Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Jos lokalisoinnin peliin sisällyttää, tämä on se typerin tapa toteuttaa.
Jos lokalisoinnin peliin sisällyttää, tämä on se typerin tapa toteuttaa.
Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
- Viestiketjun aloittaja MrPako
- Aloituspäivämäärä
enlargementti
Well-Known Member
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Kyllä, samaa mieltä. Vaikka itse käytänkin käyttöjärjestelmiä yms. Pääosin englanniksi niin ei tuokaan kiva ole. Pojalla konsoli on suomeksi mutta haluaa pelata pelit englanniksi koska kuulemma suomenkieliset dubit ja tekstit on huonoja.
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Kyllä ainakin X360:n ja ehkä Xbox Onenkin tapa pakkovalita kieli Location-asetuksesta, ei edes konsolin käyttöjärjestelmäkielestä, on vielä isompi suunnitteluaivopieru.
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Minkä takia sinne ei voi ihan vain yksinkertaisesti sisällyttää sitä vaihdettavaa ääni/tekstitysraitaa jos tässä kerran kuluttajan asialla ollaan.
Sama tuli heti mieleen. Ei niin mitään järkeä. Mulla on käyttöjärjestelmän kieli suomena, mutta mitään suomidubbia en halua ruveta kuuntelemaan. Saa sitten yksittäisten pelien kohdalla vaihdella kaikkea ihan käyttöjärjestelmäkielestä lähtien. Ei näin Sony.
Minkä takia sinne ei voi ihan vain yksinkertaisesti sisällyttää sitä vaihdettavaa ääni/tekstitysraitaa jos tässä kerran kuluttajan asialla ollaan.
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Ilmeeni:
Yritin tätä joskus vääntää rautalangasta eräälle hyvin lähellä tätä työskentelevälle henkilölle, hänestä se oli täysin ennenkuulumatonta ja radikaalia että joku joka asuu Suomessa haluaisi käyttää konsolia muulla kuin omalla äidinkielellään, eikä ymmärtänyt mikä on ongelmana että konsolin kieleksi ei voi edes valita englantia jos tilin lokaationa on Suomi. Ei edes silloin kun sanoin että ~10% täällä asuvista ei edes puhu Suomea...
Ilmeeni:
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Jep, mutta pohjimmiltaan kuitenkin metsään menty jo siinä vaiheessa, kun valinta on otettu pois pelin valikoista.
Mutta niin, tuohon aikaisemmin mainittuun Halo 4:n pahamaineiseen lokalisaatioon palatakseni, minusta kyseinen peli on hauskasti käännetty. Tappotepot ja muut ovat mielestäni kekseliäitä käännöksiä. Tietenkin sarjan vakioilmaisuihin (Killtacular ja niin edelleen) tottuneille suomennokset voivat olla vaikeita niellä.
Jep, mutta pohjimmiltaan kuitenkin metsään menty jo siinä vaiheessa, kun valinta on otettu pois pelin valikoista.
Mutta niin, tuohon aikaisemmin mainittuun Halo 4:n pahamaineiseen lokalisaatioon palatakseni, minusta kyseinen peli on hauskasti käännetty. Tappotepot ja muut ovat mielestäni kekseliäitä käännöksiä. Tietenkin sarjan vakioilmaisuihin (Killtacular ja niin edelleen) tottuneille suomennokset voivat olla vaikeita niellä.
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Samoilla linjoilla ja tälläistä huumorilla höystettyä lokalisointia haluaisi nähdä useammin tapahtuvan. Pleikalla nimenomaan Ratchet & Clank on tästä hieno esimerkki.
Samoilla linjoilla ja tälläistä huumorilla höystettyä lokalisointia haluaisi nähdä useammin tapahtuvan. Pleikalla nimenomaan Ratchet & Clank on tästä hieno esimerkki.
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Tämä parjattu "englannin mahti" nyt vain onneksi mahdollistaa sen, että ympäri maailmaa voi aika vapaasti matkustella, kohdata uusia kulttuureita ja ihmisiä ja kaikki ymmärtävät toisiaan edes välttävästi. Ymmärtäminen on aika tärkeä juttu monelle (kuten lokalisaation vaatimisesta huomataan!) ja onneksi on englanti sitä mahdollistamassa. Toki jos joku osaa kaikkia tai useampia maailman kieliä, niin törkeän hieno juttu ja isot propsit siitä!
Lokalisaatiota tarvitsevat ne, jotka eivät englantia osaa. Muille se on joko plussa, ihan sama, tai haitta, mikäli lokalisaatio on pakotettua ja/tai huonoa. En ihan näitä "syyllinen löytyy peilistä" -puheita allekirjoita, sillä ei tässä mielestäni tarvitse syyllisiä etsiä. Silti suosittelen rohkeasti tarttumaan englannin kieleen ja viihde tarjoaa miltei parhaat mahdollisuudet siinä harjaantumiseen "leikin varjolla" ja lähes itsekseen. Suomen kieli ei häviä sillä, että suomalaiset osaavat englantia. Sen sijaan maailma avartuu ja tulee valtavasti uutta sisältöä saataville. Suomalaisen kulttuurin häviäminen laajemmalti onkin sitten toisen ketjun aihe.
Mennään jo kauas lokalisaatiosta, mutta mielestäni esittämässäsi pelinesittelijän menettelyssä ei ole mitään hienoa tai hehkuttamisen arvoista. Enkä oikein tiedä kannattaisiko "käydä maailmalla", mikäli meininki olisi joka puolella tuollaista.
Tämä parjattu "englannin mahti" nyt vain onneksi mahdollistaa sen, että ympäri maailmaa voi aika vapaasti matkustella, kohdata uusia kulttuureita ja ihmisiä ja kaikki ymmärtävät toisiaan edes välttävästi. Ymmärtäminen on aika tärkeä juttu monelle (kuten lokalisaation vaatimisesta huomataan!) ja onneksi on englanti sitä mahdollistamassa. Toki jos joku osaa kaikkia tai useampia maailman kieliä, niin törkeän hieno juttu ja isot propsit siitä!
Lokalisaatiota tarvitsevat ne, jotka eivät englantia osaa. Muille se on joko plussa, ihan sama, tai haitta, mikäli lokalisaatio on pakotettua ja/tai huonoa. En ihan näitä "syyllinen löytyy peilistä" -puheita allekirjoita, sillä ei tässä mielestäni tarvitse syyllisiä etsiä. Silti suosittelen rohkeasti tarttumaan englannin kieleen ja viihde tarjoaa miltei parhaat mahdollisuudet siinä harjaantumiseen "leikin varjolla" ja lähes itsekseen. Suomen kieli ei häviä sillä, että suomalaiset osaavat englantia. Sen sijaan maailma avartuu ja tulee valtavasti uutta sisältöä saataville. Suomalaisen kulttuurin häviäminen laajemmalti onkin sitten toisen ketjun aihe.
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Toivottavasti nämä käytetyn kielen pakkolukitukset jäisivät pikaisesti historiaan. Lienee tosin turha toivo jos Onella ei saa edes Suomi lokaatiolle käyttökieleksi englantia. Tai ei saanut ainakaan kun viimeksi tarkistin.
Halon termien suomennoksille peukkua täältäkin, eihän ne englanniksikaan mitään kovin timanttista ole. Ilmeisesti tottumus on vahva ja loppu hukkuu käännöksessä...
Tämäkin on täysin pelintekijästä kiinni. Ne järkevämmin toteutetut tapaukset kun antoivat vaihtaa pelin kielen valikosta myös boksilla.
Toivottavasti nämä käytetyn kielen pakkolukitukset jäisivät pikaisesti historiaan. Lienee tosin turha toivo jos Onella ei saa edes Suomi lokaatiolle käyttökieleksi englantia. Tai ei saanut ainakaan kun viimeksi tarkistin.
Halon termien suomennoksille peukkua täältäkin, eihän ne englanniksikaan mitään kovin timanttista ole. Ilmeisesti tottumus on vahva ja loppu hukkuu käännöksessä...
cobalos
Well-Known Member
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Tästä tuli mieleeni, että ainakin mulla on ollut Boxin dashoboardilla (Suomi-alue) jo hetken aikaa vinkki käyttää konsolia Kinectin kautta sanomalla suomeksi komentoja. En kuitenkaan löytänyt mistään sellaista valintamahdollisuutta.
Olenko missannut jotain vai onko puheohjaus lokalisoitu äidinkielelle jossain välissä?
Tästä tuli mieleeni, että ainakin mulla on ollut Boxin dashoboardilla (Suomi-alue) jo hetken aikaa vinkki käyttää konsolia Kinectin kautta sanomalla suomeksi komentoja. En kuitenkaan löytänyt mistään sellaista valintamahdollisuutta.
Olenko missannut jotain vai onko puheohjaus lokalisoitu äidinkielelle jossain välissä?
FelisLeo
Gamereactor
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
No minä pelijournalistina kirjoittaisin kotipuolen mediaan, ettei kyseisestä pelistä saatu ennakkoa esittelijän kieltäydyttyä puhumasta englantia enkä itse ymmärrä saksaa. On huonoa käytöstä markkinoida tuotetta kielellä, jota kaikki läsnäolijat eivät ymmärrä. Toinen juttu olisi sitten esimerkiksi se, että kaikille jaettaisiin joku englanniksi tehty esittelyvihkonen saksaksi puhutun live-esityksen tueksi.
Witcher-sarjahan lähti kunnolla lentoon vasta, kun sitä alettiin kääntämään puolasta englanniksi. Olisi ollut aika kova vaatimus olettaa koko englantia osaavan maailman opettelevan puolaa voidakseen lukea ja pelata Witcheriä.
Pelasin muinoin PS3:n MAGia suomeksi, mutta jouduin vaihtamaan kielen englanniksi sen vuoksi, etten ymmärtänyt kanssapelaajien puheita. Yleisesti ottaen suosin suomenkielisiä tekstejä aina, kun sellaiset on peliin tehty. Ratchet & Clank menee suomidubbauksella sen vuoksi, että olen liian laiska vaihtaakseni konsolini asetuksia.
No minä pelijournalistina kirjoittaisin kotipuolen mediaan, ettei kyseisestä pelistä saatu ennakkoa esittelijän kieltäydyttyä puhumasta englantia enkä itse ymmärrä saksaa. On huonoa käytöstä markkinoida tuotetta kielellä, jota kaikki läsnäolijat eivät ymmärrä. Toinen juttu olisi sitten esimerkiksi se, että kaikille jaettaisiin joku englanniksi tehty esittelyvihkonen saksaksi puhutun live-esityksen tueksi.
Witcher-sarjahan lähti kunnolla lentoon vasta, kun sitä alettiin kääntämään puolasta englanniksi. Olisi ollut aika kova vaatimus olettaa koko englantia osaavan maailman opettelevan puolaa voidakseen lukea ja pelata Witcheriä.
Pelasin muinoin PS3:n MAGia suomeksi, mutta jouduin vaihtamaan kielen englanniksi sen vuoksi, etten ymmärtänyt kanssapelaajien puheita. Yleisesti ottaen suosin suomenkielisiä tekstejä aina, kun sellaiset on peliin tehty. Ratchet & Clank menee suomidubbauksella sen vuoksi, että olen liian laiska vaihtaakseni konsolini asetuksia.
Pawe
Member
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Ei tuo toimi. Ne on vaan kääntäneet kaiken mahdollisen kökkösuomeksi ja tuo tulee vähän väliä. Itse joudun aina vaihtelee lokaatioksi Suomi, kun ostan jotain koska en jaksa ruveta rekkaamaan omaa korttiani Irlantiin. Lokalisaatio pitäisi aina olla vaihtoehtoista ja käyttäjällä pitäisi olla vapaat kädet valita maa/kieli/ääni -kombo. Pakottaminen per alue on nyt ihan skeidaa.
Ei tuo toimi. Ne on vaan kääntäneet kaiken mahdollisen kökkösuomeksi ja tuo tulee vähän väliä. Itse joudun aina vaihtelee lokaatioksi Suomi, kun ostan jotain koska en jaksa ruveta rekkaamaan omaa korttiani Irlantiin. Lokalisaatio pitäisi aina olla vaihtoehtoista ja käyttäjällä pitäisi olla vapaat kädet valita maa/kieli/ääni -kombo. Pakottaminen per alue on nyt ihan skeidaa.
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Yleisön huomioiminen on parasta markkinointia. Näinhän tapahtuu Saksassa, jossa pelit on lokalisoitu järjestäen. Tämä näkyy hyvin messuilla, englanti on poikkeus ja saksa sääntö. Esittelijä voi puhuu englantia ja tämä käännetään lennossa heti saksaksi. Pelien valikot ja puheet kaikki saksaksi, joitain poikkeuksia lukuunottamatta (aikainen kehitysversio, tuotu suoraan meren takaa ym.). Usein kysytään onko joukossa henkilöitä jotka eivät kieltä ymmärrä, heille pahoitellaan tapahtunutta ja annetaan mahdollisuus poistua sermien takaa vielä ennen esitystä.
Saksankielinen Eurooppa on tarpeeksi suuri pärjätäkseen täällä englannille, lainasanoista huolimatta.
Yleisön huomioiminen on parasta markkinointia. Näinhän tapahtuu Saksassa, jossa pelit on lokalisoitu järjestäen. Tämä näkyy hyvin messuilla, englanti on poikkeus ja saksa sääntö. Esittelijä voi puhuu englantia ja tämä käännetään lennossa heti saksaksi. Pelien valikot ja puheet kaikki saksaksi, joitain poikkeuksia lukuunottamatta (aikainen kehitysversio, tuotu suoraan meren takaa ym.). Usein kysytään onko joukossa henkilöitä jotka eivät kieltä ymmärrä, heille pahoitellaan tapahtunutta ja annetaan mahdollisuus poistua sermien takaa vielä ennen esitystä.
Saksankielinen Eurooppa on tarpeeksi suuri pärjätäkseen täällä englannille, lainasanoista huolimatta.
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Jotkut suomalaiset komennot toimii (tai ainakin toimi jossain vaiheessa) jos ne vääntää englantilaisittain lausuen
Eli siis joka suhteessa väärin.
Jotkut suomalaiset komennot toimii (tai ainakin toimi jossain vaiheessa) jos ne vääntää englantilaisittain lausuen
Eli siis joka suhteessa väärin.
Aphex
Well-Known Member
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Oli myös aika jolloin lastenohjelmienkin dubbaus oli oikeasti laadukasta (ja lastenpiirretyt nyt ylipäätään laadukkaampia).
Ainakin itse koen kielitaitoni parantuneen huomattavasti siksi, että jouduin jo aikaisesta iästä alkaen katsomaan ohjelmia ja pelaamaan pelejä englanniksi. Sama pätee lukemiseen, kun joutui lukemaan nopeasti vaihtuvia tekstityksiä. Lastenohjelmien dubbaamisessa ei ole mitään vikaa, mutta kaikki muu liikkuva kuva saisi minun puolestani olla alkuperäiskielellä ja tekstitettynä. Sitten taas peleissä edes tekstityksellä ei ole niin väliä, kun pääosa huomiosta kiinnittyy kuitenkin muuhun kuin tekstityksen lukemiseen.
Oli aika jolloin Suomessa oltiin ylpeitä että leffat, sarjat jne on alkup. kielisinä, eikä paskasti dubattuna kuten Euroopammissa maissa, korkeintaan ~blaster=läjäytin-tekstitettyinä. Mitä tapahtui?
...kunhan se on SUOMEKSI!
Oli myös aika jolloin lastenohjelmienkin dubbaus oli oikeasti laadukasta (ja lastenpiirretyt nyt ylipäätään laadukkaampia).
[video=youtube;7Ip7hP1NCwo]https://www.youtube.com/watch?v=7Ip7hP1NCwo[/video]
Ehkä joku Muumilaakson Tarinat olisi esimerkki oikeasti läpeensä laadukkaasta dubbaamisesta...
Ehkä joku Muumilaakson Tarinat olisi esimerkki oikeasti läpeensä laadukkaasta dubbaamisesta...
Ainakin itse koen kielitaitoni parantuneen huomattavasti siksi, että jouduin jo aikaisesta iästä alkaen katsomaan ohjelmia ja pelaamaan pelejä englanniksi. Sama pätee lukemiseen, kun joutui lukemaan nopeasti vaihtuvia tekstityksiä. Lastenohjelmien dubbaamisessa ei ole mitään vikaa, mutta kaikki muu liikkuva kuva saisi minun puolestani olla alkuperäiskielellä ja tekstitettynä. Sitten taas peleissä edes tekstityksellä ei ole niin väliä, kun pääosa huomiosta kiinnittyy kuitenkin muuhun kuin tekstityksen lukemiseen.
Jirza
Well-Known Member
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Taitaa nuo molemmat esimerkit olla surkeammankin surkeamman Agapio Racing Teamin "laatutyötä". Täällä lisätietoa.
Disneyllä taas on ollut todella laadukkaat dubbaukset. Parhaimpana esimerkkinä tästä on Vesa-Matti Loirin tulkinta lampun Henkenä Aladdinissa, jota pidettiin jopa alkuperäistäkin parempana. Disneyhän valitsi suomenkielisen dubbauksen maailman parhaaksi Aladdin-dubbaukseksi.
[video=youtube;TjhCZHxsSlo]https://www.youtube.com/watch?v=TjhCZHxsSlo[/video]
Taitaa nuo molemmat esimerkit olla surkeammankin surkeamman Agapio Racing Teamin "laatutyötä". Täällä lisätietoa.
Disneyllä taas on ollut todella laadukkaat dubbaukset. Parhaimpana esimerkkinä tästä on Vesa-Matti Loirin tulkinta lampun Henkenä Aladdinissa, jota pidettiin jopa alkuperäistäkin parempana. Disneyhän valitsi suomenkielisen dubbauksen maailman parhaaksi Aladdin-dubbaukseksi.
[video=youtube;TjhCZHxsSlo]https://www.youtube.com/watch?v=TjhCZHxsSlo[/video]
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Prätkikset näemmä kärsivät ekan kauden jälkeen ääninäyttelyn sekä käsikirjoituksen puolella. Eka kausi on rautaa. Sama ensimmäisen Turtlesin yhteydessä, ensimmäiset jaksot dubbauksineen ja näyttelijä valintoineen olivat erinomaiset ja jopa paremmat kuin englanninkieliset näyttelijät.
Mitä piirrettyihin tulee niin 2000-luvun alun jälkeen Suomi-dubit ovat laadultaan heikentyneet.
Harmihan se on että kunnollisiin dubbauksiin ei panosteta kunnolla vaan mennään matalien aitojen kautta. Varmaan paremman ohjaajan avulla olisi edes Resistance 2:sen dubit saatu paljon paremmiksi joka olisi vaatinut näyttelijöiltä paremman suorituksen mutta tällaiseen päädyttiin. https://youtu.be/AW1vs89HXPM?t=2m41s
Oli myös aika jolloin lastenohjelmienkin dubbaus oli oikeasti laadukasta (ja lastenpiirretyt nyt ylipäätään laadukkaampia).
[video=youtube;7Ip7hP1NCwo]https://www.youtube.com/watch?v=7Ip7hP1NCwo[/video]
Ehkä joku Muumilaakson Tarinat olisi esimerkki oikeasti läpeensä laadukkaasta dubbaamisesta...
Prätkikset näemmä kärsivät ekan kauden jälkeen ääninäyttelyn sekä käsikirjoituksen puolella. Eka kausi on rautaa. Sama ensimmäisen Turtlesin yhteydessä, ensimmäiset jaksot dubbauksineen ja näyttelijä valintoineen olivat erinomaiset ja jopa paremmat kuin englanninkieliset näyttelijät.
Mitä piirrettyihin tulee niin 2000-luvun alun jälkeen Suomi-dubit ovat laadultaan heikentyneet.
Harmihan se on että kunnollisiin dubbauksiin ei panosteta kunnolla vaan mennään matalien aitojen kautta. Varmaan paremman ohjaajan avulla olisi edes Resistance 2:sen dubit saatu paljon paremmiksi joka olisi vaatinut näyttelijöiltä paremman suorituksen mutta tällaiseen päädyttiin. https://youtu.be/AW1vs89HXPM?t=2m41s
Nisupulla
Jäsen / [FL]
Vastaus: Lokalisointi: Turhaa vai tärkeää?
Ihailtavaa suhtautumista aiheeseen, PlaySation UK: https://twitter.com/playstationuk/status/723075062367023105
Ihailtavaa suhtautumista aiheeseen, PlaySation UK: https://twitter.com/playstationuk/status/723075062367023105