Helldivers 2

[Mathael]

Edit: Sony on estänyt pelin ostamisen 177 maassa ja osa ei voi enään pelata edes peliä

Luulin että liveservice peleissä mielummin halutaan kasvattaa pelaajamääriä kuin että niitä pelaajia ruvetaan estään ostamasta peliä eripuolilta maailmaa. Ilmeisesti en ymmärrä tuosta bisneksestä sitten yhtään mitään.

PSN maarajoitukset ovat kyllä todella löysät. Accountteja pystyy luomaan eri maihin miten haluaa ilman mitään VPNää

Kyse ei ole pelkästään tuosta vaan steam/PC pelaajat eivät halua yleisestikään PSN käyttäjäksi. Myöskin kun tätä perusteltiin turvallisuudella niin PSN/Sony on hakkeroitu aika moneen kertaan 2011 tais se 77 miljoonaa käyttäjätiliä joutua hakkeroinin uhriksi. Jopa vielä vuonna 2023 noin miljoona vastavaa käyttäjätiliä.

 

[Sonytendo 3000]

Mukavasti tässä on tuntunut riittävän pelaajia, vaikka PC-ristiinpelaus on poissa päältä. Ehkä sitäkin valintaa voi jossain vaiheessa kokeilla, kunhan pahimmat Redditin kaulaparrat siivoutuvat pois tästä. Pleikkarilla tässä on varmaan paras peliyhteisö mitä on tullut vastaan sitten LOTRO:n. Peli on onneksi päivittynyt alkukankeuksien jälkeen varsin mukavasti, kun kaatumisia ei ole nyt tullut vastaan. Täydellinen peli ei edelleenkään ole, sillä harvoin peli saattaa jumiutua tehtävän suorittamisen jälkeen avaruusnäkymään.

 

[HideoMiyamoto]

Pystyy, mutta se on silti TOSin vastaista, jolloin siitä voi tulla sanktioita. Vielä vähemmän se kannustaa pelaajia tällaisessa tilanteessa toimimaan sopimuksen vastaisesti, kun siitä ei ole mitään hyötyä, mutta riskejä on.

Välittömät bännithän siitä saa jos PSN tili ja Stiim tili on eri maasta.

 

[Luckyman]

Välittömät bännithän siitä saa jos PSN tili ja Stiim tili on eri maasta.

Eipä ole tullut.. PSNää (tai Xboxia) ei teoriasssa tueta mm. Virosta. Aika monta bannia taitaa tulla..

 

[Sonytendo 3000]

Jos PSN- ja Steam-tili ovat eri maasta, niin taivaalta tippuu meteoriitti suoraan tämän käyttöehtosopimuksen rikkojan kotiin. Ihan oikeasti, tarkistin tämän faktaksi juuri äsken lähteestä, jota en kerro. Ja näillä perusteilla voidaan jatkaa pahantekijä Sonyn vihaamista.

Käsi ylös kuinka moni on bannattu niistä, joilla on PSN-tili Jenkeissä ja/tai Japanissa?

 

[DarkSide]

Kyl mullakin on yks PSN acco jenkkilässä ja ei silloin jokunen vuosi sitten ollu mitn ongelmia sitä käyttää. Mutta kun se on ToSin vastaista, niin ei ole mitään takeita että se jatkuu ongelmattomana.

Kaikki jos alkaa refundia naputtamaan stiimissä, niin se on aika isku Arrowheadille. Pelin pelaajista oli jonkun tilaston mukaan 60% PC:llä, se on aika lovi sitten rahallisesti. Itte nyt en oo vielä alkanut refundia näppyttelemään, kun peli on ihan hyvä ja viihdyttävä kaverien kera. Jahka noi kaverit nyt tietää että mitä tekevät, niin katotaan sitten uudelleen. Randojen kanssa pelaaminen ei iske ja yksinkään ei viitti pelailla tota, niin kaverit jos refundaa, taitaa allekirjoittanut tehä saman.

Toivotaan nyt että Sony ottaa sen pään pois persiistä ja keksii jonkun ratkasun tilanteeseen. Kun ei tolle PSN pakotukselle oo mitään hyvää syytä edes..

 

[Dragonfly]

Kyl mullakin on yks PSN acco jenkkilässä ja ei silloin jokunen vuosi sitten ollu mitn ongelmia sitä käyttää. Mutta kun se on ToSin vastaista, niin ei ole mitään takeita että se jatkuu ongelmattomana.

Kaikki jos alkaa refundia naputtamaan stiimissä, niin se on aika isku Arrowheadille. Pelin pelaajista oli jonkun tilaston mukaan 60% PC:llä, se on aika lovi sitten rahallisesti. Itte nyt en oo vielä alkanut refundia näppyttelemään, kun peli on ihan hyvä ja viihdyttävä kaverien kera. Jahka noi kaverit nyt tietää että mitä tekevät, niin katotaan sitten uudelleen. Randojen kanssa pelaaminen ei iske ja yksinkään ei viitti pelailla tota, niin kaverit jos refundaa, taitaa allekirjoittanut tehä saman.

Toivotaan nyt että Sony ottaa sen pään pois persiistä ja keksii jonkun ratkasun tilanteeseen. Kun ei tolle PSN pakotukselle oo mitään hyvää syytä edes..

Niin, eiköhän porukka pelkää enemmän Steam-tilinsä puolesta. Ei jenkki PSN-tili itsessään mitään tee, vaikka onkin TOS:in vastainen, mutta linkkaappa se sitten sinun toisen maan Steam-tiliin missä on tuhansien eurojen arvosta ostoksia. Varsinkaan kun et saa linkkauksesta mitään hyötyä.

Ihan hyvä pointti on myös se monestiko PSN on joutunut hyökkäyksen kohteeksi ja sieltä on vuotanut tietoa. Joten jälleen kerran, jos PSN-tilin linkkaus ei tuo hyötyä, niin miksi joku PC:llä pelaava haluaisi oman Steam-tilinsä siihen linkata?

Tosi hyvä sentään, että nyt ilmeisesti kukaan PSN:n tuettujen maiden ulkopuolelta ei voi ostaa peliä, niin säästyy lisäharmeilta. Tosin rajaa myös aika paljon potentiaalisia ostajia samalla.

 

[venalaine]

Vähän tuntuu pirujen maalailemiselta seinälle bannailut jonkun maavalinnan takia. Pidän aika mahdollisena, että nuo tilit eivät edes "tiedä" välttämättä tuon taivaallista mistään toisensa maavalinnoista, vaan se on vain yksinkertainen linkitys parin uniikin id:n välillä. Hullulta tuntuisi, että tuollaisesta jotain automaattibanneja napsahtaisi. Ihmisillä voi nuo maavalinnat olla "epäsynkassa" vaikka mistä syystä (esim. muutto). Minusta tästä tehdään nyt tarpeettoman iso haloo.

 

[Dragonfly]

Vähän tuntuu pirujen maalailemiselta seinälle bannailut jonkun maavalinnan takia. Pidän aika mahdollisena, että nuo tilit eivät edes "tiedä" välttämättä tuon taivaallista mistään toisensa maavalinnoista, vaan se on vain yksinkertainen linkitys parin uniikin id:n välillä. Hullulta tuntuisi, että tuollaisesta jotain automaattibanneja napsahtaisi. Ihmisillä voi nuo maavalinnat olla "epäsynkassa" vaikka mistä syystä (esim. muutto). Minusta tästä tehdään nyt tarpeettoman iso haloo.

Ei se siinä mielessä ole liioittelua, kun peli nyt jo itsessään rajaa ostajat pois näistä maista. Eli pelintekijät, Sony ja Steam haluavat kuitenkin pitää kiinni siitä mitä TOS:issa lukee. Joskaan eivät ymmärtäneet tilannetta pelin julkaisuhetkellä.

 

[Sonytendo 3000]

Lista estetyistä maista on varmasti sellainen, että se saanee monelle pahan mielen. Mitä tekisimmekään esimerkiksi ilman valko-venäläisiä pelaajia? Koska lähteitä voi edelleen käyttää, niin tässä (Steamissa) estettyjen maiden lista kokonaisuudessaan, niin ei jää epämääräiseksi mutuiluksi:

https://steamdb.info/sub/137730/history/?changeid=23416542

Peli on saatavilla vain PC & PS5, joten estettyjen listalla ovat myös kaikki Xbox- ja Switch-pelaajat.

Minusta tästä tehdään nyt tarpeettoman iso haloo.

Juurikin näin. Mutta kannattaahan tähän nyt trollien tarttua, kun Sonyn julkaisema vuoden paras online-peli on vastatuulessa.

 

[Murdoc]

Lista estetyistä maista on varmasti sellainen, että se saanee monelle pahan mielen. Mitä tekisimmekään esimerkiksi ilman valko-venäläisiä pelaajia? Koska lähteitä voi edelleen käyttää, niin tässä (Steamissa) estettyjen maiden lista kokonaisuudessaan, niin ei jää epämääräiseksi mutuiluksi:

https://steamdb.info/sub/137730/history/?changeid=23416542

Peli on saatavilla vain PC & PS5, joten estettyjen listalla ovat myös kaikki Xbox- ja Switch-pelaajat.

Juurikin näin. Mutta kannattaahan tähän nyt trollien tarttua, kun Sonyn julkaisema vuoden paras online-peli on vastatuulessa.

On se huikea joillakin tämä tarve puolustella Sonyä ihan kaikessa ja sulkea silmänsä kaikelta vähän negatiivisemmalta. Noh, ehkä pitäisi jo nimimerkin kertoa tarpeeksi missä seisotaan.

Onhan tämä kokonaisuutenaan ihan täydellinen kuseminen Sonyltä ja ansaitsee kyllä kaiken tästä tulevan paskan niskaansa vaikka tätä kuinka nämä sitkeimmät fanipojat yrittäisivät vähätellä. Jos pelaisin pääsääntöisesti vain PC:llä niin tällainen saisi kyllä itelläkin vaatimaan välitöntä refundia. Jos mulla jo on tunnus alustalle, jolle olen pelin hankkinut niin ei ole mitään syytä sille, että pitäisi vielä luoda joku PSN tunnus siihen kaveriksi varsinkaan jos en sellaista jo omistaisi entuudestaan tai ei ole koskaan aikeissa esim hommata konsolia johon sitä tarvisi.

 

[BaDari]

Tämän asian osalta ei toki tarvitse lukea mitään tuhatsivuista käyttöehtosopimusta, vaan tieto löytyy ihan keskeiseltä paikalta Steamin tuotesivulta (kts. kuva). Ihan samasta kohdasta minäkin katson, että jos siellä on mainittuna esim. Denuvo tai ainakin aiemmin Origin-vaatimuksia. Ja jos siellä niitä on, jätän tuotteen ostamatta. Jos tuo tieto olisi ollut piilotettuna jonnekin EULAn syövereihin, niin minäkin suhtautuisin tähän asiaan eri tavalla.

Se on tietysti aivan oma juttunsa, että miksi näitä erilaisia tilejä pitää ylipäätään olla pilvin pimein.
Näytä liitetiedosto 16181

Eikös tuo vaatimus tuosta PSN-tilin liittämisestä lisätty tuonne Steamin sivuille vasta äskettäin? Näin ainakin moni väittää.

Kyl mullakin on yks PSN acco jenkkilässä ja ei silloin jokunen vuosi sitten ollu mitn ongelmia sitä käyttää. Mutta kun se on ToSin vastaista, niin ei ole mitään takeita että se jatkuu ongelmattomana.

Kaikki jos alkaa refundia naputtamaan stiimissä, niin se on aika isku Arrowheadille. Pelin pelaajista oli jonkun tilaston mukaan 60% PC:llä, se on aika lovi sitten rahallisesti. Itte nyt en oo vielä alkanut refundia näppyttelemään, kun peli on ihan hyvä ja viihdyttävä kaverien kera. Jahka noi kaverit nyt tietää että mitä tekevät, niin katotaan sitten uudelleen. Randojen kanssa pelaaminen ei iske ja yksinkään ei viitti pelailla tota, niin kaverit jos refundaa, taitaa allekirjoittanut tehä saman.

Toivotaan nyt että Sony ottaa sen pään pois persiistä ja keksii jonkun ratkasun tilanteeseen. Kun ei tolle PSN pakotukselle oo mitään hyvää syytä edes..

Yhden kerran erehdyin kirjautumaan PS4:lle jenkkiakkolla ilman VPN. Bannia tuli heti.

 

[Sonytendo 3000]

Eikös tuo vaatimus tuosta PSN-tilin liittämisestä lisätty tuonne Steamin sivuille vasta äskettäin? Näin ainakin moni väittää.

Steamin sivuilla tuo vaatimus on ollut ilmoitettuna jopa ennen julkaisua. Oheisessa artikkelissa on linkki arkistoituun versioon Steam-sivusta todisteena tästä. Käsittääkseni myös pelin käynnistäessä se ilmoittaa tästä vaatimuksesta, vaikka näiden lukuisten julkaisun aikaan ilmenneiden ongelmien vuoksi samaisella sivulla on ollut myös "Skip"-painike. Tämän ruudun olemassaolosta julkaisun aikaan minulla ei ole omakohtaista kokemusta, koska pelaan peliä PS5:lla.



Joka tapauksessa on melkoisen epärehellistä väittää, että tämä vaatimus on tullut puskista. Faktat vaan tahtovat jäädä vihaisen ja äänekkään lynkkausporukan alle.

Helldivers 2 PC Players Blindsided by Seemingly Sudden PSN Account Requirement

Spoiler: It isn't sudden

www.pushsquare.com

Yhden kerran erehdyin kirjautumaan PS4:lle jenkkiakkolla ilman VPN. Bannia tuli heti.

Olet ensimmäinen, jonka tiedän saaneen bannia tuolla tavalla. Itselläni on ollut US- ja JPN-tilit aina PS3-aikakaudesta saakka eikä niiden kanssa ole ollut mitään ongelmia. Uskoisin tuon bannisi johtuvan enemmän siitä, että jos eri IP-osoitteista (ja erityisesti eri maasta) yhdistetään samaan tiliin nopean ajan sisällä. Steamin ja PSN-tilin yhdistämisen yhteydessähän tämä asia nousi esiin, eikä kenelläkään ole mitään oikeaa tietoa tuon yhdistelmän toiminnasta, mitä tulee banneihin ja eri maa-asetuksiin.

 

[HideoMiyamoto]

Arrowheadin CEO.

 

[venalaine]

Steamin sivuilla tuo vaatimus on ollut ilmoitettuna jopa ennen julkaisua. Oheisessa artikkelissa on linkki arkistoituun versioon Steam-sivusta todisteena tästä. Käsittääkseni myös pelin käynnistäessä se ilmoittaa tästä vaatimuksesta, vaikka näiden lukuisten julkaisun aikaan ilmenneiden ongelmien vuoksi samaisella sivulla on ollut myös "Skip"-painike. Tämän ruudun olemassaolosta julkaisun aikaan minulla ei ole omakohtaista kokemusta, koska pelaan peliä PS5:lla.

Näytä liitetiedosto 16189

Joka tapauksessa on melkoisen epärehellistä väittää, että tämä vaatimus on tullut puskista. Faktat vaan tahtovat jäädä vihaisen ja äänekkään lynkkausporukan alle.

Joo ja eihän tämä mikään ainutkertainen juttu ole, että jotain tällaista vaaditaan. Mulle on ainakin tullut Playstationilla vastaan monta peliä, missä on täytynyt tehdä linkitys johonkin toiseen palveluun (esim EA). Ei se ole auttanut, kun raahautua koneelle, tehdä tili, linkittää ja alkaa pelaamaan. En ole katsonut aiheelliseksi marmattaa asiasta internetissä, vaikka tokihan se aina kivempi olisi, mitä vähemmällä vaivalla pääsisi.

 

[Dragonfly]

Onhan tämä kokonaisuutenaan ihan täydellinen kuseminen Sonyltä ja ansaitsee kyllä kaiken tästä tulevan paskan niskaansa vaikka tätä kuinka nämä sitkeimmät fanipojat yrittäisivät vähätellä.

Joo, pieleen meni, mutta on itseasiassa ollut todella virkistävää nähdä kuinka äänekkäät ja varsin isojenkin seuraajamäärien Sonyfanit Twitterissä ovat olleet niin, että nyt ei mennyt Sonylla ihan putkeen. Siellä on esim. 15k seuraajan Puertorock, yli 7k seuraajan Nicola ja 18k seuraajan The Red Dragon, jotka ovat niin Pro Sony kuin olla ja voi, mutta nyt raportoivat tästä ja näyttävät kyllä myös pettymyksensä Sonyn toimintaan.

 

[Sonytendo 3000]

Joo ja eihän tämä mikään ainutkertainen juttu ole, että jotain tällaista vaaditaan. Mulle on ainakin tullut Playstationilla vastaan monta peliä, missä on täytynyt tehdä linkitys johonkin toiseen palveluun (esim EA). Ei se ole auttanut, kun raahautua koneelle, tehdä tili, linkittää ja alkaa pelaamaan. En ole katsonut aiheelliseksi marmattaa asiasta internetissä, vaikka tokihan se aina kivempi olisi, mitä vähemmällä vaivalla pääsisi.

Näinpä juuri. Eihän näissä lukuisissa tilivaatimuksissa ylipäätään ole mitään järkeä, mutta tämä marmatus suhteessa ennalta tiedettyyn on saanut ihan naurettavat mittasuhteet. Mutta ymmärtäähän sen toisaalta, kun katsoo PC-kansan reaktioita kaikkeen muuhunkin + Sony-angstaajat vielä siihen kaupan päälle.

---
Toivottavasti kukaan ei pelaa esimerkiksi Sea of Thievesiä, se kun vaatii Microsoft-tilin Steamissa, ja mikä pahempaa, myös PS5:lla pelatessa. Miksi ihmeessä pelaajan pitäisi luoda Microsoft-tili Playstationilla pelatessa? Tämä kaksinaamaisuus naurattaisi enemmän, jos ei tietäisi tässä olevan Arrowheadin ja loistavan pelin tulevaisuuden jossain määrin pölkyllä.

Esimerkiksi kerneliin saakka tunkeutuvat ohjelmat, tietojen jakaminen ties minne Kiinaan ja muihin palveluihin linkitykset menivät vielä ns. herrarodulle läpi, mutta PSN-tilivaatimus oli liikaa. Tämän seurauksena saamme lukea Helldivers 2-pelin ketjuissa someanalyysiä, fanipojaksi kutsumista fanipoikien toimesta ja muutakin absurdia. Todella neutraaleja ja tasapuolisia näkemyksiä nämä ketjusta toiseen.

Helldivers 2-pelin osalta tilivaatimus tiedotettiin etukäteen, mutta julkaisussa oli massiivisia ongelmia ja nyt viimeisimpänä viestintä hoidettiin todella huonosti. Moni asia meni vihkoon niin julkaisuhetkellä kuin nyt viimeisen viikon aikanakin. Nyt sitten tämän ja muiden Sonyn julkaisemien PC-pelien osalta käy jotain, minkä vain aika näyttää. Sitä ei näytä tämä foorumi tai Twitter, vaan ainoastaan se, mihin lopputulokseen Sony päätyy neuvotteluissa Arrowheadin kanssa.

Joku tähän ketjuun ensi kertaa eksyvä voikin nyt kysyä: Minkälainen peli se Helldivers 2 oikein on, ilmeisesti parempi ilman PC-versiota?

 

[shamaniac]

Ihan yhtä typerä tuo Sea of Thievesin tilivaade on. Pitäisi riittää alustalla jo oleva tili. Ei tässä tarvitse mitään Sony-vihaa tai muun rakkautta, vaan tuo asia on asiana ihan perseestä riippumatta kuka sen tekee.

En tiennyt edes että SoT vaatii myös tuollaisen.

Ja minullahan on siis tilit Xbox, PS, Nintendo ja Steam. Silti en tykkää jos näitä pitää ristiin kytkeä kun suurinta osaa pelejä voi pelata yhdelläkin tilillä.

Arvostan tietty jos siitä saa jotain oikeaa hyötyä esim. edistymisen siirrossa tms. mutta silloinkin haluan itse linkityksestä päättää koska suuren osan ajasta en niistä hyödy yhtään mitään.

 

[Dragonfly]

Ihan yhtä typerä tuo Sea of Thievesin tilivaade on. Pitäisi riittää alustalla jo oleva tili. Ei tässä tarvitse mitään Sony-vihaa tai muun rakkautta, vaan tuo asia on asiana ihan perseestä riippumatta kuka sen tekee.

En tiennyt edes että SoT vaatii myös tuollaisen.

Ja minullahan on siis tilit Xbox, PS, Nintendo ja Steam. Silti en tykkää jos näitä pitää ristiin kytkeä kun suurinta osaa pelejä voi pelata yhdelläkin tilillä.

Arvostan tietty jos siitä saa jotain oikeaa hyötyä esim. edistymisen siirrossa tms. mutta silloinkin haluan itse linkityksestä päättää koska suuren osan ajasta en niistä hyödy yhtään mitään.

Tilin linkityksen pakotus pitää olla heti alusta asti, jos on ollakseen. Näin kuluttaja on pakotettu ostoon/palautukseen heti, eikä kolmen kuukauden päästä. Se on ainakin tässä selvä ero moneen muuhun tilin linkitykseen verrattuna. Toisekseen on sitten tämä koko maakohtainen soppa, joka myös erottaa tämän monesta muusta vastaavasta.

Mitä tulee omiin henk. koht. tilin linkityksiin, niin haluaisin saada siitä vähintään seuraavat asiat:
-crossplay
-crossprogression/cross-save
-yhteiset achievementit/trophyt alustojen välillä

 

[Sonytendo 3000]

Ihan yhtä typerä tuo Sea of Thievesin tilivaade on. Pitäisi riittää alustalla jo oleva tili. Ei tässä tarvitse mitään Sony-vihaa tai muun rakkautta, vaan tuo asia on asiana ihan perseestä riippumatta kuka sen tekee.

En tiennyt edes että SoT vaatii myös tuollaisen.

Ja minullahan on siis tilit Xbox, PS, Nintendo ja Steam. Silti en tykkää jos näitä pitää ristiin kytkeä kun suurinta osaa pelejä voi pelata yhdelläkin tilillä.

Arvostan tietty jos siitä saa jotain oikeaa hyötyä esim. edistymisen siirrossa tms. mutta silloinkin haluan itse linkityksestä päättää koska suuren osan ajasta en niistä hyödy yhtään mitään.

Täysin samaa mieltä. Ja kun tosiaan tieto tästä tilivaatimuksesta on ollut jo ennen pelin julkaisua, niin sen nostaminen jotenkin muita pakotuksia ongelmallisemmaksi on lähinnä huvittavaa. Näitä linkityksiä kun Steam vilisee:



Oikeampi ongelma ovat lähinnä nuo PSN:n maantieteelliset rajoitukset+oletettu myynti näiden ulkopuolisilla alueilla ja todella heikko viestintä Sonyn suunnalta. Edelleenkin fakta on kuitenkin se, että tämä PSN-tilivaatimus on ollut tiedossa ennen pelin julkaisua, julkaisupäivänä ja sen jälkeen. Sitä tosiasiaa ei muuta fanitus tai vihaaminen yhtään mihinkään suuntaan, vaikka moni öyhöttäjä niin luulee tapahtuvan.