HD DVD & Blu-ray

Corca · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
BD ei ole vielä voittanut mitään. Sitten se voittaa kun DVD on korvattu lähes täysin. Siis HD-DVD oli se ensimmäinen vastustaja, mutta pääkilpailija on DVD. Eikä HD-DVD:tä ole vielä kuopattu koska Toshiba sitä vielä pitää yllä MS:n kanssa hengitysletkujen avulla.

Molemmissa tapauksissa tulevaisuus on teräväpiirtoformaatin (BD) puolella. Aika menee eteenpäin, vaikka kuinka löisi jarrupalaa väliin.

BD:ssäkään ei ole kaikkea ajateltu ihan loppuun. Aluekoodeista puhutaan ja vaikka mistä hienouksista, mutta HD-DVD on paljon valmiimpi paketti. Ei aluekoodeja ja muutenkin koko paketti mietitty hyvin. BD:n etuna on vain PS3:n joka vääristää koko markkinatilannetta Sonyn eduksi.

Kivasti ajateltu. Varmaan yhtä pahasti olisi markkinatalous vääristynyt Microsoftin toimesta, jos MS olisi yhdistänyt HD-DVD-aseman X360:een? Merkillinen katsontakanta.

Itse näen PS3:n BD-toistimen vain positiivisena asiana peli/elokuvaharrastajan vinkkelistä. Eri mieltä tästä saa toki vapaasti olla. Ja aluekoodit ovat tosin juu kieltämättä vanhakantainen tapa rajoittaa kuluttajan ostomahdollisuuksia, mutta muutoin en näe mitään kielteistä BD:ssä suhteessa HD-DVD:hen.

Mainitset HD-DVD:n omaavan paremman "paketin", kahteenkin otteeseen. Kerrotko mitä tämä paketti sisältää? Suurin tekijä formaattisodassa ovat koko ajan olleet elokuvayhtiöt, jotka tukevat jompaa kumpaa näistä kahdesta formaateista. HD-DVD-leiriä yksinoikeudella tukevien elokuvayhtiöiden määrä on tällä hetkellä varsin vähissä. Nämä kaksi ovat väliaikaisella sopimuksella Paramount sekä kiinteämmällä sopimuksella Universal, jotka kattavat yhteensä noin 30% eli vajaan kolmanneksen koko teräväpiirtoelokuvien markkinoista. Loput ovat enemmän tai vähemmän BD:n puolella joko neutraalina tai yksinoikeustahoina (tuoreimpana juuri Warner). Tätä taustaa vasten katsottuna nimenomaan BD:llä on parempi paketti hallussaan, ja se paketti on painava.

Karma · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
Lue Psyke asioista hieman tarkemmin niin selviää miksi se Betamax oli surkeampi massamarkkinoille ja etenkin kuluttajille.

Psyke tietää Betan ja VHS:n eroista varmasti ihan empiirisen kokemuksen nojalla joten kannattaa ottaa ihan rauhallisesti sen sormen heristelyn kanssa. Itse kirjoitit että

Betamax nyt kaatui kun se oli ihan surkea viritelmä kotikäyttäjille

ja

Lisäksi VHS oli vaan yksikertaisesti parempi

mitkä on aika rajuja Betan kommentteja ottaen huomioon että ainoa missä Beta oli kuluttajalle huonompi, oli tallennusajan pituus. Nauhoituksen laatu oli kuitenkin parempi ja kasetti oli kätevämmän kokoinen.

Jäi vielä mietityttämään että mitä tuo "Lisäksi VHS oli vaan yksikertaisesti parempi" tarkoitti? Siis minkä lisäksi? Kapasiteetin lisäksi vai? Millä muilla tavoin VHS oli mielestäsi parempi?

Weldomite · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

"mutta muutoin en näe mitään kielteistä BD:ssä suhteessa HD-DVD:hen."

Osta HD-DVD-soitin nyt ja se olisi tulevaisuudessa pyörittänyt kaikkia elokuvia. Osta joku muu BD-soitin kuin PS3:n ja tulevaisuudessa saat ostaa uuden laitteen. Tämä on yksi kielteinen asia kuluttajan kannalta.

PS3:n on vieläkin paras BD-soitin ja sellaisena se tulee pysymään kunnes Sony itse julkistaa uudet laitteensa. Aseman lukunopeuden kanssa ei pitäisi tulla tulevaisuudessa ongelmia, mutta massakuluttajille se ei välttämättä ole se realistinen vaihtoehto.

HD-DVD kun julkaistiin niin se oli aika valmiiksi määritelty (ominaisuuksiltaan). Ei saanut kaikkien elokuvafirmojen lupausta, koska EI sisällä aluekoodeja. Sony päätti tehdä oman kilpailijan aluekoodien kanssa. Tässä oli se ase mikä ratkaisi lähtökohdat sodalle. BD:ssä on huimat mahdollisuudet, mitä ilmeisimmin loistava tulevaisuus edessä. Mutta itse näen silti, että hieman pidemmälle menevä kilpailu olisi mahdollistanut etenkin kuluttajille paremmat lähtökohdat "HD":n siirtymiseen. Betamax vs VHS kehitti molempia eteenpäin aika nopeassa ajassa. Itse näen suurena riskinä sen, että BD:n puoli tyytyy tähän tilanteeseen. Kilpailun puute on yleensä se mikä aiheuttaa taantuman. Esimerkkejä on kaikkialla nähtävissä.

Oman mielipiteen sanominen on täällä näköjään rikos. Siis muiden kuin moderaattorien ja PS-poikien suhteen.

EDIT: "Nauhoituksen laatu oli kuitenkin parempi ". Niin josta ei ollut mitään hyötyä tavan kuluttajalle. Kannattaa sinunkin tehdä tutkimuksia ja ottaa asioista ihan selvää.

http://en.wikipedia.org/wiki/Videotape_format_war Tuolta löytyy linkkejä ja tietoa lisää.

Otkor · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
Oman mielipiteen sanominen on täällä näköjään rikos. Siis muiden kuin moderaattorien ja PS-poikien suhteen.

Mielipiteet? Ok.
Niiden kailottaminen totuuksina? Ei, ei edelleenkään. Eikä vieläkään tullut kunnollista vastausta tuohon, miksi HD-DVD on parempi. (Paitsi ne iänikuiset aluekoodit)

Hex · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
Sony päätti tehdä oman kilpailijan aluekoodien kanssa.

Ottaisit edes perusasioista selvää. Blu-ray oli ensin.

Xbugs · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Psyke sanoi:
Mitä surkeaa Betamaxissa oli, muuta kuin että se hävisi formaattisodan VHS:lle?

Olisko esimerkiksi se haitannut menoa, että tv:stä nauhoitettaessa perustason Betamax-nauhalle ei mahtunut normaali elokuva kokonaisena?

Psyke · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
Oman mielipiteen sanominen on täällä näköjään rikos. Siis muiden kuin moderaattorien ja PS-poikien suhteen.

Höpö höpö. Väärien väitösten julistaminen sen sijaan saa aina vastakaikua

.

Minun ei tarvitse lukea asiasta, koska muistan kyllä hyvin Betamaxin ja VHS:n välisen sodan ja muistan myös kyseisten formaattien erot. Itsekin valitsin VHS:n, mutta en siksi, että se olisi ollut parempilaatuinen kuin Betamax. VHS ja Betamax olivat vähän kuin PS2 ja Xbox, paitsi että Xbox selviytyi kisassa ihan hyvin. Kyseessä kuitenkin oli hieman parempi laatu (Xboxin grafiikkateho) vs. selkeästi parempi markkinointi ja kokonaispaketti.

HD-HVD vs. Blu-ray -formaattisodassa erot ovat paljon pienempiä. Tässä(kään) tapauksessa kyseessä ei ole pelkästään laitteiden ja/tai formaattien laatu, vaan myös muut asiat.

Psyke · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Xbugs sanoi:
Olisko esimerkiksi se haitannut menoa, että perustason Betamax-nauhalle ei mahtunut normaali elokuva kokonaisena?

Kyllä siihen aikaan vielä suuri(n) osa elokuvista oli kestoltaan alle 120 minuuttia. Nykyisin tuntuu, että elokuvien on jostain syystä lähes pakko olla yli 120 min., vaikka sisältöä ei siihen riittäisikään.

Kesto kuitenkin oli ongelma VHS:ään verrattuna.

Corca · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
Osta HD-DVD-soitin nyt ja se olisi tulevaisuudessa pyörittänyt kaikkia elokuvia. Osta joku muu BD-soitin kuin PS3:n ja tulevaisuudessa saat ostaa uuden laitteen. Tämä on yksi kielteinen asia kuluttajan kannalta.

Eikös tämä ole tällä hetkellä juuri päinvastoin. Nyt DVD-DVD -soitimen ostanut joutuu tulevaisuudessa erittäin suurella todennäköisyydellä hankkimaan myös BD-soittimen, mikäli formaattisodan suunta on nykyinen.

Oman mielipiteen sanominen on täällä näköjään rikos. Siis muiden kuin moderaattorien ja PS-poikien suhteen.

Höpsistä, kuka ja missä on sinun mielipidettäsi estänyt sanomasta? Yhtälailla eriäviä näkemyksiä saavat kaikki laittaa, kunhan pysytään asialinjalla.

Ja tuo jälkimmäinen huomiosi on joutavaa asenteellisuutta ja tarpeetonta liekittelyn nostamista, jota ei tarvitse foorumilla jatkossa viljellä ilman kunnollisia perusteluja.

m_vierimaa · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Ei kai nyt yhden teknologian voitto toisesta pitäisi näin tunteikasta olla.

Selvää kai on että HD-DVD & Blu-ray kähinä on loppu ja Blu-ray voitti.

Se kuinka kauan Blu-raylta kestää valloittaa DVD:n jatkajan kruunu ja ehtiikö joku muu apajille lienee jatko-sodan aihe. Ei se minusta silti estä nyt ostamasta uuden sukupolven laitetta ts. Blu-raytä. Ainakin itselleni formaattisodan loppu nopeutti siirymistä Blu-ray levyjen pariin, muutoin keskittyisin vieläkin DVD levyihin.

HD-DVD:n ostajia voinee korveta, mutta hei, semmoista se early adopter elämä on.

Betamaxiin satsanneet tietävät tunteen.

pZiuz · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
Osta HD-DVD-soitin nyt ja se olisi tulevaisuudessa pyörittänyt kaikkia elokuvia. Osta joku muu BD-soitin kuin PS3:n ja tulevaisuudessa saat ostaa uuden laitteen. Tämä on yksi kielteinen asia kuluttajan kannalta.

PS3:n on vieläkin paras BD-soitin ja sellaisena se tulee pysymään kunnes Sony itse julkistaa uudet laitteensa. Aseman lukunopeuden kanssa ei pitäisi tulla tulevaisuudessa ongelmia, mutta massakuluttajille se ei välttämättä ole se realistinen vaihtoehto.

Mikäli halutaan pelkästään leffa-laite, niin PS3:ssa ovat ainoat viat se, että laitteeseen täytyy ostaa erillinen kauko-ohjain ja aika-näyttöä ei ole. Muuten se on kenelle tahansa kuluttajalle hyvä valinta. Saati sitten, jos vehkeellä haluaisi tehdä jotakin muutakin.

Tänään ostetut BD-soittimet pyörittävät kyllä elokuvia tulevaisuudessakin! Ota asioista selvää. Sony on ilmoittanut jo aiemmin, että BD on yhä kehittyvä formaatti (tämä silloin, kun ensimmäisiä soittimia alkoi tulla markkinoille). Profiili 2.0:sta on tosin kaavailtu sitä viimeistä. Aiemman profiilin laitteet näyttävät kyllä tulevatkin leffat, mutta osa lisäominaisuuksista ei välttämättä toimi.

Weldomite sanoi:
HD-DVD kun julkaistiin niin se oli aika valmiiksi määritelty (ominaisuuksiltaan). Ei saanut kaikkien elokuvafirmojen lupausta, koska EI sisällä aluekoodeja. Sony päätti tehdä oman kilpailijan aluekoodien kanssa. Tässä oli se ase mikä ratkaisi lähtökohdat sodalle. BD:ssä on huimat mahdollisuudet, mitä ilmeisimmin loistava tulevaisuus edessä. Mutta itse näen silti, että hieman pidemmälle menevä kilpailu olisi mahdollistanut etenkin kuluttajille paremmat lähtökohdat "HD":n siirtymiseen. Betamax vs VHS kehitti molempia eteenpäin aika nopeassa ajassa. Itse näen suurena riskinä sen, että BD:n puoli tyytyy tähän tilanteeseen. Kilpailun puute on yleensä se mikä aiheuttaa taantuman. Esimerkkejä on kaikkialla nähtävissä.

Okei, eli DVD on rampauttanut kehityksen pahasti, koska sillä ei ole kilpailijoita? Mitä ihmettä tarkoitat?
Eiköhän se ole levittäjien ja laitevalmistajien intresseissä, että BD:tä viedään eteenpäin (Näin kehitettiin myös DVD:tä. Muistelkaa ensimmäisiä julkaisuja ja sitä mitä kaikkea levyille on formaatin elinkaaressa saatu laitettua), vaikka HD-DVD kuoppattaisiinkin (niin kuin nyt näyttää käyvän). Itse näen HD-DVD:n kuoleman vain hyvänä asiana, koska BD on minusta rehellisesti sanoen parempi. Mikäli kummatkin olisivat suht tasaväkisinä markkinoilla, niin se vasta huono meidän kannaltamme olisikin. Osa leffoista ilmestyisi vain toiselle ja osa toiselle formaatille. Pitäisi olla vähintään kaksi soitinta, jotta voisi katsella mitä leffoja huvittaa. Tämä olisi mielestäni hölmöä.
tseäni ketuttaisi kanssa, jos pitäisin HD-DVD:tä parempana, mutta kun en pidä.

Lisäksi, jos oikeasti pelkäät, että kilpailu ei synny, niin suosittelen käymään seuraavassa osoitteessa:
http://www.blu-ray.com/faq/#bluray_developers

Lisäksi lista, josta löytyy formaatin "johtokunta".
Sonyn lisäksi muutama muukin kodinelektroniikkavalmistaja...?
Eli ei taida olla ihan vain Sonyn näpit tuossa keksipurkissa ja kilpailua löytyy varmasti!

Board of Directors
Apple, Inc.
Dell
HP
Hitachi
LG
Mitsubishi Electric
Panasonic
Pioneer
Philips
Samsung
Sharp
Sony
Sun Microsystems
TDK
Thomson
Twentieth Century Fox
Walt Disney
Warner Bros.

hartzu · 04.02.2008

hartzu · 04.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

pziuz sanoi:
Eli ei taida olla ihan vain Sonyn näpit tuossa keksipurkissa ja kilpailua löytyy varmasti!

Totta, ja onhan se jo nähtykin. Toshiba sen sijaan oli yksinään HD-DVD:n hillopurkilla, samoin kuin DVD:n, koska se omistaa lähes kaikki niitä koskevat patentit. Blu-Ray puolella taas patentteja on useilla valmistajilla, joista Sonyllä taitaa olla isoin salkku. Sen perusteella jakautuvat lisenssirojaltit.

Joblo · 05.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Nooo, ei se itseä niinkään "korveta" HD DVD:n valitseminen. Katson niin vähän kuitenkin elokuvia kotona, levyiltä eritoten. Leffoissa käynti ja tv:stä tulevat ovat priority. Ja kyllähän tuota katsottavaa HD DVD:llä suht monta nimikettä löytyy!

Tuossa esimerkiksi järkyttävän hyviä demomateriaaleja(ja muutenkin) HD DVD:lle http://www.elektroni.fi/?cat_1=446&cat_2=486&PHPSESSID=f16593ec73181c04c66814575316177e

Sitten joskus kun ovat halpoja, tuohon boksin ja HD DVD:n rinnalle HD-digiboksi ja Blu-ray -soitin.

Meidän HD DVD -miesten ainoa toive on nyt sitten vissiinkin, että Paramount ja varsinkin Universal pitäytyvät noissa tiukoissa "HD DVD on tullut jäädäkseen" -puheissaan, niin että saadaan vielä muutama nimike kirjastoihimme. Kyllä HD DVD:itä kuitenkin katsottaviksi piisaa!

EDIT: Ja sehän tässä on suorastaan loistavaa, että kun HD DVD kuolee, alelaarit tulevat olemaan täynnä noita leffoja. Ja aikojen saatossa nuista saattaa tulla jopa keräilyaarteita

Karma · 05.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Weldomite sanoi:
EDIT: "Nauhoituksen laatu oli kuitenkin parempi ". Niin josta ei ollut mitään hyötyä tavan kuluttajalle.

Pardon?

Kannattaa sinunkin tehdä tutkimuksia ja ottaa asioista ihan selvää.

Minä tein empiirisiä havaintoja 80-luvulla kun tuli molempia formaatteja käytettyä. Mikä on sinun kosketuspintasi aiheeseen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Videotape_format_war Tuolta löytyy linkkejä ja tietoa lisää.

Jep, siellä sanotaan esim. "Betamax sales dwindled away and VHS emerged as the winner of the format war despite being the least sophisticated of the three main rivals."
Millä kaikilla tavoilla VHS olikaan "yksinkertaisesti parempi"?

Baron · 11.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

HD-DVD-soittimia palautetaan "massoittain" kauppiaille

Word working its way around the Warner Bros. 85th anniversary event on the studio lot Tuesday night was that some electronics retailers are being flooded with returns of HD DVD players. In fact, so many are being returned that some retailers are in possession of more returned HD DVD players than new stock

Ei ihan toiminut alennusmyynti-kampanja soittimien osalta toivotulla tavalla.

Tähän vielä lisäksi HD-DVD:n leffamyynti ottaa turpiin alennuksista huolimatta:

Week BD HD DVD (tuhansissa)
01/06 301 162
01/13 322 57
01/20 200 41
01/27 177 39
02/03 147 52

Saadaan koko vuoden myynneiksi: 1,147 milj ja 0,351milj (eli 77:23)

"Sota" on ohi. Kun vain Universal ja Paramount tajuaisivat sen myös, niin saataisiin iso pyörä liikkeelle...

Luckyman · 11.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=1130983639

Netflix tunnustaa sinistä

Janus · 15.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

BestBuy valitsi BDn.

Janus · 15.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Toshiba lopettamassa HD-DVD laitteiden valmistuksen?

http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/news/e3ib77125d96b22e86027d0bfb0c25aa58d

pZiuz · 15.02.2008

Vastaus: HD-DVD & Blu-ray

Janus sanoi:
Toshiba lopettamassa HD-DVD laitteiden valmistuksen?

http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/news/e3ib77125d96b22e86027d0bfb0c25aa58d

Hyvä, loppuupahan se turhanpäiväinen jauhanta formaattisodasta, kun parempi voittaa.

HD DVD & Blu-ray

KonsoliFIN Alumni

Member

New Member

New Member

Active Member

New Member

Jäsen / [FL]

Jäsen / [FL]

KonsoliFIN Alumni

Well-Known Member

KonsoliFIN Alumni

KonsoliFIN Alumni

KonsoliFIN Alumni

Active Member

Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Active Member

Active Member

KonsoliFIN Alumni