Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Teoriat Quantum Breakin aikamatkailun vaikutuksista olisivat minulle oikein kelpaavia selityksiä mutta sehän tuossa juuri on pöljää että monimutkaisista syy- ja seuraussuhteista ja "juonisotkuista" tunnettu Remedy ei ole tuollaista kommentoinut mitenkään. Tai sitten kukaan meistä asiaa pyörittelevistä ei vain ole sitä osannut kaivaa esille.
Tai sitten näin mitätöntä asiaa ei tarvi pureksia auki kenellekkään muulle, kun harvoille intternetin ihmelapsille, joita nyt niin tavattoman paljon hämmästyttää ja kummastuttaa päähenkilön ihonväri, että oikeen pelikokemus kärsii.

Remedy on luultavasti Quantum Breakiin joskus kirjoittanut, jonkun samannimisen hahmon pieneen sivuosaan, eikä ole välttämättä edes vielä tuossa vaiheessa tiennyt käyttävänsä sitä hahmoa jossain vuosikymmenen päässä häämöttävässä mahdollisessa pelissä. Sitten kun tätä hahmoa ja hahmoja hänen ympärillään on lähdetty kunnolla kirjoittamaan ja miettimään on siitä nyt muovautunut jotain muuta, kun mitä se on ehkä ollut jossain pienessä pätkässä jossain edeltävässä pelissä. Ei tässä todellakaan pitäisi olla mitään kummallista mutta herran jestas sentään, kun vaan jotkut jaksaa kummastella, pähkäillä, päivitellä ja vähän pilata peli-iloaan tämmöselläkin asialla.

Aivan käsittämätöntä, että tuollainen asia, jolla ei pitäisi olla tuon taivaallista merkitystä, kun pelihahmon ihonväri voi olla jollekin niin paljon merkitystä, että ihan immersiota pilaa. Että oikeen niin epäuskottavaa, että ruotsalainen vaalea nainen on saattanut rakastua tummaihoiseen mieheen ja tehdä hänen kanssaan lapsen. Ja niinkun tässä kyseisessä pelissä ei olisi aivan hemmetin paljon muutakin huomattavan paljon epäuskottavampaakin settiä mukana. Mutta kun ei, päähenkilön ihonvärihän se nyt on epäuskottavinta ja se pahin immersion rikkoja. Ei jumalauta ja sweet baby jeesus! Kamalaa!

Puuh ja anteeksi, tarpeeksi intternettiä meikäläiselle tälle päivää.

(Ps, lainasin shamaniacin viestiä mutta vastaus oli tähän koko keskusteluun yleisesti suuriltaosin.)
 
Väistämättä tulee mieleen sellainen epäsuosittu näkökulma, että joku voi tosiaan kiinnittää huomiota päähahmon ulkoiseen olemukseen ja taustatarinaan sekä siihen kokonaisuuteen, mihin kaikki on istutettu.

Ketjussa siis pidettiin täysin epäuskottavana Sagan hahmon sukupuuta, koska ihonväri ja syyksi löydettiin woke.

Tässä siis mistä keskustelussa on alunperin kyse, ennen kuin vesiä alettiin samentamaan:

Mutta sitten; voi Remedy millaiseen wokepurkkin sinäkin olet itsesi työntänyt. Ei vaan pysty pitämään yllä immersiota ruotsalaiset sukujuuret omaavasta mustasta agentista viikinkijumala ”esi-isineen”, jossain suomalaisten siirtolaisten asuttamassa itärannikon vuorten punaniskakylässä, jonka diversiteetti on muutenkin hämmentävän monimuotoinen, paitsi luonnollisesti pahisten ihonvärin osalta.

Liikoja spoilaamatta peli kirjoittaa Sagalle lähisukulaissuhteita täysin valkoisista punaniskajunteista ja sitten yks kaks onkin ketjussa seuraavana tumma päähenkilö. Kysyisinkin Remedyltä, että mikä on se pelillinen motiivi ja syy näin epäuskottavaan sukupuuhun? Toki Saga on vain yksi esimerkki tästä diversiteetin monimuotoisuudesta pelissä, jonka kaltaisessa miljöössä, tapahtumissa ja tunnelmassa juuri se syö kaikkein eniten immersiota, koska juuri tämänkaltainen peli vaatii samaistumaan päähenkilöihin ja heidän kohtaloonsa. Samalla se aliarvioi pelaajien älykkyyttä, koska tämä Remedyn valinta luoda tällainen maailma ei ole sattumaa, vaan se on tehty tietoisesti ja päälleliimatusti. Se, jos mikä on ajallemme tyypillistä wokea.

Jos värilliset ihmiset näin paljon häiritsee pelaamista, niin kyllä siellä ohjaimen toisessa päässä se vika on, eikä Remedyssä.

Ja siis, osaako joku nyt selittää, että mikä Sagassa on epäuskottavaa?
 
Viimeksi muokattu:
Käsky kävi, joten hypätään Alan Wake II -ketjusta vaikka (taas) tänne kun tuli pari viestiä lainauksiin kerran napattua:


Itse asiassa moni voi yllättyä miten kauan joitain asioita saatetaan suunnitella ja pyöritellä niin, että niiden pohjaidea ja/tai useampi alusta lähtien mukana ollut asia pysyy muuttumattomana. Ei pitäisi kyllä pelaajillekaan täysin tuntematon asia olla että pelien kehitys voi joskus hieman kestää mutta projekti itsessään on silti samaa mitä joskus on luvattu. Mikä tosin pelien kohdalla ei aina ole plussaa kun asiat aina pelikonsepteista mekaniikkoihin voi vanheta huonosti.

On myös tullut katsottua noita Remedyn videoita ja haastiksia, joissa nimenomaan sanotaan että pelin konsepti/idea on ollut olemassa jo hyvin kauan vaikka se on käynytkin useita muutoksia läpi. Kuka (muu kuin käsikirjoittajat itse) on siis sanomaan etteikö Saga olisi voinut olla lähtökohtaisesti ja pitkäänkin nimenomaan Malmivaaran Malla.

Mikä sitten on ollut syynä ettei lopulta ollutkaan, jäänee mysteeriksi. Itse en kuitenkaan mitenkään lähtökohtaisesti oleta että siinä joku "race swap" olisi kyseessä mutta kiinnostaisi tietää että missä kohtaa suunnitelmat on muuttuneet ja miksi.

Vielä enemmän kiinnostaisi tietää että onko tuo jotenkin käsikirjoitettu sinne remedyversumiin (tms.) koska onhan tuo asia, joka ihmetyttää.

Teoriat Quantum Breakin aikamatkailun vaikutuksista olisivat minulle oikein kelpaavia selityksiä mutta sehän tuossa juuri on pöljää että monimutkaisista syy- ja seuraussuhteista ja "juonisotkuista" tunnettu Remedy ei ole tuollaista kommentoinut mitenkään. Tai sitten kukaan meistä asiaa pyörittelevistä ei vain ole sitä osannut kaivaa esille.
Toki näin, mutta täytyykö 10 vuotta vanhan konseptin mukaan sitten vaan puskea? Jos Saga olisi valkoinen nainen punaisilla hiuksilla, kokisiko joku nyt Remedyn sotkeneen jonkun ”alkuperäisen lupauksen”? Lupaus valkoihoisuudesta? Ehkä ajattelen naiivisti, että lähdettiin etsimään parasta mahdollista näyttelijää hahmolle, eikä työhakemuksessa lähdetty tätä rajaamaan ainakaan ihonvärin perusteella.

Lähtökohtaisesti en siis ymmärrä tätä hämmennystä Quantum Breakin pätkän perusteella. Sitten jos peleissä ylipäätään halutaan saada paljon edustusta vaikkapa vähemmistöille ja erilaisille etnisyyksille, niin ymmärrän täysin miksi näin voisi olla järkevääkin tehdä. Jos tämä tehdään huonosti, voi se tuntua päälleliimatulta ja keinotekoiselta, ärsyttääkin voi hieman. Spider Man 2:ssa tämä esimerkiksi jotenkin tuntui ärsyttävältä, vaikka oma äidinkieleni on viittomakieli (tai ehkä juuri siksi). Alan Waken tapauksessa mikään ei minusta tuntunut keinotekoiselta tai ”wokelta” (tuo termi on muuten helvetin ärsyttävä. Pitäisi kieltää. Samaa sarjaa kuin ”parhautta” tai ”etupylly” tjms).
 
Tai sitten näin mitätöntä asiaa ei tarvi pureksia auki kenellekkään muulle, kun harvoille intternetin ihmelapsille, joita nyt niin tavattoman paljon hämmästyttää ja kummastuttaa päähenkilön ihonväri, että oikeen pelikokemus kärsii.
Minä lienen ihmelapsi, joskin en ihonvärin vuoksi, vaan siksi että tuo minua alkoi tämän keskustelun kautta mietityttämään. Jos jokin tuollainen epäloogisuus tulee viihteessä vastaan, vieläpä näin esille nostettuna, niin kyllä minua alkaa tuo mietityttämään.

Ymmärrän toki myös hyvin silti sen, että suunnitelmat muuttaa ajan myötä ja kuten jo olen sanonut, voi siellä taustalla on ihan puhtaita käytännönkin syitä olemassa. Itseäni siis toki silti kiinnostaisi että miksi näin, eikä se kiinnostus liity mitenkään siihen että ihonväri vaihtui vaan siihen että näyttelijä vaihtui. Jos se olisi ollut Mallasta vaikka Iina Kuustoseen, niin olisin ihmetellyt ihan yhtä lailla että miksei se olekaan Malla.

Toki tämä keskustelu lähti woke-viittailulla, joten minulla on tässä ilmeisesti ihan yksinäni tämä oma ihmettelyni :D

Remedy on luultavasti Quantum Breakiin joskus kirjoittanut, jonkun samannimisen hahmon pieneen sivuosaan, eikä ole välttämättä edes vielä tuossa vaiheessa tiennyt käyttävänsä sitä hahmoa jossain vuosikymmenen päässä häämöttävässä mahdollisessa pelissä. Sitten kun tätä hahmoa ja hahmoja hänen ympärillään on lähdetty kunnolla kirjoittamaan ja miettimään on siitä nyt muovautunut jotain muuta, kun mitä se on ehkä ollut jossain pienessä pätkässä jossain edeltävässä pelissä. Ei tässä todellakaan pitäisi olla mitään kummallista mutta herran jestas sentään, kun vaan jotkut jaksaa kummastella, pähkäillä, päivitellä ja vähän pilata peli-iloaan tämmöselläkin asialla.
Ei muutoksissa mitään kummallista tietenkään ole mutta samalla kun käsikirjoitukset muuttuvat, voi muutoksille myös kirjoittaa selitykset.

Kyllä nyt käsikirjoittajien pitäisi(?) tietää miten porukka kaivaa epäloogisuuksia ja muita materiaalista, joten mikä ongelma olisi yksinkertaisesti kirjoittaa jokin selitys myös muutoksille, varsinkin jos aiemmin joku kaanoniin (ehkä?) liittyvä asia kertoo asioiden olevan ihan eri tavalla mitä se lopulta myöhemmin onkaan.

Oikeastaan tämä jauhanta kertoo myös sen, että Remedyn pelien maailma ja tarinat otetaan tarpeeksi vakavasti jotta niitä halutaan kaivaa ja vaivata. Ei tällaista vastaavaa saisi aikaiseksi jostain päälleliimatusta "tarinasta". Ja juuri tämän "tunnustuksen" vuoksi Remedyllä olisi mielestäni tietynlainen kunnia pitää se kokonaisuus hallussa ja selkeänä.

Minulle siis yhä riittäisi selitykseksi vaikka QB:n aikamatkailun vaikutukset tai ihan vain yksinkertainen "Mallaa ei kiinnostanut".

Toisaalta ei selityksen uupuminen mitenkään päivääni pilaa tai peli-iloani haittaa. Koko tämä pähkäily tapahtuu oikeastaan pääasiassa vain tämän keskustelun puitteissa.

Aivan käsittämätöntä, että tuollainen asia, jolla ei pitäisi olla tuon taivaallista merkitystä, kun pelihahmon ihonväri voi olla jollekin niin paljon merkitystä, että ihan immersiota pilaa. Että oikeen niin epäuskottavaa, että ruotsalainen vaalea nainen on saattanut rakastua tummaihoiseen mieheen ja tehdä hänen kanssaan lapsen. Ja niinkun tässä kyseisessä pelissä ei olisi aivan hemmetin paljon muutakin huomattavan paljon epäuskottavampaakin settiä mukana. Mutta kun ei, päähenkilön ihonvärihän se nyt on epäuskottavinta ja se pahin immersion rikkoja. Ei jumalauta ja sweet baby jeesus! Kamalaa!
Joo, samaa mieltä. Ihonvärin vaihtuminen on täysin toissijaista ja ainakin minua ihmetyttää (ei siis häiritse) ihan vain näyttelijän vaihdos. Ja sekin ihmetys on lähinnä tässä keskustelussa eikä sellainen, mitä sen ulkopuolella miettisin.

Joku voi toki kokea koko asian jauhamisen turhaksi mutta juuri tuollaiset pienetkin yksityiskohdat tai epäloogisuudet on muuten hallitussa kokonaisuudessa tympeitä juttuja. Ainakin itse olen omien tekemisten kanssa niin perfektionisti että varmasti olisin tuollaisen huomatessani keksinyt jonkinlainen selityksen asiaan. Varmaan juuri sen helpon, että aikamatkailu sotkee aina kaiken :D

Alan Wake 2:sta minulla ei ole kokemusta, mutta esimerkiksi Battlefield V:ssä tuntui typerältä se, että kaikki pilotit ja tankkikuskit olivat naisia. Tai toiset näistä. Silti peliä tuli pelattua, mutta tarkemmin ajateltuna tuo yksityiskohta ei sopinut peliin lainkaan. Siitäkään huolimatta, ettei peli nyt mikään realismisimulaatio ollut. Silläkin on kuitenkin oma viitekehyksensä, johon tuo peli sijoittuu. Tässäkään ei ole taustalla naisvihaa, vaan nimenomaisesti kokemus siitä, että joku palanen pelissä istuu vähän huonosti siihen muuhun kokonaisuuteen.
Onneksi ei itsellä ole ongelma tuollainen koska en ikinä ole hakenut peleiltä mitään realisimia. Yleensä se nimenomaan pilaa kokemuksen ja tekee pelistä vain tympeän pelata.

Tietysti ymmärrän viitekehykset ja muut mutta enemmän minulle pelaajana merkitsee että voin pelata monipuolisella hahmovalikoimalla. Nykyään sekin on vähenemään päin kun oletuksena on vain pari "skiniä" ja muut myydään mikromaksuilla.

Oma mielipiteeni kuitenkin on että jos realismia kaipaa niin ei sitä kannata mistään Battlefieldin kaltaisesta pelistä hakea. Jos ne naiset siinä haittaa, mutta ei esimerkiksi monet täysin mahdottomat temput ja muut, niin on se vähän outo painotus sen suhteen minkä kokee immersion rikkojana. Toki sille ei varmaan mitään voi, sillä osan asioita ihminen sivuuttaa huomaamattaan. Esimerkiksi monet pelien normaalijutuista, kuten hudit, ei riko immersiota varmaan keneltäkään.

Eli ymmärrän asian/ongelman mutta silti vähän pyörittelen päätäni :D

Mielenkiintoinen keskustelunaihehan tämä on, vaikka varmasti itse kullakin välillä ottaa tunteisiin. Ehkä tämä ilmiö kertoo jotain ajasta, jossa elämme.
Mielenkiintoinen aihe nimenomaan mutta eikö kaikki tietyssä hetkessä käyty keskustelu kerro juuri siitä ajasta? :D

Toki näin, mutta täytyykö 10 vuotta vanhan konseptin mukaan sitten vaan puskea? Jos Saga olisi valkoinen nainen punaisilla hiuksilla, kokisiko joku nyt Remedyn sotkeneen jonkun ”alkuperäisen lupauksen”? Lupaus valkoihoisuudesta? Ehkä ajattelen naiivisti, että lähdettiin etsimään parasta mahdollista näyttelijää hahmolle, eikä työhakemuksessa lähdetty tätä rajaamaan ainakaan ihonvärin perusteella.
En koe minkäänlaista "lupausta" rikotun mutta Remedyn pelitarinoiden kaltaista hallittua kokonaisuutta tuollainen rikkoo ja ainakin tämän keskustelun puitteissa laittoi minut ihmettelemään että miksi Malla ei olekaan Saga. Ja kyllä, myös vaihto punahiuksiseksi Mallaksi ihmetyttäisi jos sillekään ei kerrottaisi mitään selityksiä missään vaan sekin vain olisi yhtäkkiä eri lailla kuin siinä easter eggissä.

Puhun tietty vain omasta puolestani mutta ei se ihonväri ole ongelma vaan näyttelijän muuttuminen. Jo hiustenväri olisi aiheuttanut minulle saman ihmettelyn jos se olisi nostettu esiin samalla tapaa. Tuskin siis muuten olisin tuota koko videota muistanut.

Olisin ihmetellyt yhtä lailla muuten myös jos Malla olisi ollut Saga mutta Sami olisi muuttunut vaikka Aku Hirviniemeksi. Mikä järki? Miksi? Vaikka Aku olisikin parempi näyttelijä, niin silti olisin jäänyt kaipaamaan pelin/remedyversen sisäistä selitystä tuollaisellekin muutokselle.

Sitten jos peleissä ylipäätään halutaan saada paljon edustusta vaikkapa vähemmistöille ja erilaisille etnisyyksille, niin ymmärrän täysin miksi näin voisi olla järkevääkin tehdä. Jos tämä tehdään huonosti, voi se tuntua päälleliimatulta ja keinotekoiselta, ärsyttääkin voi hieman.
Minua ei ainakaan haittaa vähemmistöjen järkevä lisääminen viihteeseen. Järkevä nimenomaan niin, että eivät ole vain jossain kiintiöroolissa pakollisena pahana vaan hyvin kirjoitettuina hahmoina ja luonnollisesti mukana hommassa. Ei siis päälleliimattuna ja keinotekoisena.

Mutta tästä huolimatta tuo hyvinkin pieni muutos minua ihmetyttää. Tuskin ihmetyttäisi jos en arvostaisi Remedyä nimenomaan siinä, miten hyvin pitävät noita kokonaisuuksia kasassa.

Alan Waken tapauksessa mikään ei minusta tuntunut keinotekoiselta tai ”wokelta” (tuo termi on muuten helvetin ärsyttävä. Pitäisi kieltää. Samaa sarjaa kuin ”parhautta” tai ”etupylly” tjms).
En usko että tämä asia minuakaan pelissä haittaa - ainakaan yhtä paljon kuin "only digital" - mutta tuo termi on kyllä pilattu. Vai onko se alunperinkin lanseerattu ivaamiskäyttöön? En ainakaan itse ole tuota termiä koskaan kokenut vähänkään positiivisena koska sillä tarkoitetaan aina vain sitä huonoa (tai ainakin vastaajan mielestä huonoa) tapaa olla "woke".

Toki itseäni ärsyttää melkein kaikki englannista suoraan suomeen tulevat sanat, joita käytetään sitten suomalaisittain, kuten "woke -> wokettaa -> woketus". Voi helvetti.
 
... tai ”wokelta” (tuo termi on muuten helvetin ärsyttävä. Pitäisi kieltää. Samaa sarjaa kuin ”parhautta” tai ”etupylly” tjms).
Etenkin kun se on nykyään lähinnä vain negatiivisessa mielessä käytetty. Ei sitä juurikaan käytä muut kuin ne joiden mielestä sen takana olevat ideat ovat huono ja epätoivottava suuntaus.
 
Joku wokesta höpiseminen Suomessa on ihan täyttä ämerikän tuontitavaraa ja jokainen voisi katsella hetken ympärilleen, että paljonko jotain tuollaisen viemäristä valuvan idioottivaltion sometaistelua kannattaa omassa elämässään harrastaa. Mutta kai sitä saa varjonyrkkeiltyä keskustelukulttuuria p*skemmaksi jos ihan oikeasti yrittää.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Samalla tavalla maahanmuuttokritiikki oli pitkään tuontitavaraa kunnes se ei enää ollut. Veikkaan, että kulttuurisota woketuksineen on 5-10 vuoden sisällä mainstreamia Suomessa, jos sille annetaan tilaa. Tämän hetkinen arvio on, että molemmat puolet keräävät joukkojaan ja pian idiotismi pääsee vallalle. Ihmiset muuttuvat koko ajan tyhmemmiksi muutenkin.
 
Harva täälläkään tuntuu tuovan esiin jotain välimallin harmaampaa näkökulmaa tuohon asiaan, vaan pitää olla jonkun asian puolesta tai vastaan.

Meitä Alan Waken pelanneita oli aika pitkä nimilista keskustelemassa pelistä ilman woke-viittauksia, joten kyllä, jopa ihan tuo ketju itsessään on hyvinkin selvä esimerkki siitä, että tämä aihe ei ole aiheuttanut mitään ihmettelyä suurimmalle osalle.
 
Samalla tavalla maahanmuuttokritiikki oli pitkään tuontitavaraa kunnes se ei enää ollut. Veikkaan, että kulttuurisota woketuksineen on 5-10 vuoden sisällä mainstreamia Suomessa, jos sille annetaan tilaa. Tämän hetkinen arvio on, että molemmat puolet keräävät joukkojaan ja pian idiotismi pääsee vallalle. Ihmiset muuttuvat koko ajan tyhmemmiksi muutenkin.
No siis täyttä mainstreamiahan se jo on, meillä on hallitus joka ei suostu puhumaan yleismaailmallisesta vihreästä siirtymästä (meillä Suomessahan se on viime vuodesta asti ollut Puhdas siirtymä), koska vihreä viittaa ilmeisesti jotenkin wokeen ja sehän kiukuttaa.
Mutta kaikki tämä on kuitenkin typerästi pitkälti ulkomailta ja somesta kopioitua ja näissä olosuhteissa liioiteltua, että jokainen voisi tehdä isänmaallisen teon ja lopettaa pelleilyn omalta osaltaan.
 
Ilmeisesti oikeiden ongelmien tunnistaminen ja niistä rakentavasti keskustelu ei ole niin hyödyllistä kuin vastakkaisen puolueen haukkuminen.
En nyt viittaa sinuun tai kehenkään muuhun, mutta jos tuohon vaihtaa puolueiden tilalle vaikkapa kilpailevan konsolivalmistajan, niin ollaan hyvin lähellä tätä moderoinnin arkea - tai nettikeskusteluja ylipäätään. Eivät ne poliitikot juuri sen kummempia ihmisiä ole, aiheet vaan on hieman erilaiset.
 
Huvittavaa tästä ”ei ole realistista” keskustelusta tekee mielestäni se, että 99% keskustelusta pyörii naisten ja tummaihoisten ympärillä.
Eli kaikki muu nähdään ihan tarpeeksi realistisena, mutta nämä menevät jostain syystä ihon alle.

Ehkä tässä voisi olla mietinnän paikka jos näin tosiaan on.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Kysehän on sosiaalisista säännöistä ja normeista. Ihmisillä on usein paljon joustavuutta faktojen suhteen, mutta sosiaalisia normeja kohtaan ei niinkään. Luonnontieteistä tuotavalla sanastolla luodaan kuvaa sosiaalisen normiston pysyvyydestä ja luonnollisuudesta, mutta se on kategoriavirhe. Fysikaalisen maailman ilmiöihin kohdistuva epärealistisuus ei ole samalla tavalla uhka omalle maailmankuvalle kuin sosiaaliseen maailmaan kohdistuva "epärealismi" eli normien rikkominen.
 
Huvittaa tästä ”ei ole realistista” keskustelusta tekee mielestäni se, että 99% keskustelusta pyörii naisten ja tummaihoisten ympärillä.
Eli kaikki muu nähdään ihan tarpeeksi realistisena, mutta nämä menevät jostain syystä ihon alle.

Ehkä tässä voisi olla mietinnän paikka jos näin tosiaan on.
Näinhän se on. Alan Wakessa pelintekijä voi laittaa itsensä hahmoksi tarinaan, jossa hän on yhtä aikaa oma itsensä, pelihahmo ja fiktiivinen etsivä, joka sattuu olemaan saman näköinen kuin molemmat edellämainituista. Mutta auta armias, jos yksi hahmoista on nyt tummaihoinen! Asiasta tulee aina mieleen strippi, joka kiersi netissä viime Star Trekin julkaisun aikoihin. Siinä juuri valiteltiin, että vähemmistöistä koostuva miehistö on täysin epärealistinen lisä Kapteeni Kalapään laivaan. Eihän sellainen nyt mitenkään sovi tähän fantasiamaailmaan.
 
Lainaan tätä tekstiä, mutta ei ole täysin osoitettu ko. käyttäjälle vaan tähän aiheeseen yleisemmin.


Onhan se tuokin yksi tulkinta. Tosin ainakin nyt näyttää siltä, että mikäli keskustellaan juuri mainitsemiisi ryhmiin liittyen niin asia menee ihon alle. Eivät naiset ja tummaihoiset käsittääkseni ole mikään erityisen suojeltu ryhmä, joihin liittyen asioissa ei voisi nähdä epäloogisuuksia. Jostain syystä vain nämä poiminnat tuntuvat yksinkertaistuvan siihen perinteiseen rasismi- tai naisvihaleimasimella flirttailuun.

Asioita voi tietysti miettiä ihan jokainen, mutta en lähtisi kuitenkaan ohjeistamaan "99 %" keskustelusta oman tulkintani mukaan.

Omaan Battlefield-kirjoitukseeni palaten, tiedostin tekstissä kyllä ettei kyseessä ole realistinen simulaatio. Tapahtumapaikka ja aika on kuitenkin asetettu, vaikka mukana on pakollisia ja vähemmän pakollisia pelillisiä elementtejä. Kysymys kuuluukin, että miten paljon teoksessa mennään ns. taiteellisen vapauden piiriin sieltä oletetusta viitekehyksestä ilman että teos muuttuu tunnistamattomaksi kasaksi kaikkea epämääräistä. Joo, ei ole realistisia tapahtumia siinä pelissä ja saatetaan juosta tankkien päällä, mutta ne ovat mielestäni juuri niitä videopelimäisyyksiä. Se puolestaan että ketkä siellä ovat pomppimassa liittyy enemmän siihen aikaan ja paikkaan. Jos minkäänlaista tällaista rajaa tai määrittelyä ei ole, voisi pelissä olla sarvikuonoja skeittaamassa mankka olalla, mutta pelin kannessa lukisi Sotapeli 2.

Varmaan jokainen omassa pienessä päässään voi arvioida sen, että missä se sopiva raja mainittujen asioiden osalta menee. Mielestäni on kuitenkin aika helvetin ylimielistä ja epäkohteliastakin niputtaa kaikki tietyistä asioista puhuvat johonkin epäsuoraan rasisti- tai naisvihakoriin. Se ei tee arvostelijasta yhtään sen parempaa ihmistä, vaikka se siltä omassa päässä tuntuisikin.
Luin muutaman sivun ketjua enkä nähnyt kenenkään syyttävän sinua rasismista tai naisvihasta. Mistä siis moinen päätelmä?
 
Omaan Battlefield-kirjoitukseeni palaten, tiedostin tekstissä kyllä ettei kyseessä ole realistinen simulaatio. Tapahtumapaikka ja aika on kuitenkin asetettu, vaikka mukana on pakollisia ja vähemmän pakollisia pelillisiä elementtejä. Kysymys kuuluukin, että miten paljon teoksessa mennään ns. taiteellisen vapauden piiriin sieltä oletetusta viitekehyksestä ilman että teos muuttuu tunnistamattomaksi kasaksi kaikkea epämääräistä. Joo, ei ole realistisia tapahtumia siinä pelissä ja saatetaan juosta tankkien päällä, mutta ne ovat mielestäni juuri niitä videopelimäisyyksiä. Se puolestaan että ketkä siellä ovat pomppimassa liittyy enemmän siihen aikaan ja paikkaan. Jos minkäänlaista tällaista rajaa tai määrittelyä ei ole, voisi pelissä olla sarvikuonoja skeittaamassa mankka olalla, mutta pelin kannessa lukisi Sotapeli 2.
Ymmärrän pointin mutta aika vähän tulee mieleen valitusta pelin skenaarioon epäsopivasta puvustuksesta, sotivista osapuolista tai välineistöstä verrattuna siihen kuinka paljon tulee jonkinlaisia kohuja kun skenaariossa on vääriä ihmisiä.

Itselleni riittää yleensä tarpeeksi autenttinen/uskottava miljöö. Hahmojen sukupuolta (tai muutakaan) en kauheasti ehdi yleensä räiskintäpeleissä edes katsoa, joten en tiedä kuka siellä ehtii niin paljon fiilistelemään että se ehtii haitata. En yleensä edes tajua miksi joku ostaa hahmolle ylikalliita pukuja kun ne on ruudulla pari sekuntia kunnes jompi kumpi kuolee :D
 
Mikä viestissäni oli niin hauskaa, että siihen voi reagoida nauruhymiöllä?
Olen silkka sivustahuutelija enkä ole seurannut läheskään koko keskustelua, mutta kyllä itsekin vähän hymähdin, kun peleissä esiintyvien naishahmojen roolien realistisuudesta päästiin yllättävän suoraviivaisesti seuraavaan argumenttiin:
Jos minkäänlaista tällaista rajaa tai määrittelyä ei ole, voisi pelissä olla sarvikuonoja skeittaamassa mankka olalla, mutta pelin kannessa lukisi Sotapeli 2.
En ihmettelisi jos joku muukin on tälle naurahtanut.
 
Kiva kun kommentoit! Pyrin muodostamaan lauseen mahdollisimman paksusta rautalangasta, mutta en näköjään vääntänyt tarpeeksi paksusta. Annan vihjeen: "Jos minkäänlaista tällaista rajaa tai määrittelyä ei ole" on olennainen osa tuota virkettä ja naishahmot voit vaihtaa mihin tahansa omasta mielestäsi sopivampaan esimerkkiin. Tällä varmaan pärjätään taas hetki ja voidaan jatkaa naureskelua muiden kirjoituksille?
Eikö sama logiikka päde siis siihen, mitä pelissä voi tehdä? Jos Battlefieldissä nytkin voi ratsastaa tankilla, vaihtaa lentokonetta ilmasta käsin ja ties mitä muuta, niin miksei saman tein sitten lisätä sinne hirmuliskoja yms? Miksi nämä yleisesti ottaen aina rajataan pelillistettyihin elementteihin, mutta naiset ja vähemmistöt rikkovat heti sen padon, joka johtaa kaaokseen?
 
Niin, kirjoitinkin tästä aiheesta yleisesti. Ei minua tässä kohtaa olekaan syytetty, eikä ketään muutakaan käsittääkseni suoraan noilla termeillä. Ihan kuin kirjoitinkin. Mutta eihän sitä aina tarvitsekaan mainita suoraan, jos aletaan kirjoittamaan tyyliin "jos värilliset ihmiset/naiset pelottaa/häiritsee noin paljon, niin syy on peilissä" tms. Ihan samaa syyttelyä tuokin on käytännössä.


--
Sitten seuraavaksi kiinnostaisi esimerkiksi käyttäjän @Murdoc kannanotto. Mikä viestissäni oli niin hauskaa, että siihen voi reagoida nauruhymiöllä? Tätä on muutenkin liikkeellä, että näitä vähän erikoisia reaktioita tulee joihinkin viesteihin laajemmaltakin porukalta. Voitko avata tätä ilmiötä, kun kerran satuit sopivasti tähän esimerkiksi? Saako tätä edes kysyä, vai onko tämä nyt sitä tykkäyskyttäystä tai jotain muuta kiellettyä?
En ole millään tapaa velvollinen selittämään sinulle reaktioitani sinun viestejäsi kohtaan.
 
Eikö sama logiikka päde siis siihen, mitä pelissä voi tehdä? Jos Battlefieldissä nytkin voi ratsastaa tankilla, vaihtaa lentokonetta ilmasta käsin ja ties mitä muuta, niin miksei saman tein sitten lisätä sinne hirmuliskoja yms? Miksi nämä yleisesti ottaen aina rajataan pelillistettyihin elementteihin, mutta naiset ja vähemmistöt rikkovat heti sen padon, joka johtaa kaaokseen?
Koska some ja minäminäminä kuunnelkaa minua pliis. PLIIS!
 
Ylös Bottom