Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

[Psyke]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Jep, hieman samoilla linjoilla täälläkin.

Ajatteleeko kukaan, että vaikka edellä mainitut ovat kenties osasyyllisiä, niin se todellinen syy tragediaan on jossakin muualla.
Onko yhdessäkään lehdessä kyseenalaistettu ampujan perhettä, lähipiiriä, kouluyhteisöä tai merkkejä siitä, että ampujalla on ollut paha olla jo pitkään? Ei.
Nyt on (taas) saanut lukea lehdistä, että ampuja on ollut koulukiusattu. Entä onko jossakin ollut kirjoituksia siihen suuntaan, että ehkäpä Suomen maassa olisi panostettavaa tuonne lapsiemme ja nuortemme suuntaan? Itse en ole moista nähnyt ja se pistää harmittamaan.

Aselakien tiukentaminen ei varmasti ole huono juttu, mutta nyt kun taas on tätä median touhua seurannut, niin aina vain selkeämmin vaikuttaa siltä, että tässä maass pyritään hoitamaan oireita, ei itse tautia... Tällä tavallahan se on jo Suomen mielenterveyshuollossa sujunut pidemmän aikaa. Sitten vielä ihmetellään, kun mielialalääkkeitä kulutetaan niin paljon.

Niinhän se on aina mennyt Suomessa ja muuallakin, ja siksi tällaista pääsee tapahtumaan, jatkossakin. Ei media voi lähteä syyttämään tappajan vanhempia, että kasvattivat häntä huonosti, jne. Media tarttuu yleensä helpoimpaan syntipukkiin, joka on helppo ymmärtää ja jolle voi yrittää tehdä jotain konkreettista, esim. aselaki tai koulukiusaaminen. Aselain tiukentaminenhan ei vaadi kovinkaan suuria taloudellisia investointeja. Laajempia kiemuroita (vaikka totta ovatkin) on vaikeampi näyttää toteen ja selittää lukijoille, eikä niistä taatusti saa otsikoita, joten ne pohdinnot jäävät enimmäkseen keskustelupalstoille. Harmi tosiaan.

Kyllähän Suomessa panostettiin vähän enemmän kouluihin ja psykologeihin vähän aikaa heti Tuusulan jälkeen ja sitten kun 'savu oli hälvennyt', rahoitusta alettiin taas vähentää. Siinä mielessä ymmärrän Jaakonsaaren vaatimuksen Holmlundin eroamisesta poliittisen vastuunkannon vuoksi, että nykyisin poliittista vastuuta ei tunnuta kannettavan mistään muusta kuin Iken tekstiviesteistä. Ehkä erottamisen uhka voisi motivoida paatuneita poliitikoita ajattelemaan niitä syitä ja oireita vähän enemmän etukäteenkin, ennenkuin seuraava Mattipetteri kävelee pistoolin kanssa kouluunsa.

 

[OSKUtheSLAYER]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Tässä kuten niin monessa muussakin asiassa, tuskin on yhtä syytä, se nyt on selvä.

Naurettavaa touhua kun kaikelle pitää repiä jokin yksi syy, olisiko niin vaikea todeta että paska tsägä, jätkä oli pöpi, minkäs teet.

Tottakai löytyy syitä, mutta ei mikään niistä yksin ole riittävä saamaan ihmistä flippaamaan totaalisesti ja tekemään moista.

Sekin on ihan fakta että pöpejä ihmisä löytyy. Aina löytynyt. Ennenvanhaan ei ehkä ollut niin paljoa, kun ihmisiäkin oli yleisesti ottaen vähemmän. Nyt kun ihmisiä alkaa olla paljon niin varmaankin pöpejäkin on lukemana enemmän, ja tuskin jäi maailman viimeiseksi massamurhaksi.

Yritä siinä sitten näitä "pöpejä" etsiä massasta kun viitteet siihen voi olla täysin eleettömiä ja sanattomia.

Täysin turhaa syyttää poliisia, pelejä, viihdettä yleisesti, aseharrastusta, koulukiusaajaa, vittupäistä opettajaa tai entistä tyttöystävää, ei niistä mikään ole yksin aiheuttaunut kyseistä flippaamista.

Se että jos poliisi olisi ottanut häneltä aseen pois, olisi varmasti estänyt tiistaisen verilöylyn, mutta jos jätkä on noin sairas, niin se tuskin olisi tehnyt hänestä tervettä ja estänyt häntä tekemästä jotain muuta sairasta myöhemmin.

yksia asia johtaa toiseen, joka sitten toiseen, ja niin edelleen, lopulta saattaa löytyä yksi syy joka on laukaissut jonkin suuremman rekation, mutta ilman aikaisempia vaiheita, näin tuskin olisi tapahtunut.


Tässä muutama ratkaisu jotka mielestäni voisivat jotenkin ehkäistä tulevan varalta:

-aseet pois, ihan kaikilta
-peruskouluun tervestarkastusten ja hammashoitola käyntien lisäksi mielenterveys tutkimuksissa käynti.
-tiukkaa puuttumista koulukiusaamiseen ja lasten syrjintään
-puuttumista huonoihin kotioloihin, jos vanhemmat eivä puutu lastensa tekemisiin, niin parempi siirtää lapset ajoissa toiselle huoltajalle
-jos lapset siirretään sosialiviranomaisten huostaan, niin tähän pitäisi panostaa enemmän, eikä nykyistä laitosmaista meininkiä noissa olosuhteissa.
Meidän naapurissa on kyseinen laitos jossa on varmaan 20 lasta ja nehän ne vasta pöpejä(tulevia nuorisorikollisia) onkin, sanoisin jopa että lapsilla olisi parempi olla ryyppäävien vanhempiensa luona.
-Vanhempien puuttuminen lastensa peleihin ja elokuviin, jos ikäraja sanoo 15 18 tai mitä vaan niin sitten noudatetaan niitä.
-Seurata lasten käyttäytymistä netissä, ja sitä mitä he esimerkiksi juttelevat kavereittensa kanssa. etenkin jos on syytä epäillä jotakin.

ps. näistä ei mielestäni mikään ole yksin riittävän tehokas ratkaisu vaan pitäisi ottaa kaikki huomioon.

 

[jryi]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Tällaisissa tilanteissa parasta on se, että poliitikoista erottuvat asioita ajattelevat silkoista populisteista. Yksi näistä ajattelevista poliitikoista on Jyrki Kasvi, joka on aiemminkin osoittanut paljon kaivattua tervejärkisyyttä:

http://www.kasvi.org/index.php?5614

 

[pZiuz]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Tällaisissa tilanteissa parasta on se, että poliitikoista erottuvat asioita ajattelevat silkoista populisteista. Yksi näistä ajattelevista poliitikoista on Jyrki Kasvi, joka on aiemminkin osoittanut paljon kaivattua tervejärkisyyttä:

http://www.kasvi.org/index.php?5614

Kiitti blogi-linkistä. Kaveri puhuu asiaa.

 

[tsinivuo]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Juu, ei laittoman tai laittomasti hankittavan(murto kesämökille yms.) aseen hommaaminen ole lopulta työn takana. Ehkä toki esim.katkaistulla haulikolla(hidas ladata) ei olisi niin monta raatoa tullut, mutta rumaa jälkeä sellainenkin pienessä luokkahuoneessa saisi aikaan.
Turhaan aletaan hysterian varjossa pilaamaan ammunnan harrastajien harrastusta. Varsinkaan kun nämä antisankarit eivät edes harrastaneet ammuntaa...

 

[Psyke]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Tällaisissa tilanteissa parasta on se, että poliitikoista erottuvat asioita ajattelevat silkoista populisteista. Yksi näistä ajattelevista poliitikoista on Jyrki Kasvi, joka on aiemminkin osoittanut paljon kaivattua tervejärkisyyttä:

http://www.kasvi.org/index.php?5614

Kasvi puhuu asiaa, kuten yleensä.

 

[Wigge]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

[OFF_TOPIC]

Pelit vaikuttavat ihmisiin, jotka eivät käy niillä kaikilla neljällä pytyllä.

Jos ihminen on henkisesti terve, ei pelien väkivalta aja häntä järjettömyyksiin. "Henkinen kypsyys" pelaamaan väkivaltaisia pelejä onkin sitten vaikeampi selvittää.
Vanhempien tulisi ottaa enemmän vastuuta lapsistaan ja seurata heidän pelaamistaan. Voi kuulostaa turhaltakin nipotukselta, mutta kun 13 vuotias mukula ajelee GTAssa ihmisten yli, se EI VOI OLLA vaikuttamatta. Sen vuoksi pelin kannessa komeileekin se K18-leima.

Tällaista voisi verrata vaikka pornoon. Ostaisitko / antaisitko alle 18-vuotiaan lapsesi sitä katsoa / harrastaa? Esimerkki se on tämäkin, vaikka sitten huono sellainen..

[/OFF_TOPIC]

Surullinen tämä Kauhajoen tragedia eittämättä on, mutta toivottavasti media hakee syytä hieman kauempaa kuin pojan pelihyllystä.

Helvetin hyvästi sanottu. Itse kävin jo 'tutuspäissäni heittämässä parille tiedotusvälineiden keskustelupalstalle parit heihaloo-viestit. Itseeni väkivaltaiset pelit vaikuttavat juuri päinvastoin, mitä tuolla nyt ajatellaan, kuten varmasti näin 95% muistakin harrastajista: Rentouttavaa viihdettä, joka tarvittaessa jopa purkaa työ/koulupäivän jälkeisiä paineita.

Kukaan ei käy kokoaikaa täysin kierroksin, kaikki tarvitsevat välillä rentoutusta. Toiset nukkuvat päikkärit, toiset uppoutuvat kirjaan, me pelaamme

 

[Ana]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Meikä ei taas tajua tota kyttien toimintaa taas yhtään! miestä etitään jo perjantaina ja maanantaina saadaan kuulusteluun niin eiköhän tää sama poliisi joka on luvan kuukausi sitten myöntäny anna tyypin pitää aseen! mihin täällä enää poliisia tarvii ku vihjeitäkään ei oteta kunnolla tosissaan.päivää ennen kuulusteltu ja sit tyyppi murhaa 10 oppilasta, ei hyvää päivää.

Ei ollut tarvittavaa näyttöä aseen pois ottamiseen.

 

[undermate]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Tiedä sitten olisiko tuon aseen ottaminen pois auttanut mitään.
Joko hänellä olisi ollut varasuunnitelma esim. räjäyttää koulu tai saanut aseen jostain muualta.
Vaikuttaa siltä, että tämä tuntui väistämättömältä ellei siihen olisi puututtu jo 6 vuotta sitten.

 

[jer1234]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Onhan se vähän vaikeeta ottaa luvat pois, mikäli mitään syytä siihen ei ole! Helv*tin helppoa on olla jälkiviisas mutta rupeappa itse poliisiksi ja ennakoi tälläiset tapaukset!
Mielestäni poliisi teki hyvää työtä, kun otti edes kuulusteluihin tuon tyypin.

oon täysin samaa mieltä ei hän se poliisi sitä olisi voinu tietää että jätkä on joku psykopaatti .

 

[undermate]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

oon täysin samaa mieltä ei hän se poliisi sitä olisi voinu tietää että jätkä on joku psykopaatti .

Normaalilta näyttävät psykopaatit ovat vaarallisimpia.

 

[Hinin]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Kukaan ei käy kokoaikaa täysin kierroksin, kaikki tarvitsevat välillä rentoutusta. Toiset nukkuvat päikkärit, toiset uppoutuvat kirjaan, me pelaamme

/OT:

Onkohan minussa jotakin vikaa, kun saatan tehdä noista vaihtoehdoista useammankin, tosin eri päivinä.

END-OT/

Täytynee kyllä sanoa että ei tuollaista tragediaa osaa enää ymmärtää ja sisäistää, ainakaan täysin. Varsinkaan kun ei voida tietää lähimainkaan että mitä kyseinen heppu on ajatellut/tuntenut vai onko ratkaisu jopa ollut täysin tunteeton. Jotenkin kai sitä itsekkin alkaa olla kohta hermoheikko ja pelkää kun ajattelee että missä tahansa tuo voisi sattua. Jokela ja Kauhajoki oli ilmeisimmin esimakua, pelkään pahoin että näitä saattaa tulla vielä lisääkin.

Toivottavasti merkit on luettavissa ja nämä estettävissä jollakin tapaa, vaikka ihan mahdotontahan tämän kaltaisia juttuja on täysin kitkeä pois. Resurssit ei vain riitä. Varmaan kiusaajatkin laittaa tämä ikävä tapahtuma ajattelemaan tai ainakin toivoisin niin.

 

[odee]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

En usko että Auvinen ja Saari toimii "yksin" vaan tuossa niiden porukassa on valitettavasti varmaan muitakin mukana

 

[Vezzano]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

En usko että Auvinen ja Saari toimii "yksin" vaan tuossa niiden porukassa on valitettavasti varmaan muitakin mukana.

Varmastikkin. Nythän poliisi etsii Saarta avustantta henkilöä, joka on ollut kuvaamassa näitä ampumavideota hänen kanssaan. Kuulemma ihan käsivarsikuvaa on ollut joissakin videoissa muttei kaikissa. En tiedä onko jo selvinnyt tai onko poliisi saanut jo kiinni "avustajan", mutta kyllä varmaankin jossain vaiheessa.

Käsittääkseni myös Saarella ollut jonkun ihmisen kanssa keskustelua tästä asiasta ennen tapahtunutta tragediaa. Selviää varmasti jossain vaiheessa meille "normi" siviileillekkin, että kuka tämä kaveri sitten on ollut. Enkä myös usko, että viimeseksi iskuksi tämä tulee jäämään.

Ei kahta ilman kolmatta.

 

[odee]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Se avustaja oli nainen ja henkilöllisyys tiedetään jo..

 

[Timppa]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Se avustaja oli nainen ja henkilöllisyys tiedetään jo..

kerro ihmeessä lisää, mun mielestä avustajia ei välttämättä ole ollut, se ampumaradalla kuvattu, ni ei siinä ole kuvaajaa ollut, pelkällä jalustalla ollut kamera vain...



paska jätkä oli ja paskemmaksi tekee se, että meni kuolemaan, eikä valaissut meitä, notta miksi noin teki?
Mutta jos ois eloon jäänyt ja ois vangittu, niin oiskohan toikin "pelle" päässy vapaaks sitte 12vuoden kuluttua? kun eihän suomessa ensikertalainen kovin kauaa muutenkaan joudu istumaan? vai olisikohan siinävaiheessa muutettu lakipykäliä, että voisi oikeasti olla sen eliniän siellä tiilen sisällä?
Ja tapahtuuko uusi koulusurma sitten ensivuoden elokuussa?
Niin ja vielä se, että olisi ollut kiva jos ois henkiin jäänyt, että ois saanu selville, että mitä muut vangit ois pojjan klopille tehnyt?

 

[Vezzano]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Vähän haiskahtaa siltä, että olisi pitänyt tehdä uusia lakeja että kaveri oltaisiin saatu istumaan 12. vuodeksi vankilaan. Ensikertalaisena ilman uusia lakeja, olisi tullut kuudessa vuodessa ulos.
Koskaan ei saada varmaa lisätietoa asiasta, kun nämä kaverit aina tappavat itsensä. Ja hädintuskin siinä edes onnistuvat.

 

[jryi]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Kuka muistaa Mika Murasen? Ensikertalainen hänkin oli ja tappoi kolme. Lokakuusta 1994 alkaen istunut elinkautistaan, viimeksi armahdushakemus hylätty pari vuotta sitten, ehdonalaishakemus puolestaan hylätty tämän vuoden kesäkuussa.

Eiköhän tuosta kahdentoista vuoden myytistä voisi jo vähitellen yrittää päästä eroon.

 

[Vezzano]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Joissain tapauksissa olisi parempi, jos vanki istuisi tosiaan koko ikänsä vankilassa niinkun Ameriikassa tehdään ja on tehty pitkään. Varsinkin tällaisissa tapahtumissa, missä kuolee syyttömiä jonkun seköpään heiluessa luokassa aseen kanssa.
Valtio voi mun puolesta päästää vaikka paatuneimmatkin rikolliset 12 vuodella pois, niinkun on varmasti yli 90.% tapauksista käynytkin, mutta tälläset jotka tappavat ihmisiä ilman mitään järkevää syytä -> loppuelämäksi sinne muiden joukkoon.
Voi kuulostaa joidenkin korviin vähän typerältä, mutta en näe mitään mietittävää siinä, pitäisikö Saari laittaa vankilaan loppuiäkseen, jos olisi elossa.

Eiköhän tuosta kahdentoista vuoden myytistä voisi jo vähitellen yrittää päästä eroon.

Mistään en edes jaksa etsiä kuinka moni elikautisvanki on päässyt 12. vuodella pois vankilasta. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että niitä kuitenkin pääsee paljon ja jotkut liian vähällä.

Nikita Joakim Foughantine also known as Juha Veikko Valjakkala. Ruotsissa tappoi kolme ihmistä, kaksi haulikolla ja yhdeltä leikkasi kaulan auki. Istuikohan Valjakkala peräti 20 vuotta Suomen vankilassa? Anomus ehdonalaiseen vuonna 2006 hylättiin, kun Vanjakkala pakeni Haminan työsiirtolasta. 2008 oli taas yksi pako, mutta kaveri päästettiin silti ehdonalaiseen.
Kun katsoo murhien laatua, mitä Valjakkala teki aikoinaan vuonna -88 niin oma mielipiteeni on että 20 vuotta on liian vähän tuon tasoseen tappamiseen.
Mutta siinä olet oikeassa, että ei kaikki kahtatoista vuotta istu. Jotkut enemmän ja jotkut vähemmän, joka on kyllä erittäin harvinaista.

 

[nothing]

Vastaus: Kauhajoella kotitalouskoulussa ammutaan

Kuka muistaa Mika Murasen? Ensikertalainen hänkin oli ja tappoi kolme. Lokakuusta 1994 alkaen istunut elinkautistaan, viimeksi armahdushakemus hylätty pari vuotta sitten, ehdonalaishakemus puolestaan hylätty tämän vuoden kesäkuussa.

Eiköhän tuosta kahdentoista vuoden myytistä voisi jo vähitellen yrittää päästä eroon.

Ja muistatkos Eveliinan? Ei taida olla ihan 12 vuotta mennyt... Mutta aivan eihän kaverille tarjoiltu elinkautista. Ei kai se niin vakavaa ole kun nuoren tytön tappaa että siitä tarvitsisi tuomita elinkautiseen... Selvitäppä ihan piruuttasi (jos et siis tiedä) että kauanko tämä kaveri joutui istumaan ja kerro onko se sitten oikein?