdottuun aikaan, jossa odottaisi näkevän ajan ihmiset ja infrastruktuurit, jos nämä olisivat jo tuhoutuneet? Mikäli rinnakkaisulottuvuuksia on olemassa, toimisi myös ajassa taaksepäin matkaaminen - kai.

Nyt en todellakaan puhunut aivan kuin tietäisin tämän kaiken. En myöskään lainannut tieteilijöiden ajatuksia tai lukenut yllä olevaa mistään. Kaikki tuo vain omaa ajatusta, jota rajoittaa muun muassa se, että en fysiikkaa, matematiikkaa ja useita muita tieteitä ole harrastanut niin paljon, että voisin puhua edes missään määrin "tietävänä" asioista. Toisekseen lupasin jo itselleni, etten tähän ketjuun vastaisi. Tämä siksi, että olisin halunnut vastata ajatuksen kanssa pitkän postauksen - useita postauksia - enkä lyhyttä mutu-tuntumalla varustettua tekstiä. Toisin kävi, ja vastasinkin kello 05.00 aamuyöstä vuorokauden valvomisen jälkeen. Halusin vain tuoda jotain ajatusta (ilman ajatusta ) esille, koska muutakaan tekemistä ei ollut. Don't take that crap seriously, please. Lukekaa koko postaus vaikka samassa mielessä kuin lukisitte satua

Just my 2 gils~

PS.

Tulevaisuuteen matkatessa et vaikuttaisi maailmaan, vaan ainoastaan omaan suhteeseesi ajan kanssa. Menneisyyteen matkatessa matkustamisesi vaikuttaisi (muka) aikaan ja kaikkeen materiaan siinä. Juuri tämä tuntuu niin pirun vaikealta käsittää...

 

[Jukka Palmén]

Vastaus: Aikamatkailu

Ihmettelenpä vain sitä, että miksi sillä ei voi matkustaa sen kauemmas?

Koska tulevaisuuden tiedolla on vaikutusta vain siihen menneisyyden osaan, jossa aikakone oli jo olemassa. Kun tähtitieteilijä Leena Tähtiseltä kysyttiin, miksi aikakoneella ei voi matkustaa ajassa ennen aikakonetta, selitti hän asian näin: "Aikakone ei ole kone vaan eräänlainen tie, avaruuden aikasilmukka, jota pitkin ei pääse aikaseimpaan aikaan."

 

[Muumendaalen]

Vastaus: Aikamatkailu

John Titorin aikakone (sisältää kuvia koneesta)

 

[FuEl]

Vastaus: Aikamatkailu

Jos menee tulevaisuuteen, näkee siellä omat lapsensa, palaa nykyisyyteen ja nipsaisee Fiskarseilla kikkelin poikki niin mitä tapahtuu? Lakkaavatko tulevaisuus lapset olemasta?

Niin jotkut tutkijathan pitävät aikamatkustusta mahdottomana juuri tämän takia.

Esimerkki: Kuljet madonreiän kautta ajassa taaksepäin ja tapat isoäitisi nuorena tyttönä. Siten isoäiti ei ole voinut synnyttää äitiäsi ja äitisi sinua,
joten miten olet voinut matkustaa ajassa taaksepäin ja tappaa isoäitisi.

Vetää pään pyörälle tämmöset asiat.

 

[Jukka Palmén]

Vastaus: Aikamatkailu

Esimerkki: Kuljet madonreiän kautta ajassa taaksepäin ja tapat isoäitisi nuorena tyttönä. Siten isoäiti ei ole voinut synnyttää äitiäsi ja äitisi sinua,
joten miten olet voinut matkustaa ajassa taaksepäin ja tappaa isoäitisi.

Vetää pään pyörälle tämmöset asiat.

Kööpenhaminan yliopiston teoreettisen astrofysiikan laitoksen johtaja professori Igor Novikov on onnistunut todistamaan, että on olemassa fysiikan laki, joka estää aikamatkaajaa muuttamasta syy-seuraus-suhdetta. Et siis yksinkertaisesti voi ampua isoäitiäsi menneisyydessä niin, että sinua ei tulisi myöhemmin olemaan. Saattaa kuulostaa uskomattomalta, mutta ethän pysty myöskään hyppäämään kilometrien korkeuteen tai kiipeämään pystysuoraa seinää ylöspäin, fysiikan lait kieltävät sen.

 

[Arcane]

Vastaus: Aikamatkailu

....joka estää aikamatkaajaa muuttamasta syy-seuraus-suhdetta. Et siis yksinkertaisesti voi ampua isoäitiäsi menneisyydessä niin, että sinua ei tulisi myöhemmin olemaan.

Hahaa, olin siis kerrankin oikeassa!

Olen aina ajatellut, että vaikka aikamatkustus voisikin joskus olla mahdollista, ei tapahtumien muuttaminen voisi mitenkään olla mahdollista. Eli kaikki olisi tavallaan ennalta määrättyä. Jos kävisit moikkaamassa itseäsi menneisyydessä, niin tietäisit siitä jo etukäteen, koska olet jo nähnyt tulevaisuuden minäsi käymässä moikkaamassa itseäsi. Et voi vaikuttaa siten, että tapaaminen olisi erillainen kuin olet sen nähnyt, sinun on vaan aivan pakko tehdä asiat täysin samalla tavalla kuin aikoinaan näit itsesi tekevän.

Nimittäin jos tuo maailman muuttaminen tuolla tavalla olisi mahdollista, niin tiedä vaikka yhden pikkuisen risun katkominen tekisi maailman lopun. Jos vaikka juuri kyseisen tikun avulla joku merkittävä henkilö olisi selvinnyt ja ilman tätä tikkua hän ei olisikaan päässyt pelastamaan maailmaa.

Olipas selitykseni perseestä.

 

[Lloope]

Vastaus: Aikamatkailu

Hahaa, olin siis kerrankin oikeassa!

Olen aina ajatellut, että vaikka aikamatkustus voisikin joskus olla mahdollista, ei tapahtumien muuttaminen voisi mitenkään olla mahdollista. Eli kaikki olisi tavallaan ennalta määrättyä. Jos kävisit moikkaamassa itseäsi menneisyydessä, niin tietäisit siitä jo etukäteen, koska olet jo nähnyt tulevaisuuden minäsi käymässä moikkaamassa itseäsi. Et voi vaikuttaa siten, että tapaaminen olisi erillainen kuin olet sen nähnyt, sinun on vaan aivan pakko tehdä asiat täysin samalla tavalla kuin aikoinaan näit itsesi tekevän.

Tästä (ja eräästä toisessa tieteen kuvalehdessä olleesta tutkimuksesta) voimmekin päätellä sitten sen, että ihmisillä ei olekaan vapaata tahtoa, kuten usein luullaan. Jos menneisyyskin on ennalta määrätty, niin silloinhan kaiken ajan täytyy olla.

 

[Knight]

Vastaus: Aikamatkailu

Ennalta määräytyvyys on ihan pötyä. Jos aika olisi e neljäs ulottuvuus, ja siinä voitaisiin palata taaksepäin, ei se silti tarkoittaisi, että kaikki tapahtumat kelautuisivat takaisin, eli kaikki atomit ja muut systeemit palautuisivat täysin samalla tavalla takaisin kuin ne ovat alunperin lähteneetkin liikkumaan (tätähän tapahtuu koko ajan), niin kuin joku jo sanoikin.

Eli siis kuten sanottu, ei aikamatkailu varsinaisesti ole nykyisen tieteen mukaan mahdollista, vaan ajan kulkua on teoriassa mahdollista muuttaa siten, että illuusio aikamatkasta syntyy. Näin siis maallikkokielellä (minun kielellä) sanottuna.

 

[Orin]

Vastaus: Aikamatkailu

Ennalta määräytyvyys on ihan pötyä. Jos aika olisi e neljäs ulottuvuus, ja siinä voitaisiin palata taaksepäin, ei se silti tarkoittaisi, että kaikki tapahtumat kelautuisivat takaisin, eli kaikki atomit ja muut systeemit palautuisivat täysin samalla tavalla takaisin kuin ne ovat alunperin lähteneetkin liikkumaan (tätähän tapahtuu koko ajan), niin kuin joku jo sanoikin.

Eli siis kuten sanottu, ei aikamatkailu varsinaisesti ole nykyisen tieteen mukaan mahdollista, vaan ajan kulkua on teoriassa mahdollista muuttaa siten, että illuusio aikamatkasta syntyy. Näin siis maallikkokielellä (minun kielellä) sanottuna.

Juuri tuosta illuusiosta puhuin postauksessani tulevaisuuteen matkustamisen yhteydessä.

 

[Knight]

Vastaus: Aikamatkailu

Juuri tuosta illuusiosta puhuin postauksessani tulevaisuuteen matkustamisen yhteydessä.

Näin on. Samaa mieltä olen siis minä.

 

[Saladin]

Vastaus: Aikamatkailu

Yksinkertainen ratkaisu kaikkeen:me elämme jakautuvassa universumissa eli superversumissa.Oletetaan että sinä matkustat vaikkapa ajassa taaksepäin tapaamaan äitiäsi.Superversumi "luo" universumin jossa sinä olet menneessä.Jos haluat vaikka tappaa äitisi niin sitä ei estä mikään,mutta murhan tehtyäsi se universumi jossa sen teit elää loppuun asti ilman äitiäsi,etkä sinä synny siellä universumissa sinua ei siis koskaan tule olemaan siellä universumissa ja sitten palaat aikakoneella omaan kotiuniversumiisi jossa äitisi elää.Oliko tämä liian radikaali teoria?.