Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

[maagiset]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Voe äly ja väläys mihin tää on menny...!
Jokaisen ylläpidossa kannattaisi mennä sinne juttelemaan poikien kanssa, ja ottaa selville, ennen kuin hutkitaan, se kuvakaappauskin loppui juuri siihen kun vastasi, että mitä mekin

Ootko ihan tosissasi sitä mieltä, että meidän pitää juosta porukan perässä IRC- kannuilla ja kysellä, että mitä mieltä he todellisuudessa olivat? Olivatko tosissaan vai oliko koko homma vain leikkiä? Kyllä nämä hommat pitäisi mielestäni pystyä selvittämään täällä foorumilla esimerkiksi privalla tai vastaavalla menetelmällä. Näin itseasiassa pyrimme tekemäänkin, mutta se ei loppupeleissä johtanut kovin hedelmällisiin keskusteluihin. Lisäksi tähän täytyy sanoa vielä se, että omista postauksistaan on vain pystyttävä kantamaan vastuu.

Itse tuen aivan täysin tätä tehtyä päätöstä. Tilanteeseen olisi toki voitu puuttua aikaisemminkin ja suuremmalta älämölöltä oltaisiin ehkäpä saatettu vältyä, mutta tuossakin on tuo iso ehkä. Tilanne alkoi kuitenkin näyttämää sellaiselta vastakkain asettelulta ja kapinahengeltä, että ei tuossa päätöksentekovaiheessa oikein muitakaan vaihtoehtoja jäänyt. Hommaa ei vain valitettavasti pystynyt hoitamaan enää kauniisti.

Turhaan tänne itseasiassa postailen, kun Corca tiivisti tuossa ylempänä aika mallikaasti nuo omatkin mietteeni tämän asian suhteen.

 

[Kojo]

Vastaus: Kilpailu: KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä

Oletko ikinä irkannut? Tiedät ainakin sillon varsin hyvin, että jos haluaa pitää jotain salassa, voi asian hoitaa privana tai sitten poistetaan kriittiseksi hetkeksi tämä "vakooja" pois kanavalta ja ilmoitetaan asia muille.
Näin ollen, en antaisi sille screenshotille mitään painoarvoa, kun jos tuon kanavan porukka/osa meistä olisi juonitellut jotain, olisi pidetty asia visusti salassa (eikä esim. TT-2k:ta olisi edes sallittu tulevan kanavalle).

En ole ikinä irkannut, enkä edes tiedä tarkalleen miten se toimii.
En puhunut mistään juonimisista, vaan ihan siitä että sitä ei oltu yhdessä kaikkien kanssa sovittu tai siitä keskusteltu.

 

[TT-2k]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Eli käyttäytyä saa ihan vapaasti kuinka röyhkeästi tahansa, jos vain osaa löylyissä sitten selitellä miten asiat pitäisi nähdä?

Missä ihmeen löylyissä? Kyse oli julkisesta IRC-kanavasta.

Sääntöjä ei tietystikään saa rikkoa, se nyt on päivänselvää. Näen tilanteen kuitenkin niin, että nämä Black blocit (se on todella bloc, ei Block) ja barrikaadit olivat vastareaktio siihen, miten asiaan oli ensin muiden taholta suhtauduttu. Ja siitä lähti ikävä kierre liikkeelle, joka lopulta johti ylilyönteihin.

Mutta itse alkuperäinen teko (eli yhdessä laadittu äänestyslista) ei sinällään ollut kuin korkeintaan äänestyksen hengen (ei sääntöjen) vastaista.

Miksi juuri tämän porukan separointi ajoi sinut muutamaksi tunniksi gonzoilemaan keskutelukanaville?

Luontainen uteliaisuus haluun ymmärtää motiivit asioiden taustalla. Tapaus oli ihan ennennäkemätön, ja siinä mielessä kiinnostava. Ennen tätä en tosiaan tuntenut näitä tyyppejä käytännössä yhtään mitenkään. Osan osasin yhdistää MW2-ketjuun, mutta siihenpä se sitten jäikin.

Tässä vielä pari lainausta viesteistäni ylläpidon alueelta eilispäivältä:

Pidetään vielä vasarat kalupakissa ja odotellaan tilanteen kehittymistä. Kyseessä on kummiskin kai aivan ennennäkemätön tapaus, joten meillä on hyvä olla kunnon todisteet ja selkeästi formuloitu näkemys rangaistuksien syystä. Muuten voi mennä hulinaksi, jos nämä "marttyyrit" saavat jotain kannatusjäseniä.

&

Voihan se olla, että koko porukka on huonosti kasvatettuja rääväsuita ja menetettyjä tapauksia. Mutta haluan niin kovasti uskoa, että näin ei olisi, vaan että kyseessä olisi joukko ajattelemattomia nuoria, joiden kanssa pystyy loppujen lopuksi keskustelemaan vakavasti pelkän lällättelyn ja uhittelun sijaan.

Keskustelujen jälkeen totesin, että onneksi jälkimmäinen vaihtoehto toteutui.

 

[avanto]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Missä ihmeen löylyissä? Kyse oli julkisesta IRC-kanavasta.

Sääntöjä ei tietystikään saa rikkoa, se nyt on päivänselvää. Näen tilanteen kuitenkin niin, että nämä Black blocit (se on todella bloc, ei Block) ja barrikaadit olivat vastareaktio siihen, miten asiaan oli ensin muiden taholta suhtauduttu. Ja siitä lähti ikävä kierre liikkeelle, joka lopulta johti ylilyönteihin.

Vääryyttä tapahtui, siihen reagoitiin oikein ja rangaistukset langetettiin. Rangaistuksien kovuuksissa olisi ehkä hiottavaa, missään muussa ei. Reaktion pelkoa ei näissä päätöksissä pidä olla, oikein on oikein, ihan sama mitä apulanta-anarkistit kiukuttelevat.

 

[XShava]

Vastaus: Kilpailu: KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä

Ensinnäkin, tietänet ainakin TT-2k:n kautta, ettei ollut mikään tahallinen yritys pilata kisaa eikä idea ollut että kaikkien pakko äänestää samaa, varmaankin vaan juttelivat ja tekivät yhdessä listan kun keskustelivat asiasta yhdessä(epäily, ei 100% varmaa tietoa).

En usko tahattomuuteen. Mikäli olisi tahatonta, ei klaanin johtaja olisi pyytänyt muita klaanilaisia äänestämään samoin kun he olivat päättäneet miten äänestetään. Se mitä perimmäinen tarkoitus oli, jää todennäköisesti mysteeriksi.

Ohessa Allu0:n päiväkäskystä ruutukaappaus:Näytä liitetiedosto 5194

Jos itse olisit ollut äänestämässä "tässä porukassa", olisi varmasti sinustakin tuntunut että kyllä modet pelaa vähän omaan pussiin/tms., koska et tiennyt tämän porukan oikeita syitä eikä varmaankaan älynnyt, että asia voi ulkopuolisen "skenestä" silmistä näyttää noinkin juonittelulta.

Jos itse olisin ollut tuossa porukassa, en olisi äänestänyt. Osa näin tekikin, osa meni sokeana johtajan pyynnön/käskyn mukana. Itse en tuollaisessa klaanissa kyllä olisikaan, tosin eipä pelitaidotkaan riitä.

Kyseisiä bännejä en itse peru.

Mutta mikäli TT-2k katsoo, että olen tehnyt liian kovat ratkaisut, hän saa nyt tässä julkisesti täysin vapaat kädet palauttaa bännityt takaisin jäseniksi, mikäli on tosiaan tuota mieltä.

 

[Wixxer]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Näin sivusta seuranneena, niin eikös tämä ollut ns. ennakkotapaus? Sellaisessa yleensä sanktiot ovat hiukan tavallista kovemmat, jotta myös muille tulee asia selväksi jatkoa varten. Ei noi kundit noihin bänneihin kuole. Jos ei oltas bännätty, niin mitäköhän kaikkea postauksia täällä nyt olis kaikkien luettavana.

Tämä on mun mielestä erittäin hyvä pointti:

"Ensinnäkin vaikka kuinka kaveri olisikin, vuosikymmmenen käyttäjä ei ole jatkuvasti varoituksia ja bännejä saanut kaveri. Luki sitä säännöissä tai ei."

t. yhden varoituksen saanut heppu (tuli aika helpolla, mut ihan aiheesta )

 

[Joohanh]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Toivottavasti ei nyt lähdetä perumaan yhtään mitään, muuten koko ylläpidon auktoriteetti devalvoituu ja luo lisää tilaa tällaisille sankareille. Vaikka tämänkertainen draama onkin ollut jokseenkin viihdyttävää, varmasti kukaan ei halua samanhenkisiä käyttäjiä nostamaan naurettavaa äläkkää joka asiasta?

TT-2k: Ei tuo XShavan esittämä kuva näytä ollenkaan siltä, että yhdessä oltaisiin sovittu pienessä porukassa ketä äänestetään, vaan puhtaalta masinoinnilta. Se ilmeisesti unohdettiin ircissä kertoa? (Muutenkin menee tämä ylihumanitäärinen puolustelu vähän yli hilseen, mutta kaipa siihenkin syynsä on.)

 

[quassimo]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Sen verran korjaisin vääriä olettamuksia että: a) toi rasvaripulien irc kanava on kohtaamispaikka lähes kaikille COD pelaajille. Vaikka onkin klaani CS:n kannu.

b) Mitä nyt olen pari vuotta noita kavereita tuntenut, ei he mitään "johtajan" pillin mukaan hyppijöitä ole.

c) kaikki bannin saaneet kaverit ei olleet samasta klaanista

En yritä vaikuttaa päätöksiin enkä yritä mitään muuttaa, vain selventää tuota epäilyä siitä päiväkäskystä. Sellasta ei ole varmana annettu.

 

[pamppers]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Sen verran korjaisin vääriä olettamuksia että: a) toi rasvaripulien irc kanava on kohtaamispaikka lähes kaikille COD pelaajille. Vaikka onkin klaani CS:n kannu.

b) Mitä nyt olen pari vuotta noita kavereita tuntenut, ei he mitään "johtajan" pillin mukaan hyppijöitä ole.

c) kaikki bannin saaneet kaverit ei olleet samasta klaanista

En yritä vaikuttaa päätöksiin enkä yritä mitään muuttaa, vain selventää tuota epäilyä siitä päiväkäskystä. Sellasta ei ole varmana annettu.

a)Tuolla ei ole mitään merkitystä asiaan?

b)Nyt näköjään ovat

c)Ja tuollakaan ei varmasti ole mitään merkitystä. Bannit ovat (ilmeisesti) saanet ne henkilöt, jotka ovat kyseistä listaa äänestäneet.

Ja selvästi linkitetyssä sivussa näkyy se, että joku on käskenyt äänestää tiettyjä henkilöitä.

 

[Joblo]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Ohhoh, pitkälle on ajauduttu! Ylläpidon yhtenäisyys rakoilee, kun yksi sen kokeneimmista ketuista puolustaa tätä lainsuojattomien joukkiota. Selvää vastakkainasettelua on muutenkin KFINissä ilmassa.

Täytyy myöntää, että aluksi tuli seurattua tilanteen kehittymistä tuoreimipien, hyvin huomiota herättävien bannien ja muiden jyrkkien toimenpiteiden jälkeen melkolailla tuomittujen puolta pitäen. Xshavan julkaisema "päiväkäsky" taas sai kupit aikalailla fiftyfifty-asentoon kantiltani.

Ylläpidossa varmasti olisi kaikin puolin hyödyllisintä saada aikaan konsensus, kunkin sen jäsenen yhteiseksi julistettu kanta julkaistavaksi täällä. Toisaalta päivän aikana on tullut nähtyä TT-2K jossain välissä ainoana oikeamielisenä asian todellisen kantin näkevänä ylläpidon edustajana, sankarillisena oikeudenmukaisuuden puolustajana. Joku voisi tässä kohtaa sanoa, että voi kuinka monta tapausta historia tunteekaan, joissa turhan uudistusmieliseksi koettu johdon jäsen on vaiennettu, tai sen uhalla pakotettu omaksumaan muiden kanta. Tällainen nyt tietysti on täydellistä liioittelua täällä, tuskinpa TT-2K foorumilta selittämättömästi häviää, tai myöntää luonnottomasti olleensa täydellisen väärässä kovasti mielipidettään katuen. KFINissä ei hirmuhallita, se lienee varmaa.

Mutta mitään en voi varmaksi sanoa, enkä oikeastaan olla yhtään mitään mieltä koko asiasta. Ymmärrän molempia puolia osittain! Joka tapauksessa, soppa tästä on tullut.

 

[shadow6]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Jos modet olisi samasta puusta veistetty niin asiat olisivat mallillaan. Nyt ilmeisesti vain yksi on toista mieltä, loput ovat mätää puuta?

Ehkä tällaiset pitäisi olla normaalin käyttäjän silmistä poissa, mutta täytyy kyllä antaa pisteitä yhden moderaattorin toiminnasta kun kerta näyttää että on mennyt pitemmälle kuin muut. Kuten hän itse on tuumannut niin haluaa nähdä asiat/ihmiset positiivisemmassa valossa, tai uskoa parempaan ihmisestä, oli se miten oli mutta ihmiset tuppaavat lukemaan viestit aina omaan tapaansa jolloin tullaan siihen että kirjoitettu asia ymmärretään hyvin väärin miten kirjoittaja sen on tarkoittanut. Siksi tällaisen foorumin moderoiminen, trollailun ym leikkimielisen sanailun erottamisella on vaikea. Ei ole puheen nyanseja ym korostuksia jne mukana josta voisi tulkita että tyyppihän heittää läppää, tai haukkuu suorastaan.

Tuo linkki, mistä näkee että tämä Allu0 on ilmeisesti villinnyt (en sano että on, en voi pitää todisteita pitävänä, enkä muutenkaan kun sivustakatsoja olen) porukkaa äänestämään juuri listan mukaan ei todista muutakuin sen että Allu0 on sen mahdollisesti, ehkä, sanonut. Ei ole suoranaista näyttöä, että jokainen on sen mukaan äänestänyt: "joo minä äänestän tuon mukaan". Toki jos yhdistetään A ja B, niin saadaan mielikuva massinoinnista. Ehkä pitäisi katsoa ketkä kuuluu porukkaan (CS) ja verrata sitten äänestäneisiin? Tässä palaankin moderointikeskusteluun, mutta jokainen saanee sen juttuni sieltä lukea.

 

[undermate]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Yhteenveto näkemästäni:

•Kopiolista äänestäminen oli äänestyksen hengen vastaista ei sääntöjen.
•Bannien aihe taitaa olla tuo "Päiväkäsky", jonka aitoudesta ei kukaan muu kuin XShava ja Allu0 tiedä.
•Muiden äänestäjien väärinymmärrys kopiolistasta(jos asiat olivat juuri niin kuin TT-2k:lle selitettiin)(kyllähän tuollaisen copy&paste-listan helposti käsittää perseilynä/kabinettipelinä)
•Bannit liian ankaria/turhia(jos TT-2k:lle kerrottu on totta), Bannit ansaittu jos "Päiväkäskyn" ohjetta noudatettiin sen kummempia ajattelematta.
•Olisi ehkä ollut loppujen lopuksi selvempää, jos olisi kerrottu heti listan(yhdessä päätetty) alkuperä. On vaikea ymmärtää jos ei seuraa "sitä" aluetta tai kuulu "siihen" skeneen. "Kapinointi" johti noidan kehään(/ehkä ylilyönteihin).

Mutta se on sanottavaa, että tiedän miksi suurin osa on tuolla kopiolistalla sen kummemnin kuulumatta skeneen, mutta todella ajattelematonta postata tuollaisia copy&paste-listoja suomalaiselle foorumille, joka on kaikinpuolin asiallinen. Samantapaisia listoja olen nähnyt toisilla foorumeilla(tosin ne ihan puhtaita kabinetti-listoja), jotka sivustoina eivät lähelläkään ole yhtä asiallisia kuin Suomen paras konsolisivusto KFIN.

 

[Joblo]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Lisätään vielä, että ei tässä oikeusmurhaa ole tapahtunut. Ylläpidon on kuitenkin hyvä ottaa tästä monenkin asian tiimoilta opikseen. Tällaiset megaluokan julkisuusarvon foorumilla omaavat tapaukset on hoidettava tarkkaan harkiten, ja ehdottomasti ensin kulissien takana koko ylläpidon on saatava aikaan yhteinen kanta! Näin ylläpidon yhtenäisyys ja pysyvyys/uskottavuus säilyvät, ja skandaaleilta vältytään tai niitä on huomattavasti mielekkäämpää ja ehdottomasti helpompaa käsitellä.

 

[Corca]

Vastaus: Keskustelu KonsoliFINin vuosikymmenen käyttäjä -äänestyksestä

Käsittääkseni jokainen halukas on saanut tässä ketjussa kantaa kortensa kekoon. Puolesta ja vastaan. Myös ylläpito on antanut parhaan kykynsä mukaan lausuntonsa. Kaikki on luettavissa ja esillä. Nykyinen spekulointi ja asioiden pyörittely ei muuta tehtyä miksikään, joten on aika siirtyä eteenpäin.

Ne jäsenet, jotka kokevat KonsoliFINin tekemän päätöksen vastenmieliseksi ja ylläpidon toimet häikäilemättömänä juonitteluna jäseniensä päänmenoksi, voivat jättää tunnuksensa vapaasti naulakkoon ja lähteä etsimään onneaan joltain muulta foorumilta.

Me muut jatketaan eteenpäin. Tälle ketjulle finaalilukko.