Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Helldivers 2

HideoMiyamoto sanoi:
Edit: Lisätään nyt sen verran että tässä ei ole kyse siitä että pelaajat joutuvat tekemään PSN tilin, toki ymmärrän jos tämä joitain ärsyttää. Vaan kyse on siitä että yli 120 maassa missä peliä on myyty ei voi tehdä PSN tunnusta, joten heiltä loppuu pelailut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo maakohtainen ongelma on tietysti se isompi juttu, mutta kun kommentteja kävin silmäilemässä, niin ei sitä PSN-tiliä tunnuta haluavan muutenkaan tehdä. PSN ei ole alustana varsinaisesti noussut otsikoihin siksi, että olisi se kaikista tietoturvallisin, joten ymmärtäähän tuon. Ja siis on siellä nähtävissä ihan sitäkin, että jengi pelaa PC:llä, joten ihmettelevät miksi ihmeessä pitäisi luoda PlayStation -tunnus.

Pienempi "paskamyrsky" tästä olisi noussut, jos pakotus olisi ollut heti päällä ja kunnossa. Nyt kun siellä annettiin pelata ilman PSN-tilin linkitystä, niin edusta halutaan tietysti pitää kiinni.
 
Tämän asian osalta ei toki tarvitse lukea mitään tuhatsivuista käyttöehtosopimusta, vaan tieto löytyy ihan keskeiseltä paikalta Steamin tuotesivulta (kts. kuva). Ihan samasta kohdasta minäkin katson, että jos siellä on mainittuna esim. Denuvo tai ainakin aiemmin Origin-vaatimuksia. Ja jos siellä niitä on, jätän tuotteen ostamatta. Jos tuo tieto olisi ollut piilotettuna jonnekin EULAn syövereihin, niin minäkin suhtautuisin tähän asiaan eri tavalla.

Se on tietysti aivan oma juttunsa, että miksi näitä erilaisia tilejä pitää ylipäätään olla pilvin pimein.
Screenshot from 2024-05-03 22-58-21.png
 
Dragonfly sanoi:
Tuo maakohtainen ongelma on tietysti se isompi juttu, mutta kun kommentteja kävin silmäilemässä, niin ei sitä PSN-tiliä tunnuta haluavan muutenkaan tehdä. PSN ei ole alustana varsinaisesti noussut otsikoihin siksi, että olisi se kaikista tietoturvallisin, joten ymmärtäähän tuon. Ja siis on siellä nähtävissä ihan sitäkin, että jengi pelaa PC:llä, joten ihmettelevät miksi ihmeessä pitäisi luoda PlayStation -tunnus.

Pienempi "paskamyrsky" tästä olisi noussut, jos pakotus olisi ollut heti päällä ja kunnossa. Nyt kun siellä annettiin pelata ilman PSN-tilin linkitystä, niin edusta halutaan tietysti pitää kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...

No eihän tästä olis mitäön haloota noussu jos se pakotus olis ollut alustaasti. Varmasti osa olisi jättänyt pelin ostamatta tämän takia mutta tuskin puhutaan isoista määristä. Sen sijaan ne maat joissa PSN tiliä ei voi tehdä tuskin olisivat edes nähneet peliä. En tiedä miten isoista pelaajamääristä puhutaan noissa yli 120 maassa mutta kyllä niillä saatiin ainakin pelaajamäärät alkuun näyttämään paremmilta kuin tulevaisuudessa koska he eivät voi pelata.
 
Sonytendo 3000 sanoi:
Tämän asian osalta ei toki tarvitse lukea mitään tuhatsivuista käyttöehtosopimusta, vaan tieto löytyy ihan keskeiseltä paikalta Steamin tuotesivulta (kts. kuva). Ihan samasta kohdasta minäkin katson, että jos siellä on mainittuna esim. Denuvo tai ainakin aiemmin Origin-vaatimuksia. Ja jos siellä niitä on, jätän tuotteen ostamatta. Jos tuo tieto olisi ollut piilotettuna jonnekin EULAn syövereihin, niin minäkin suhtautuisin tähän asiaan eri tavalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
En siis tarkoittanut että tuo vaatimus olisi piilotettu johonkin sopimukseen vaan että ihmiset on tottuneet tiettyihin käytäntöihin näissä. EULA-sopimuksia ei kukaan oikeasti lue mutta ruksaa lukeneensa ja hyväksyy sen, koska näin on aina tehty ja aina asia on ollut ok. Samalla tapaa ei välttämättä ole tapana tarkistaa tuotesivun kaikkia huomautuksia jos tuollaisia vaatimuksia ei 99 % peleissä ole. Ihmiset ei siis odota siellä sellaista olevan, vähän kuin se vitsi autolla ajamisesta että "ei sieltä ole ennenkään ketään tullut".

Yhä siis täysin oma vika kun nuo asiat pitäisi jokaisen oikeasti ottaa selville ennen hyväksymistä ja ostamista mutta ymmärrän myös täysin sen että jos jokin asia on "iät ja ajat" mennyt tietyllä tavalla, niin on tottunut tekemään asiat tietyllä tavalla eikä välttämättä sitten hoksaa jotain tuollaista kun "ei siellä ennenkään ole mitään tuollaisia ollut".

Toisaalta me pelaajat valitetaan jatkuvasti jostain.

Sonytendo 3000 sanoi:
Se on tietysti aivan oma juttunsa, että miksi näitä erilaisia tilejä pitää ylipäätään olla pilvin pimein.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämähän tässä kiinnostaisi eniten ja varmaan saisi googlella selvillekin, ehkä, mutta tuntuu että homma keskittyy taas puhtaasti valittamiseen. Jos siellä edes jokin etäisesti järkevä selitys on, niin olisihan se kiva tietää ennen kuin valittaa.

Toki itsekin, taaskin totutusti, oletan että kyse ei ole muusta kuin pakottamisesta omaan ekosysteemiin. Samaa settiä kuin se, ettei Sony salli edes omalla konsolillaan PS4-ohjaimia PS5-peleissä vaikka mitään oikeaa estettä sille ei todellakaan olisi jos samat pelit on multiplattareita, joiden pitää toimia aika hiton monella muullakin ohjaintavalla kuin "pakollisella" dualsensellä.
 
Pelintekijät itse ovat kommentoineet asiaa siihen tyyliin, että tilivaatimus on mukana sen vuoksi, että pelaajia saa bannattua helpommin. Ilman tuota linkitystä ja muuten samalla toteutuksella tuo menisi kai niin, että estettävästä pelaajasta pitäisi ilmoittaa Valvelle, joka sitten tekisi tai olisi tekemättä jotain. Toinen versio linkityksen taustasta voisi olla se, että osakkeenomistajille voitaisiin näyttää paisuneita PSN-käyttäjälukuja.

Huima mediamyllyhän tästä tulee ja Internet täyttyy dramaattisista viesteistä, kun Sonyn haittafanittajat kaivautuvat koloistaan. Harmi tietysti, että tämän vuoden paras online-peli ottaa lommoa tällaisen vuoksi. Nähtäväksi jää, että miten iso ja lopullinen lommo se on, varsinkin kun uusi EDF-peli julkaistaan PC:llä tässä samoihin aikoihin.
 
Toihan on ihan normia stiimissä kun joku pahottaa mielesä jostain, oli se sitten kuinka pikku juttu tahansa. Ymmärän kyllä toisaalta että kun pakotetaan sitä PSN tiliä ja osassa maita missä jellydiverssiä on myyty, niin ei sitä PSN tiliä tehtyä. Refundia siitä tosin pitäis kyllä sitten tarjota, jos ei pelin pelaamista voikkaan jatkaa. Mutta Sonyn refund politiikka kun kuulema on aika paska kuluttajan kannalta, niin saapa nähä miten tulee käymään.

Sen tietää jo nytten että kovimmat stiimin fanittajat ei enää kusekkaan pelejä kohti missä on julkaisijana Pleikkari/Sony. Ne skipataan PSN pakotuksen varjolla, sama kuinka hyvä peli se olisi.

Ehkä tästä jää Sonyllekin pikku vinkki kouraan, elä prkle tuo jälkijunassa tollasia linkitys pakkoja. Heti julkkariin kun sen olis laittanu, niin itku/rewikka pommitus olis ollu paljon vähäsempää.
 
Tämä draama saa vielä hieman lisää kierroksia, sillä Playstationin omassa FAQ:ssa sanottiin aikaisemmin näin. Tämä siis reilusti Helldivers 2:n julkaisun jälkeen:
IMG_20240504_143305.jpg

Mutta nyt se onkin korjattu muotoon:
IMG_20240504_143237.jpg

Ei mennyt nyt ihan putkeen tämä ja vähintäänkin ne pelaajat, jotka asuvat sellaisissa maissa, joissa PSN-tilin luominen ei ole mahdollista, niin heillä pitäisi olla täysi oikeus rahojen palautukseen.

Sinällään harmi, kun tämä peli oli niin hyvä esimerkki onnistuneesta yhtäaikaisesta PS + PC julkaisusta. Nyt Sony ihan itse sössii hyvän momentumin PC-puolella.
 
Dragonfly sanoi:
Tämä draama saa vielä hieman lisää kierroksia, sillä Playstationin omassa FAQ:ssa sanottiin aikaisemmin näin. Tämä siis reilusti Helldivers 2:n julkaisun jälkeen:
Näytä liitetiedosto 16186

Mutta nyt se onkin korjattu muotoon:
Näytä liitetiedosto 16187

Ei mennyt nyt ihan putkeen tämä ja vähintäänkin ne pelaajat, jotka asuvat sellaisissa maissa, joissa PSN-tilin luominen ei ole mahdollista, niin heillä pitäisi olla täysi oikeus rahojen palautukseen.

Sinällään harmi, kun tämä peli oli niin hyvä esimerkki onnistuneesta yhtäaikaisesta PS + PC julkaisusta. Nyt Sony ihan itse sössii hyvän momentumin PC-puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan iso osa turhautumisesta pelaajilla tuli siitä kun peli on niin hyvä ja kaikki sujui hyvin ja sitten vedetään matto jalkojen alta. Pelaajat on kyllästyneitä siihen miten pelejä kohdellaan.
 
Pelissä on ilmeisesti ollut tuo tilien pakotus jo julkaisussa mukana ja ehti olla peräti sen pari päivää, ennen kuin pelin massiiviset ongelmat johtivat siihen, että tuo pakotus otettiin väliaikaisesti pois päältä. Nyt sitten hämmästellään, kun tuo ominaisuus kytketään takaisin päälle. Ongelma olisi todella helppo ratkaista myös niiden valittajien osalta niin, että jätetään linkitys vapaaehtoiseksi kuten nyt väliaikaisesti on tehtykin.

Varmaan valtaosalla tuostakin arvostelupommittajaryhmästä on jo olemassa se PSN-tili, mutta on paljon mukavampaa osallistua mielenilmaukseen kuin pelata sitä peliä. Tähänkin ketjuun eksyy kirjoittajia, jotka aktivoituvat Sonyn julkaisujen osalta ainoastaan silloin, kun pääsee kirjoittamaan jotain kriittistä tai negatiivista, eikä peliä ole tarkoituskaan pelata koska Playstation. Itsehän olen tällaisesta saanut palautetta vihreiltä miehiltä, mutta jostain syystä homma on ok kun asetelma on toisinpäin. Peukku ja nauruhymiö sille. Olisikin mukavampi keskustella itse pelistä kuin Steam-käyttäjien ongelmista ja Sonyn väitetyistä rikoksista.
----
Ja kyllähän peli tosiaan toimii, kun äsken sitä kävin taas pelaamassa. Seuraava varustepakettikin on tekemässä tuloaan lähiaikoina. Vaikka alkaa vähän tuntua, että tuleekohan noita vähän turhankin usein, niin toistaiseksi rahaa näihin on tullut käytettyä minimaalisesti. Ihan alussa tuli ostettua se joku lisäpaketti, mutta kaiken muun on saanut auki pelaamalla. Ja näin sen mielestäni pitäisi ollakin. Jossain vaiheessa tähän olisi kai tulossa ihan uusia vihollisrotujakin, ja mielellään niitä näkisi tässä muutaman kuukauden sisällä.
 
Pelinkehittäjä pyrkii selvittämään mitä ihmettä tehdään niille, jotka eivät asu maassa, jossa PSN on saatavilla. Tämä pallonpudotus tulee tosiaan Sonyn puolelta. Arrowheadin tyypit ovat valitettavasti vain ensimmäisinä tulilinjalla.
Screenshot_2024-05-04-16-04-30-10_0b2fce7a16bf2b728d6ffa28c8d60efb.jpg
 
Dragonfly sanoi:
Pelinkehittäjä pyrkii selvittämään mitä ihmettä tehdään niille, jotka eivät asu maassa, jossa PSN on saatavilla. Tämä pallonpudotus tulee tosiaan Sonyn puolelta. Arrowheadin tyypit ovat valitettavasti vain ensimmäisinä tulilinjalla.
Näytä liitetiedosto 16188
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten voi päästää homman tähän tilanteeseen, jos heille annetaan vapaus olla tekemättä tätä linkitystä siitä nousee seuraava kohu miksi osan pitää linkittää ja osan ei. Sonylla ei ole tästä mitään muuta keinoa ulos kun joko perua se homma tai antaa rahat takaisin kaikille joita tämä koskee.
 
HideoMiyamoto sanoi:
Miten voi päästää homman tähän tilanteeseen, jos heille annetaan vapaus olla tekemättä tätä linkitystä siitä nousee seuraava kohu miksi osan pitää linkittää ja osan ei. Sonylla ei ole tästä mitään muuta keinoa ulos kun joko perua se homma tai antaa rahat takaisin kaikille joita tämä koskee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässähän on siis sekin, että Sonyn Terms of Service on ilmeisesti tiukempi kuin Steamin ja nyt sitten jos jengi joutuu linkkaamaan Steam-tilinsä PSN-tiliin, niin on pelin ja seurausten suhteen tiukemmassa narussa. Esim. VPN:n käytön kanssa, mikä olisi voinut antaa mahdollisuuden kiertää PSN:n maarajoitukset.

Se olisi myös PR:n kannalta huono ratkaisu, jos kaikkien ei tarvitsekaan linkittää PSN-tiliä. Tuskin tässä on mitään muuta hyvää ratkaisua, kuin perua tämä muutos. Tai kuten sanot, antaa kaikille sitä haluaville rahat takaisin.
 
Dragonfly sanoi:
Tässähän on siis sekin, että Sonyn Terms of Service on ilmeisesti tiukempi kuin Steamin ja nyt sitten jos jengi joutuu linkkaamaan Steam-tilinsä PSN-tiliin, niin on pelin ja seurausten suhteen tiukemmassa narussa. Esim. VPN:n käytön kanssa, mikä olisi voinut antaa mahdollisuuden kiertää PSN:n maarajoitukset.

Se olisi myös PR:n kannalta huono ratkaisu, jos kaikkien ei tarvitsekaan linkittää PSN-tiliä. Tuskin tässä on mitään muuta hyvää ratkaisua, kuin perua tämä muutos. Tai kuten sanot, antaa kaikille sitä haluaville rahat takaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Näyttää siltä että siihen ei mennä että peliä ei voisi pelata. Mainitsevat että yksi ratkaisu olisi se että näiden henkilöiden jotka eivät voi tehdä PSN tunnusta ei tarvitsisi linkittää mutta mielestäni se on typerä rarkaisu ja siirtää vihan vaan toiseen kohteeseen. Myöskään VPN käyttöön ei sorruta koska se rikkoo ToS:ia. Mutta siellä nyt mietitään ratkaisuja ja toivon vain että se on hyvä ratkaisu.

 
HideoMiyamoto sanoi:
Paras idea mitä olen nähnyt. Tekee linkittämisestä vapaaehtoista mutta tarjoaa niille jotka sen tekevät jotain pelinsisäistä tavaraa/valuuttaa palkinnoks. Jos siellä ollaan fiksuja tämä olisi hyvä ratkaisu.


Edit: Sony on estänyt pelin ostamisen 177 maassa ja osa ei voi enään pelata edes peliä

Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä oston estäminen näissä PSN-verkon ulkopuolisissa maissa olisi pitänyt olla päällä heti julkaisussa. Tai paremminkin PSN-tilin pakotusta ei olisi pitänyt ikinä laittaa peliin. Tässä kompuroitiin vähän niinkuin kahdessa asiassa, joista kumpi tahansa olisi estänyt tämän sotkun.

No vielä tämä on mahdollista korjata. Onneksi sentään rahoja on ruvennut samaan takaisin.
 
PSN maarajoitukset ovat kyllä todella löysät. Accountteja pystyy luomaan eri maihin miten haluaa ilman mitään VPNää
 
Luckyman sanoi:
PSN maarajoitukset ovat kyllä todella löysät. Accountteja pystyy luomaan eri maihin miten haluaa ilman mitään VPNää
Klikkaa laajentaaksesi...
Pystyy, mutta se on silti TOSin vastaista, jolloin siitä voi tulla sanktioita. Vielä vähemmän se kannustaa pelaajia tällaisessa tilanteessa toimimaan sopimuksen vastaisesti, kun siitä ei ole mitään hyötyä, mutta riskejä on.
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös Bottom