Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Ippenator sanoi:
Riippuu ihan siitä mitä pelaaja halutaan saada kokemaan nimenomaan päähahmojen näkökulmasta. Jos valitaan seksuaalisen vähemmistön edustajaksi myöhemmin paljastuvan henkilön tarinankaari nimenomaan itse ohjattavalle päähenkilölle, siinä pelin tekijä tekee pelaajan puolesta samaistumismahdollisuuden valinnan. Jos ostan smurffipelin, taidan tietää peliä ostaessani, että ohjaan smurffia, Eli ihan inasen eri asia, kuin yrität nyt selittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tähän keskusteluun ei varmaan kannattaisi koskea pitkällä tikullakaan, mutta sen verran haluan korjata, että kyllähän Ellien seksuaalinen suuntautuminen oli tiedossa jo ennen Last of Us part 2:sta. Left Behind lisäosa valotti hyvinkin selvästi kumman sukupuolen edustajista Ellie tykkää.

Jos taas ei ole tuota lisäosaa pelannut, eikä missään vaiheessa törmännyt siitä käytävään keskusteluun, niin toki se silloin saattoi tulla yllätyksenä. Kuitenkaan se ei ollut missään nimessä ensimmäinen kerta, kun Ellien seksuaalinen suuntautuminen tuli esiin. Eli ei Ellie "paljastunut" myöhemmin vaan oli vähintäänkin puoliksi kaapista ulkona jo ennen part 2:sta. Näin ollen päätös pelin pelaamiseen sellaisella hahmolla on ihan omissa käsissä.
 
Dragonfly sanoi:
Tähän keskusteluun ei varmaan kannattaisi koskea pitkällä tikullakaan, mutta sen verran haluan korjata, että kyllähän Ellien seksuaalinen suuntautuminen oli tiedossa jo ennen Last of Us part 2:sta. Left Behind lisäosa valotti hyvinkin selvästi kumman sukupuolen edustajista Ellie tykkää.

Jos taas ei ole tuota lisäosaa pelannut, eikä missään vaiheessa törmännyt siitä käytävään keskusteluun, niin toki se silloin saattoi tulla yllätyksenä. Kuitenkaan se ei ollut missään nimessä ensimmäinen kerta, kun Ellien seksuaalinen suuntautuminen tuli esiin. Eli ei Ellie "paljastunut" myöhemmin vaan oli vähintäänkin puoliksi kaapista ulkona jo ennen part 2:sta. Näin ollen päätös pelin pelaamiseen sellaisella hahmolla on ihan omissa käsissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä ja ainakin itse mielsin Ellien jo heti ekassa osassa samaa sukupuolta mieltäväksi vaikkei sitä eksplisiittisesti siinä taidettu sanoakkaan.
 
Murdoc sanoi:
Kyllä ja ainakin itse mielsin Ellien jo heti ekassa osassa samaa sukupuolta mieltäväksi vaikkei sitä eksplisiittisesti siinä taidettu sanoakkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mainitsin aikaisemmin hahmon luontevasta pelimaailmaan sopimisesta, niin tässäpä hyvä esimerkki. Ei asiaa tarvitse ääneen sanoa, etteikö se kävisi selväksi peliä pelatessa. Se on hyvää kirjoittamista. Ja jos ei viimeistään Left Behindin tapahtumien jälkeen ymmärrä kenestä Ellie tykkää, niin sitten ei vaan seurannut mitä pelissä tapahtuu.
 
Dragonfly sanoi:
Tähän keskusteluun ei varmaan kannattaisi koskea pitkällä tikullakaan, mutta sen verran haluan korjata, että kyllähän Ellien seksuaalinen suuntautuminen oli tiedossa jo ennen Last of Us part 2:sta. Left Behind lisäosa valotti hyvinkin selvästi kumman sukupuolen edustajista Ellie tykkää.

Jos taas ei ole tuota lisäosaa pelannut, eikä missään vaiheessa törmännyt siitä käytävään keskusteluun, niin toki se silloin saattoi tulla yllätyksenä. Kuitenkaan se ei ollut missään nimessä ensimmäinen kerta, kun Ellien seksuaalinen suuntautuminen tuli esiin. Eli ei Ellie "paljastunut" myöhemmin vaan oli vähintäänkin puoliksi kaapista ulkona jo ennen part 2:sta. Näin ollen päätös pelin pelaamiseen sellaisella hahmolla on ihan omissa käsissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei sitä silti Left Behindissa alleviivattu ja pidetty keskiössä samaan tapaan, kuin tehtiin TLoU 2:ssa.
Eikä se päätös ollut pelaajan omissa käsissä, kun se ainoa ohjattava selkeä perinteinen heteropäähahmokin tapettiin alkuvaiheessa kakkosta, eikä muuten taidettu häntä edes lainkaan ohjata kakkosessa, joka muistaakseni oli myös monelle pettymys, Ellie oli itse asiassa vähemmän ohjattavana päähahmona ykkösessä, joten aika erilaiseen kuvioon pakotettiin kakkosessa pelaaja, joka oli erityisesti pitänyt Joelista hahmona ja pystynyt nimenomaan häneen samaistumaan ykköstä pelatessaan.
Nämä tässäkin keskustelussa esiintyvät asiat ja erityisesti TLoU 2een liittyen sekä sen tarinankerrontaan ja sen manipulatiivisuuteen liittyen, ovat aiheuttaneet sen, että olen erittäin varuillani sen suhteen haluanko enää juurikaan vahvasti tarinavetoisia putkijuoksuja pelatakaan. En niiden suuri ystävä ole aiemminkaan ollut, mutta näillä nykysuuntauksilla entistäkin vähemmän.
 
Viimeksi muokattu:
Ippenator sanoi:
Ei sitä silti Left Behindissa alleviivattu ja pidetty keskiössä samaan tapaan, kuin tehtiin TLoU 2:ssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Koko lisäosa keskityy Ellien ja Rileyn suhteen ympärille. Riley vie Ellien vikoille treffeille, jossa hän soittaa tälle "I got you babe" kappaletta ja suutelee tätä, kun Ellie ja hän riitelevät Rileyn päätöksestä lähteä Firefliesin matkaan ja hylätä heidän orastava suhde.
 
Ippenator sanoi:
Vähemmistön ehdoilla ei kuitenkaan kuulu laittaa enemmistöä toimimaan, niissä asioissa, joissa ei sitä yksilön valinnan mahdollisuutta ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yksilön valinta on myös se ettei osta tai pelaa kyseistä peliä. Et voi väittää että sinut on pakotettu tekemään jotain mitä et halua jos kuitenkin itse päätät jatkaa pelaamista.

Jos et halua mieltäsi näistä asioista pahoittaa tulevaisuudessa niin ehkä kannattaa alkaa seuraamaan sitä woke-listaa, joka tänne aiemmin linkitettiin, ja välttelemään kaikkia pelejä joissa sinut "pakotetaan" pahojen asioiden äärelle.
 
Ippenator sanoi:
Ei sitä silti Left Behindissa alleviivattu ja pidetty keskiössä samaan tapaan, kuin tehtiin TLoU 2:ssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä sillä on väliä pidettiinkö asiaa keskiössä vai ei? Vastasin siihen että Ellien seksuaalinen suuntautuminen olisi jotenkin tullut yllätyksenä part 2:ssa ja näin ollen pelaajat pakotettu pelaamaan hahmolla, jolla eivät halua pelata. Left Behind käsitteli käytännössä kokonaan kahden tytön välistä suhdetta. Kun seuraa mitä he tekivät ja miten käyttäytyivät, niin kyllä siitä pitäisi pystyä aika selvästi päättelemään missä mennään.

Joten kun siis jo ensimmäisessä Last of Usissa ja sen lisäosassa pelattiin Elliellä ja jo siellä kävi selväksi kenestä hän tykkää, niin tämähän oli silloin tiedossa ennen kakkososaa. Jos ei siis missään nimessä halua pelata naishahmolla, joka tykkää toisista naisista, niin sen valinnan pystyi tekemään ennen pelin ostamista.

Part 2:n tarinankuljetuksen muista asioista löydän minäkin kritisoitavaa, mutta jos oli yhtään markkinointimateriaalia katsonut ja ykkösosan lisäreineen pelannut niin aika selvästi oli tiedossa millaisella hahmolla siinä tullaan pelaamaan.
 
MarcheM sanoi:
Yksilön valinta on myös se ettei osta tai pelaa kyseistä peliä. Et voi väittää että sinut on pakotettu tekemään jotain mitä et halua jos kuitenkin itse päätät jatkaa pelaamista.

Jos et halua mieltäsi näistä asioista pahoittaa tulevaisuudessa niin ehkä kannattaa alkaa seuraamaan sitä woke-listaa, joka tänne aiemmin linkitettiin, ja välttelemään kaikkia pelejä joissa sinut "pakotetaan" pahojen asioiden äärelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täällä taitaa mielensä olla kuitenkin pahoittaneet enemmän jotkut muut kuin minä. Kiitos sinänsä liikuttavasta huolenpidostasi. Ja juu, näinhän se menee, että jos sama suunta jatkuu Naughty Dogin peleissä, niin ostamattahan ne jäävät jatkossa. Korkeintaan pilkkahintaan alelaarista, jos kuitenkin pelattavuus kovalla tasolla. Sekään ei noissa heidän tuotoksissaan ole erityisellä tasolla ollut aikoihin.
 
MarcheM sanoi:
Hyvin kuitenkin sivuutit sen pääpointin eli että sinulla on edelleen mahdollisuus yksilön valintaan vaikka kuinka yrität väittää jotain muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vastaukseni laitettuani muokkasin viestiäni saman tien ja laitoin siihen tuohonkin vaatimukseesi liittyvän kommentin. Tämä jo siis ennen kuin edes näin vastaustasi. Jännä sinänsä tämä tapa täällä foorumilla vaatia toisilta kirjoittajilta vastausta johonkin asiaan. Toki tänään lähdin jonkun kanssa itse siihen mukaan, kun koin, että minulta kyllä vaaditaan vaikka mitä vastauksia, mutta itse sivuutetaan lähes kaikki olennainen omasta kirjoituksestani. Alkaa kyllä kieltämättä rasittaa tämän foorumin meininki ja pitää varmaan pian mennä vähintäänkin tauolle täältä. Harmi sinänsä, koska täällä on myös varsin paljon itseänikin kiinnostavia asioita ja kirjoittajia.
 
Tämän siitä kai saa, kun nukkuu yli kahteen asti päivällä. Sillä välin tämä ketju on lähtenyt taas sellaiselle laukalle, ettei voi kuin muistella sitä Far Cry 3:stakin tuttua mietelausetta.

Eli koska nämä keskustelut eivät tälläkään kertaa tuottaneet erilaista lopputulosta, on aika julistaa väittely päättyneeksi.

Kiitos osallistujille. Toivottavasti joku oppi jotain.
 
Ippenator sanoi:
Olet jo sivuutettujen listalla, mutta tämä tuli nyt silti vielä luettua. Vastauksena se, että en todellakaan näe tuota esittämääsi eriarvoisuutta. Tietyt asiat tässä maailmassa menevät ensisijaisesti enemmistön ehdoilla, ja niin kuuluukin olla, kuuluin minä tai sinä siihen enemmistöön tai emme. Ei kaikkea voi tasa-arvoista tai tasapäistää. Silti uskon itsekin siihen, että jokainen yksilö ansaitsee perusoikeudet ja valinnan mahdollisuudet, kun niitä valintoja on oikeasti annettavissa, kuuluivat he vähemmistöön tai sitten enemmistöön. Vähemmistön ehdoilla ei kuitenkaan kuulu laittaa enemmistöä toimimaan, niissä asioissa, joissa ei sitä yksilön valinnan mahdollisuutta ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tiedän kyllä, että olen sivuutettujen listalla, tykkäät sitä niin kovasti kuuluttaa.

Videopelit ei ole pakollinen kulutustavara. Jos ”joudut” jossain tarinavetoisessa pelissä pelaamaan homoseksuaalilla niin se ei ole vähemmistöjen ehdoilla menemistä. Se on tekijän artistista vapautta tehdä juuri sellainen tuote, kun haluaa tehdä, kertoa sellaisia tarinoita, kun haluaa kertoa. Ihan samalla tavalla, kun vaikka leffoissa. Sinä voit sitten kuluttajana päättää ostatko tuotteen vai et. Jostain syystä vain jotkut päättää, että on kivempaa marista ja valittaa näistä tuotteista ja toivoa, ettei tällaisia saisi tehdä vaikka maailmassa jo tuhansia muitakin pelejä, joissa saa pelata näillä ”normaaleilla” ihmisillä.
 
Jirza sanoi:
Olisit avautunut normaalista pornosta, niin ties mitä mainoskuvia sivusto olisi tarjonnut. :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt päästään taas tähän oravanpyörään mikä on jyllännyt sivukaupalla tässä ketjussa, määrittele 'normaali' ;) Itse en tykkää olla alla koska haluan olla Alfauros ja varmaan raamatustakin löytyy jotain säkeitä että isännän paikka on päällä?

Turhaa provoilua(?) täällä taas minulta, ylläpito poistakoon jos haluaa mutta en siltikään tykkää olla alla. En noista syistä mitä kerroin mutten vaan tykkää.

//edit: niin se pointtini oli jos jäi epäselväksi että olenko normaali vai epänormaali
 
Viimeksi muokattu:
Doctor Pepper sanoi:
Mahtavaa, kun avauduin autopornosta, sivuston loputtomat deittimainokset muuttuivat automainoksiksi. Kyllä algoritmit osaavat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sama täällä. Nyt mainostetaan ties mitä auton akkuja ja käynnistinkaapeleita.

Aiemmin kosketustani kaipasivat lähinnä lähistöllä asuvat 40+ sinkkunaiset.

Ehkä parempi näin, olen sentään naimisissa ja lapsiakin on siunaantunut.
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös Bottom