Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

EA Sports Active 2.0 [PS3]

Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Kolmoskerhossa 11 jäsentä, 60 treeniä ja 9371 kaloria poltettu.

On kyllä kamalin peli ikinä jota olen pelannut, ei kiinnostaisi yhtään palata sen pariin, mutta vielä en ole antanut periksi. 9-viikon ohjelmasta normal-tasolla kohta 2 viikkoa suoritettu. Nelostreeni ollut tähän mennessä hirvittävin, kauhulla odotan seuraavaa vuorikiipeily-rääkkiä. Lisäksi niissä vatsalihasliikkeissä tuntuu että napa repeää, ekalla kerralla piti hieman huijata kun ei viimeisiä jaksanut...

Taustaa sen verran, että en harrasta kuntosalia/lenkkeilyä ollenkaan. Pelailen ihan harrastusmielessä talvet sulkapalloa ja kesät jalkapalloa/rantalentistä. Paino on suht normaali, mutta joku 5kg olisi varaa (ja tavoitteena) tiputtaa.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Hieman huolestunut yläkropan alueesta, kun koneella tulee kuitenkin istuttua kiitettävästi. Pelaaminen vielä siihen päälle vie ryhtiä kasaan viuhuvalla vauhdilla.

Tänään härkää sarvista, ja kokoamaan omaa kunto-ohjelmaa ilman viisaampien apuja. Luonnollisesti vasta suoritusvaiheessa huomasi unohtaneensa ottaa lämmittelyjä mukaan.

Valitsin kaikki 13 liikettä kohdasta "Upper body". Nämä siirtyvät sinne päivän ohjelmakoriin, josta jokaista voi vielä erikseen käydä säätämässä väliltä "low->medium->hard". Annoin pysyä oletuksessaan eli medium-tasolla. Tämän upean oman kokonaisuuden voi vielä tallentaa ja nimetä haluamakseen.

Liikkeistä vain kaksi tapahtui ilman kuminauhaa. Nämä olivat etunojapunnerrukset perinteisesti ja polvet maassa. Kumpaisiakin 12 kpl sarjoina. Muuten mentiin nauhan kanssa erisuuntaisilla vedoilla; soutuja istualteen ja etunojassa seisten, ojentajavetoja taakse, hauiskääntöjä, suoria pystytyöntöjä, vetoja sivuille jne. Näitä 12-20 sarjoina. Kevyt aamujumppa kesti 15 minuuttia, keskisyke 93/maksimi 129 bpm ja kaloreita meni 65,2 kpl. Trophy 24 tunnista treeniä.

Kolmoskerhossa 11 jäsentä, 60 treeniä ja 9371 kaloria poltettu.

Kun ja jos tuo jossain vaiheessa täyttyy, ilmoittakaa siitä ja seuraava luo KonsoliFI4, salasanalla: suomi. Laitan tiedot siitä tuonne ketjun ensimmäiseen viestiin.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Mua alkanu suunnattomasti ketuttaa ku kesken naruhypyn ukko pysähtyy eikä tee mitää ja yht'äkkiä jatkaa, ja muutenki ku ei tee mitään tietyissä liikkeissä... Vaikka kaikki on ihan oikein... parii kertaa joutunu sen takia kesken liikesarjan skippaamaan :(
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Mua alkanu suunnattomasti ketuttaa ku kesken naruhypyn ukko pysähtyy eikä tee mitää ja yht'äkkiä jatkaa, ja muutenki ku ei tee mitään tietyissä liikkeissä... Vaikka kaikki on ihan oikein... parii kertaa joutunu sen takia kesken liikesarjan skippaamaan :(

Hmm.. Teen itse liikkeet noin kahden metrin päästä pleikkarista. Hyppään aivan samalla tavalla kuin tekisin narulla, jopa kädet tulee mukana. Oikean käden sensori on vain hieman valtimosta kyynerpään suuntaan. Vasen sykemittarin takia jo ylempänä, puolessa välissä kyynervartta. Oikean jalan sensori tukevasti reittä vasten ja suunta suoraan eteenpäin. Käsien sensoreiden Active-tekstin voi lukea oikeinpäin kuin kelloa katsoen. Eikä ongelmia ole.

Alussa oli tämä maalivahdin oikealle torjunta. Sen sai korjattua tekemällä liikkeen suurieleisemmin, eli todella revittämällä oikealle tukijalan koukistuessa ja vasemman jalan mennessä suoraksi. Kädet ojossa, kuin oikeaa palloa tavoitellen. Paljon on kyse myös ajoituksesta, ei liian aikaisin - ei liian myöhään.

Joskus suoritus ehtii alkamaan ennenkuin on itse siihen valmis ja hahmokin muka jo jotain tekemään. Tähän on auttanut tilanteen nollaaminen tekemällä liike pikakelauksella ja jäämällä sitten siihen perusasentoon. Kertaakaan ei ole tarvinnut skipata mitään, aina on päästy yhteisymmärrykseen koneen kanssa.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Mua alkanu suunnattomasti ketuttaa ku kesken naruhypyn ukko pysähtyy eikä tee mitää ja yht'äkkiä jatkaa, ja muutenki ku ei tee mitään tietyissä liikkeissä... Vaikka kaikki on ihan oikein... parii kertaa joutunu sen takia kesken liikesarjan skippaamaan :(
Mulla on aika-ajoin samoja ongelmia, esim jotkut kuminauhavenytys liikkeet ei rekisteröidy sitten millään. Voikohan nuo pistää viallisen sensorin piikkiin, oma oikean käden sensori ei meinaa välillä yhdistyä ollenkaan..? Uusi setti Amazonilta tulossa joten sittenhän sen näkee että oliko vika sensorissa vai käyttäjässä :)
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

KonsoliFIN-kuntoklubin ensimmäinen painos on yhdessä 12. jäsenensä kanssa kartuttanut kaloreita 39,034,8 kpl verran ja tehtyjä treenejä 283 kpl. Olisi mukava kuulla miten siellä sisarkerhoissa on edetty ja onko numero 3:n jo täynnä?
KonsoliFI2:ssa ollaan treenailtu kokonaisuudessaan 19,304,2 kaloria pois kehoista ja treenejä on tullut kasaan 130. Aika paljon laahataan näemmä perässä. :eek:

Itse anna korteni kekoon 4 treenillä viikkossa (eli tuo 9 viikon ohjelma). :rolleyes:
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Huh hel****i ! Olipahan rankka Phase1 osan viimeinen treeni joka kohdistui jalkoihin. Oli jalat silkkaa hilloa jalkapalloilijallakin.
Näyttäisi treenit koventuvan ensimmäisen vaiheen jälkeen ainakin ennustettujen kalorimäärien perusteella.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

9-viikon kunto-ohjelma, harjoite nro. 35/36, Medium-taso. Punnerruksia, nyrkkeilyä ja vatsoja. Jokunen juoksu siinä välissä. "Kruununa" vuoristokiipeilyä 2x75 sarjoina.

6021.jpg


Tänään mukana kulki Polarin FT4M -sykemittari rintakehän ympärillä ja näyttö ranteessa. Tällä haluttiin varmistaa missä mennään Sports Activen antamien mittausten kanssa.

Päivän numerot:

Treenin kesto 44 minuuttia / Polar: 54 minuuttia, josta S-alueella 22 min
Sports Active 2 mittaa vain itse suoritusta, kellot seisahtuu välianimaatioissa/latauksissa/pausella. S-alueella tarkoitetaan kuntoa kohottavaa sykealuetta, jonka mittauksessa huomioidaan annettu ikä. Välissä hätäinen paristojen vaihto jalkasensoriin.

Keski/max syke: 115/165 bpm / Polar: 114/157 bpm
Tässä kulkivat aika hyvin käsikädessä. Polari reagoi ketterämmin muutoksiin, Active hiilaa perässä niin ylös kuin alas. Tasaisessa menossa ovat kuin sisko ja sen veli.

Kaloreita kulutettiin 274,8 kpl / Polar: 405 kcal
Ero selitettävissä osin tuosta kellotuksesta? Ero kasvoi suorituksen aikana; Polarin ollessa 200 kcal - näytti peli 135 kpl, vastaavasti pelin ollessa 200 - näytti Polari 287 kcal.


Johtopäätöksiä. Activen mittaukset sykkeen kohdalla menevät suurinpiirtein siellä missä pitääkin. Pelatessa tietysti tulee niitä tilanteita, jolloin syntyy vahvoja epäilyksiä ettei näin olisi. Poikkeuksia on varmasti suuntaan jos toiseen, mutta pääsääntöisesti näin. Kaloreiden kohdalla maallikkona vaikea sanoa miten on. Polarilla ja Activella samat pohjatiedot pelaajasta, tietysti peruskunnosta ei kummallakaan hajuakaan. Tuskin lukevat treenihistoriaa ja korjaisivat kaavojaan niiden perusteella. Pelin sisäisiksi mittareiksi Activen antamat tiedot ihan ok, tuskin kannattaa kuitenkaan mennä turuilla ja toreilla huutelemaan aamun kaloripoltoista :D:eek:
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

No on aika iso ero kaloreissa! Kymmenen minuuttia eroa noissa ajoissa joo mutta aika kova tahti saa olla, että siinä ajassa tuon kalorieron tienais (no ehkä pyöräilemällä täysillä mutta...). Mahtokohan polari jotenki reagoida ylimääräsiin sensoreihin tai jotain?
Toisaalta keskisyke on sama! Ettei olis vahingossa tullu polarin lähtötietoihin 10 kiloa tai 10 vuotta liikaa?
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Tiedot pitäisi olla annettu ihan oikein. Laitetaan huomenna uudestaan testiin.

Se mikä jaksaa aina yllättää, on toi viikottainen kuntotesti. Tässä syketaso nostetaan reilussa minuutissa sinne puolentoistasadan nurkille, josta tullaan alas kevyellä kävelyllä. Tästä annetaan sykkeelle keskiarvo ja palautumisaika. Ilmeisesti palautumisessa nopeus on valttia ja syketason keskiarvossa matalampi aina parempi. Näin ainakin pelin antaman palautteen perusteella.

Tässä esimerkki: YouTube - EA Sports Active 2 PS3 - On Screen Heart Rate Comparison

Epäselvää on myös, onko testin tuloksella vaikutusta alkavan viikon ohjelmanumeroihin. Netistä löytyy kyllä tälläistäkin väitettä, mutta onko jollain varmempaa tietoa?

A weekly fitness test will track your various heartbeat levels and adjust the intensity of your program accordingly.

Lähde: EA Sports Active 2 Hands-On - PlayStation 3 Previews at GameSpot
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Tuli testailtua tuota kalorinkulutusta. Ensin tein treenin niin että ainoastaan Activen sykemittari oli oikein kädessä ja muita tunnistimia en laittanut paikoilleen. Istuin sohvalla ja heiluttelin tunnistimia siten että liikkeet tuli aina tehdyksi. Sykkeet n. 60-80 koko treenin ajan ja kaloreita paloi suurinpiirtein saman verran kuin ohjelma oli ennakkoon laskenutkin.

Toisella kerralla en pitänyt edes sykevyötä kädessä, vaan istuin sohvalla ja heiluttelin kaikki tunnistimia activen ohjeiden mukaisesti. Nyt ei active saanut ollenkaan sykettäni missään vaiheessa, mutta kalorit kuitenkin rullasivat samalla tavoin kuin normaalissakin treenissä. Ja tulos suurinpiirtein sama kuin ennakkoon arveltukkin.

Eli tuo kalorinkulutus tulee ilmeisesti jostain ennakkoonlasketusta kaavasta, koska ainakaan tuolla sykkeellä ei ole siihen mitään vaikutusta.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Sykkeet n. 60-80 koko treenin ajan ja kaloreita paloi suurinpiirtein saman verran kuin ohjelma oli ennakkoon laskenutkin.

Eli tuo kalorinkulutus tulee ilmeisesti jostain ennakkoonlasketusta kaavasta, koska ainakaan tuolla sykkeellä ei ole siihen mitään vaikutusta.

No ei varmasti noilla sykkeillä mitään väliä olekkaan. Tuolla pääsee suunilleen samaan mitä perusaineevaihduntaan menee.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Tämän 9-viikkoisen ja kolmivaiheisen kunto-ohjelman viimeinen numero 36/36, medium-tasolla:

Treenin kesto 46 min, 25 sekunttia / Polar: 53 min 56 sek, josta S-alueella 38 min 10 sek
Syke keski/max: 126/167 bpm / Polar: 131/166 bpm
Kaloreita kulutettiin 349,8 kpl / Polar: 589 kcal

Verrokkina Polar FT4M -sykemittari rinnan ympäri ja näyttö ranteessa.

Yhdeksän viikkoisen kunto-ohjelman viimeisessä numerossa puserrettiinkin sitten loppurutistuksen maku suussa. Ihan yhtenä pötkönä tuli armotta raskaita lajeja, kuten esimerkiksi vuoristokiipeily 4x75 sarjoina, foot fires 3x240, hyppynarua 3x90, pyöräilyn pidennetty versio x2 jne. Painotuksessa jalat veivät leijonan osan 46 prosentillaan ja tämä todella tuntui reisissä. Pahimmat ovat edelleen nämä syvät kyykkyhypyt korkesta polviasennosta ihan ylös asti, näitä tänään eri variaatioilla mm. 24 sarjana. Mukavimmat ovat heti nämä pelilliset lajit, kuten pyöräily ja skeittaaminen. Peruslajeista hyppynaru toimii aina.

Palkinnot: Trophyt Phase 3:n läpiviennistä loppuun ja 100% suoritetusta kunto-ohjelmasta, sekä merkkipaalu 9000 kalorista. Merkkipaaluista tehty 74/88, trophyista 61%.

nisupulla-albums-muuta-picture6519-ea-sports-active-2-0-n-yhdeksan-viikkoinen-kunto-ohjelma-onnellisesti.jpg


Mitä konkreettista jäi tästä reilun 2 kk kuntokuurista? No ainakin ne kadotetut reilut 6 kiloa, jotka haihtuivat kuin itsestään. Ruokavaliota säädettiin jo alussa hitusen kevyempään suuntaan, vaikka laihduttaminen ei ollut pääasia. Tässä haettiin sellaista säännöllistä liikuntasuoritusta ja kun oma selkäranka on mitä on, tarvitaan siihen tälläinen liikunnanopettajan kaltainen käskyttäjä. Sports Active 2.0:n etuna tulee myös nämä ammattilaisten koostamat kunto-ohjelmat. On turvallisempaa lähteä liikkeellä niden kautta. Väitän myös kunnon kohentuneen, sen tuntee kyllä treeniä tehdessä kun vanhat kovat sarjat ovatkin nyt vasta alkupaloja. Ainakin oppinut taas nauttimaan fyysisestä rasituksesta ja tuonut sen osaksi arkirutiineja. Tätä kautta peli on maksanut itsensä takaisin ja ollut olennainen työkalu muutoksessa terveempiin elämäntapoihin.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

KonsoliFI3 täynnä. Vedän hetken happea ja perustan nelosen jos kukaan ei kerkeä aikasemmin.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

KonsoliFI4 on perustettu, salasana edelleen suomi.
Jäseniä tällä hetkellä 2 hyvin muodostunutta konsoliPappaa. Syke on jo 100 pelkästä antureiden kiinnityksestä :eek:

Ite sain pelin viime perjantaina ja pari treeniä on takana 9-viikon ohjelmasta.
Pakko sanoa, että peli on onnistunut saamaan mieheen liikkumaan ja se on paljon.

Koukutus toimii ja varmasti vedän 9-viikkosen läpi, välipäivinä tulee käytyä lenkillä koirien kanssa. Kesäksi rantakuntoon, joskin taitaa mennä kesälle 2015 ennen kuin tuo toteutuu, jos silloinkaan.

Omat testit polariin nähden antavat hyvin samantasoisia sykearvoja, AS2 syke hakee enemmän, eikä vaikuta niin luotettavalta. Mutta perustason hyvin lähellä.

Kalorilaskuri on aivan metässä :confused: verratuna polarin sport trackeriin tai yleisiin kulutustaulukoihin, mutta ainakin laskee aina yhtä pahasti pileen, joten ika onselkeästi laskukaavassa. Toivottavasti tämän toiminnallisuuden EA kykenisi jossakin vaiheessa korjaamaan.

Huomista treeniä odotellen.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

KonsoliFI4 on perustettu, salasana edelleen suomi.
Jäseniä tällä hetkellä 2 hyvin muodostunutta konsoliPappaa.

Ja lisäksi tätä nykyä yksi ulvi!

Eilen korkkasin pelin ja reenit. Vedin iltasella kokeilumielessä pelin pyynnöstäni generoiman hard-intensiteetin 21 minsan (ei sis. lämmittelyjä ja venyttelyjä) ohjelman, jossa keskiarvosyke oli 106 ja kaloreita paloi 91. Ruksin ennen aloitusta pois kaksi tylsältä kuulostanutta liikettä (basketball ja cycling tms.), joiden tilalle peli ei odotusteni vastaisesti sitten lisännytkään toista kahta vastaavaa. Siitä seurasi sitten incomplete workout, mutta ollaanpa jatkossa viisaampia. Sen päälle kokeilin tehdä pelin valmiilla liikkeillä omaa ohjelmaa, josta muodostui noin vartin 36 kcalin ohjelma.

Mukava oli huomata, että lämmittelyistä ja venyttelyistä huolehdittiin sekä miten nesteytystä ja liikeratoja valvottiin, jälkimmäisiä välillä ärsytykseen asti. Etenkin jumppanauhaliikkeissä peli ei oikein tuntunut tunnistavan meikäläisen eforttia.

Myös kaikenlaista lisäsälää näytti olevan mukavasti, kuten aktiviteettiseurantaa ja kyselyitä. Ruokavinkit olisivat saaneet olla nykyistä tarkempia, esimerkiksi juurikin valmiita dieettejä, joita tosin lienee vaikea laittaa tällaiseen lokalisoimattomaan pakettiin, kun vaikkapa elintarvikkeet vaihtelevat aika lailla maailmanlaajuisesti. Kiva lisä kuitenkin.

Ei tämä peli salitreeniä saa hylkäämään, mutta varmasti tulee liikuttua tän parissa - etenkin, jos jää salipäivä jostain syystä välistä.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

KonsoliFI4 on perustettu, salasana edelleen suomi.

Lisätty ketjun ensimmäiseen viestiin.

nisupulla-albums-muuta-picture6523-ea-sports-active-2-0-n-antamaan-dataan-pelaajasta-paasee-pureutumaan-pintaa-syvemmalta-verkkojatkeen.jpg

Lähde: http://www.easportsactive.com/summary

Jo jonkin aikaa on pelin verkkoyhteys ollut osin rikki, eikä esimerkiksi vertailu klubikavereiden tietojen välillä onnistu. No, webin puolella sivun ylälaidassa lukeva Beta antaa osaltaan viittauksia siitä missä mennään. Eli pelin verkkojatke niin sisältä kuin ulkoa on vielä pahasti vaiheessa.

Suuntaus on kuitenkin oikea. Pelin antamaan dataan pääsee pureutumaan pintaa syvemmältä ja seuraamaan helppolukuiselta grafiikalta kehityksen suuntaa. Tälle lähtee iso peukku, kun sitten joskus pelittää toimivasti. Tähän vielä mukaan yhteys sosiaalisiin medioihin ja eräs näkyvä motivointipointti näin huomioitu.
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Jos on epävarma omasta kunnosta, tai ei ehkä muuten uskalla heti sitoutua 9-viikon kunto-ohjelmaan - tarjoaa Active vaihtoehtoiseksi aloitukseksi "Cardio Kick Start" -ohjelman 3-viikon kuurilla. Treenit koostuu samoista liikkeistä ja tutusta kaavasta alun lämmittelyillä ja lopun venytyksillä. Valmis paketti on ammattilaisten koostama ja ei maksa lisähintaa. Neljä kertaa viikossa, osuen oletuksena ma-ti ja to-pe.

Ensimmäinen treeni ja tilastot näyttivät tälläisiltä, Hard-tasolla:

Kesto 20 minuuttia, 43 sekunttia / Polar: 28 min, josta S-alueella 6 minuuttia
Syke keski/max: 97/154 bpm / Polar 103/148 bpm
Kaloreita kulutettiin 113,6 kpl / Polar: 168 kcal

Heti perään toinen ja ollaan almanakassa:

Kesto 23 minuuttia, 6 sekunttia / Polar: 29 min, 24 s, S-alueella 6 min 42 sek
Syke keski/max: 104/150 bpm / Polar: 105/137 bpm
Kaloreita kulutettiin 107 kpl / Polar: 198 kcal

Merkkipaaluissa 9500 kaloria.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Ostin nyt itsekkin tämän pelin, mutta vielä sitä ei minulla ole. Muutama asiaa mietityttää ja olisi kiva saada niihin selvyys.

Tarvitaanko tässä nyt kauheasti sitä tilaa ympärille?Otin kyllä tietoisen riskin, sitä tilaa ei kovin paljon ympärillä.
Entä miten tuo peli opastaa äänellä tehdessä liikkeitä?Täysin esteetön näkymä ei ole televisioon, varsinkin silloin kun on lattian tasolla.
Minkälainen suojus kannattaisi ostaa tuohon lattialle, ettei selkä kipeydy kun tekee liikkeitä?
Entä onnistuuko pelillä tavallaan massan kasvattaminen?Itsellä tilanne sellainen, että läskiä ei paljon ole mutta ei lihaksiakaan. Onnistuuko tällä pelillä siis lihaskunnon kohottaminen vai pitääkö mennä kuntosalille?
 
Vastaus: EA Sports Active 2.0 [PS3]

Muutaman kokeilun perusteella vastattu:
Tarvitaanko tässä nyt kauheasti sitä tilaa ympärille?Otin kyllä tietoisen riskin, sitä tilaa ei kovin paljon ympärillä.
Tilaa olisi olla hyvä sen verran, että pystyt kurottamaan kädet suoraan ylös ja sivuille sekä mahdut lattialle johonkin suuntaan makaamaan. Ja siirrä kaikki arvokas särkyvä pois lähettyviltä :)

Entä miten tuo peli opastaa äänellä tehdessä liikkeitä?Täysin esteetön näkymä ei ole televisioon, varsinkin silloin kun on lattian tasolla.
Ensin katsotaan, kun personal trainer tekee, sitten tehdään yhdessä ja loput suoritukset tehdään "valvotusti", että traineri kyllä ilmottaa, jos liikeradoissa näkyy puutteita. Toisin sanoen liikettä suorittaessa et välttämättä tarvitse suoraa näköyhteyttä telkkariin. Toisaalta joissain liikkeissä vääristä liikeradoista ilmoitetaan tekstillä ruudussa.

Minkälainen suojus kannattaisi ostaa tuohon lattialle, ettei selkä kipeydy kun tekee liikkeitä?
Ihan tavallinen jumppamatto riittänee. Saanee jokaisesta urheilukaupasta ja lähikauppaa isommasta myymälästä.

Entä onnistuuko pelillä tavallaan massan kasvattaminen?Itsellä tilanne sellainen, että läskiä ei paljon ole mutta ei lihaksiakaan. Onnistuuko tällä pelillä siis lihaskunnon kohottaminen vai pitääkö mennä kuntosalille?
No, tota. Tietysti lihaskunnon kohottaminen onnistuu, ja peli kyllä tarjoaa jonkinlaiset mahdollisuudet myös painoilla harjotteluun. Mitä pelin valmiita kunto-ohjelmia selasin, niin tietysti aika paljon kiinteyttävään treeniin vaikuttivat painottuvan. Mikään ei silti estä esimerkiksi korvaamasta liikkeissä jumppanauhaa käsipainoilla ja luomasta itse tai pyytää peliä generoimaan sulle vaikka yläkroppaan kohdistuvia treenejä. Jos lihasta haluat rakentaa, tärkeää (tai tärkeintä) on, että ruokavalio on kunnossa - treenasit sitten salilla tai kotona pleikkarilla.
 
Ylös Bottom