Pelaaminen otsikoissa

[Lebe80]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Xboxin pelibisneksen myyminen ei kuulosta kovinkaan mahdottomalta suhteessa toissapäivänä uutisoimaamme väitteeseen, että Xbox maksaa Microsoftille peräti 2 miljardia dollaria vuosittain.

http://www.tilt.fi/uutiset/nokian-m...microsoftilla-valmis-myymaan-xboxin-kokonaan/

Edit:


http://www.tilt.fi/uutiset/analyyti...ttaa-xboxista-vuosittain-2-miljardia-takkiin/

Niin siis noista teksteistä ei suoraan selvinnyt, kustantaako tuotekehitys vuodessa tuon verran (eli ei ota kantaan paljonko pelimyynti yms. tuottaa), vai jääkö se tuottojenkin jälkeen tuon verran miinukselle.

 

[Omenanraato]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Niin siis noista teksteistä ei suoraan selvinnyt, kustantaako se vuodessa tuon verran (eli ei ota kantaan paljonko se tuottaa), vai jääkö se tuottojenkin jälkeen tuon verran miinukselle.

Jos se jäisi edes plus miinus nollalle, ei se ole menettämistä:

"suuryhtiö menettää Xboxin takia vuosittain 2 miljardia dollaria (eli euroissa n. 1,48 miljardia)."

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Onko joskus johonkin firmojen omiin väitteisiin ollut uskominen sen enempää kuin huhuihin? Ei todellakaan.

Edit: ja kuten mun linkissä luki, Androidin patenttimaksuilla pysyy voitollisena.

Heh, joo. Microsoftilla onkin ihan hirveästi patentteja joita Android makselee
Hommassa on vielä se hauska juttu, että vaikka Microsoftilla ei ole oikeastaan mitään kännykkä tai tietokone -patentteja, se ei saanut niitä Nokialtakaan koska patentit eivät kuuluneet kauppaan.
Mutta hei, ihan turha mun on sulle todistella, sä oot jo mieles päättäny ja housut on kosteena.

 

[Omenanraato]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Mulle on ihan sama tuottaako se voittoa vai ei, mutta ei nuo firmojen omat ilmoitukset oo millään it alalla ollu koskaan luotettavia. Aina on kaunisteltu todella paljon. Tappiollisia puolia upotetaan muuhun toimintaan joka on voitollista ja ulkopuolisesta näyttää et ollaan voitolla.

Eipä nää elopin myyntipuheet varmaan ois saaneet edes alkujaan, jos ei näissä väitteissä olisi jotain perää. Edes Elop ei myisi kultakaivosta.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Mulle on ihan sama tuottaako se voittoa vai ei, mutta ei nuo firmojen omat ilmoitukset oo millään it alalla ollu koskaan luotettavia. Aina on kaunisteltu todella paljon. Tappiollisia puolia upotetaan muuhun toimintaan joka on voitollista ja ulkopuolisesta näyttää et ollaan voitolla.

Eipä nää elopin myyntipuheet varmaan ois saaneet edes alkujaan, jos ei näissä väitteissä olisi jotain perää. Edes Elop ei myisi kultakaivosta.

Ensinnäkin, Microsoft on julkisesti listattu pörssiyhtiö, jonka vuosikokouksissa on aika helkutisti porukkaa. Microsoft ei pysty "upottamaan" kustannuksiaan mihinkään piiloon.
Toisekseen, edelleenkään Elopin puheet on politikointia. Hän tietää että yrityksessä on vähemmistössä sijoittajia jotka haluaisivat myydä Xboxin, puhelimet, tabletit ja periaatteessa käyttöjärjestelmänkin ja keskittyä vain Officeen ja pilvipalveluihin. Elop koittaa kalastella näiltä tahoilta ääniä, kun tietää jo siitä enemmistöstä saaneen tietyn verran kannatusta.

 

[Omenanraato]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Ensinnäkin, Microsoft on julkisesti listattu pörssiyhtiö, jonka vuosikokouksissa on aika helkutisti porukkaa. Microsoft ei pysty "upottamaan" kustannuksiaan mihinkään piiloon.
Toisekseen, edelleenkään Elopin puheet on politikointia. Hän tietää että yrityksessä on vähemmistössä sijoittajia jotka haluaisivat myydä Xboxin, puhelimet, tabletit ja periaatteessa käyttöjärjestelmänkin ja keskittyä vain Officeen ja pilvipalveluihin. Elop koittaa kalastella näiltä tahoilta ääniä, kun tietää jo siitä enemmistöstä saaneen tietyn verran kannatusta.

Et usko tuohon itekään.
Ajattelepa nyt itsekin. Isot päättäjät haluaa kultaa ja vähemmistö timantteja.
Saat isot herrat puolellesi, joten alat kalastelemaan vähemmistöääniä sanomalla, et myyt kaiken kullan, jotta saadaan enemmän timantteja.

Vähemmän tyhmäkin tajuaa, että jos tälläinen uhka olisi todellisuutta, ei isot herrat enää anna sitä kannatusta ja silloin vähemmistön äänetkin on ihan yks haisee.

Ja kyllähän ne julkisuuteen tulevat menot nimenomaan upotetaan tietyn osaston alle, joka sisältää voitollisia ja tappiollisia alajaostoja. Ajatellaan että Xbox on kultakaivos ja Windows phone katastrofi..ilmoitetaan vain laiteosaston voitot, jolloin Windows phonen tappiot hukkuu boxin voittoihin.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Et usko tuohon itekään.
Ajattelepa nyt itsekin. Isot päättäjät haluaa kultaa ja vähemmistö timantteja.
Saat isot herrat puolellesi, joten alat kalastelemaan vähemmistöääniä sanomalla, et myyt kaiken kullan, jotta saadaan enemmän timantteja.

Vähemmän tyhmäkin tajuaa, että jos tälläinen uhka olisi todellisuutta, ei isot herrat enää anna sitä kannatusta ja silloin vähemmistön äänetkin on ihan yks haisee.

Ja kyllähän ne julkisuuteen tulevat menot nimenomaan upotetaan tietyn osaston alle, joka sisältää voitollisia ja tappiollisia alajaostoja. Ajatellaan että Xbox on kultakaivos ja Windows phone katastrofi..ilmoitetaan vain laiteosaston voitot, jolloin Windows phonen tappiot hukkuu boxin voittoihin.

Joo, mä perun tuon aikaisemman spekulaationi. Todennäköisesti nuo "Elopin aikeet" on yrityksiä teilata Elopin mahdollisuudet MS:n johtoon.

Mutta aattelin tuota patenttiväitettä hieman lisää. Nokia tienaa tällä hetkellä noin 500 miljoonaa euroa vuodessa patenteillaan ja Nokialla on telealan suurin patenttisalkku. Mietippäs mistä patenteista Microsoft saisi 2 miljardia per vuosi!? Microsoftilla ei siis ole patentteja joita puhelimet tarvitsevat, eikä myöskään hardware patentteja, Microsoft ei ole erityisemmin laitesuunnittelussa kunnostautunut.

 

[jryi]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Heh, joo. Microsoftilla onkin ihan hirveästi patentteja joita Android makselee

http://www.itworld.com/open-source/372628/microsoft-makes-big-money-android-phones-and-tablets

Microsoft siis tienaa $8 jokaisesta myydystä Android-luurista. Viime vuonna myytiin 479M Android-laitetta. Koska em. artikkelissa arvioitiin Microsoftin keräävän lisenssimaksut vain 60 prosentista myydyistä laitteista, voidaan käyttää samaa laskelmaa. Tältä pohjalta Android-lisenssit tuottivat viime vuonna Microsoftille $2,2Mrd.

Viime vuonna Entertainment&Devices-divisioona teki tulosta $364M. Ilman Androideista saatavia lisenssimaksuja tulos olisi jäänyt noin 1,84 miljardia miinukselle.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Omenaraadolle vielä, kun Microsoftin viihdepuoli alkoi tuottamaan 2008 voittoa, Android myi vuonna 2009 yhteensä 7.7 miljoonaa puhelinta. Mietis nyt että mitenkä ihmeessä Xbox olisi tuon jälkeen keikahtanut ihan täydellisesti, olisiko joku unohtanut Xboxin vessassa hanan päälle ja vesilaskut olisi sitten sen pari kolme miljardia?

 

[Omenanraato]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Otathan huomioon, että tuon jälkeen Xbox onen kehitykseen on pistetty miljoonia ja taas miljoonia. Vaikka 360 onkin voitolliseksi muuttunut, syö uuden kehitys niin paljon, että painuu kirkkaasti miinukselle.

Sama se on Sonyllä, enkä ymmärrä miten kumpikaan jaksaa edes konsolisodassa olla mukana, tai sitten odottavat et toinen kuolee pois. Sit ois monopoli ja rahaa oikeasti tulisi kassaan.

 

[Gameskeeper]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Mutuilu näköjään jatkuu yhä edelleen...

Heh, joo. Microsoftilla onkin ihan hirveästi patentteja joita Android makselee

Mikähän se mystinen Android olisi, joka näitä patentteja joko maksaisi tai ei maksaisi? Laitevalmistajat maksavat Microsoftille ihan tuntuvia lisensointimaksuja patenteista. Tämä uutisoitiin jo kolmatta vuotta sitten:

Microsoft announced on September 28 that it has signed a patent-licensing deal with Samsung Electronics via which Samsung will be paying Microsoft undisclosed royalty payments to license undisclosed Microsoft patents.

"Under the terms of the agreement, Microsoft will receive royalties for Samsung’s mobile phones and tablets running the Android mobile platform," according to Microsoft's press release.

http://www.zdnet.com/blog/microsoft...licensing-deal-to-cover-android-devices/10840

Hommassa on vielä se hauska juttu, että vaikka Microsoftilla ei ole oikeastaan mitään kännykkä tai tietokone -patentteja, se ei saanut niitä Nokialtakaan koska patentit eivät kuuluneet kauppaan.

Nokian kännykkäpatenttien lisensointi Microsoftille tosin kuului kauppaan.

Ensinnäkin, Microsoft on julkisesti listattu pörssiyhtiö, jonka vuosikokouksissa on aika helkutisti porukkaa. Microsoft ei pysty "upottamaan" kustannuksiaan mihinkään piiloon.

Kyllä pörssiyritykset pystyvät jäsentelemään julkisesti ilmoittamiaan talouslukemiaan jonkinasteista luovuutta ilmentäen. Tästähän on viime vuosina ollut runsaastikin esimerkkimateriaalia tarjolla.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Otathan huomioon, että tuon jälkeen Xbox onen kehitykseen on pistetty miljoonia ja taas miljoonia. Vaikka 360 onkin voitolliseksi muuttunut, syö uuden kehitys niin paljon, että painuu kirkkaasti miinukselle.

Sama se on Sonyllä, enkä ymmärrä miten kumpikaan jaksaa edes konsolisodassa olla mukana, tai sitten odottavat et toinen kuolee pois. Sit ois monopoli ja rahaa oikeasti tulisi kassaan.

Kyllä, tottakai se maksaa! Mutta sä väität nyt lähteeseesi nojaten että kehittelykulut olisivat miljardeja per vuosi! Oneahan on kehitetty 4-5 vuotta, eli kehittelyyn olisi siis uponnut semmosen 10 miljardia?
Se on ihan täyttä faktaa että Xbox 360 on ollut voitollinen vuodesta 2008 lähtien ja voitot ovat vain kasvaneet. 30% osuus jokaisesta myydystä pelistä, jokainen myyty konsoli tuo voittoa ja 46 miljoonaa maksavaa Live asiakasta. Mä väitän että Xbox on voitollinen myös X1 kehittelykustannusten jälkeen.

Jotta Microsoft saisi 8 dollaria per myyty Android puhelin, käyttöjärjestelmän pitäisi olla aika suora kopio Windowsista.

Edit: Se syy miksi osa MS:n sijoittajista haluaa myydä Xboxin ei ole siinä että yksikkö olisi tappiollinen, vaan siinä että voitto suhteessa liikevaihtoon on häviävän pieni verrattuna käyttöjärjestelmiin, pilvipalveluihin ja erityisesti officeen.

 

[Omenanraato]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Tuollahan nuo on mainittu, ja kuten täälläkin jo todettiin voitotllisuus ja siitä vähennetään se patenttien osuus ja miinukselle jäisi. Miten sen selität?

Vai onko tää nyt sitä, että uskot vain niihin linkkeihin jotka itse satut pistämään. Kyllähän jo patentit on ollut pitkään tiedossa ja kun tuo laite osasto sisältää "hieman" muutakin kuin pelkän Xbox onen kehityksen.

Ja kyllä se Liven ylläpitokin maksaa maltaita, varsinkin kun ainakin Killin mukaan servuja tulee ihan tolkuton määrä lisää, joten niihin uppoaa miljoonia jatkuvasti.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Tuollahan nuo on mainittu, ja kuten täälläkin jo todettiin voitotllisuus ja siitä vähennetään se patenttien osuus ja miinukselle jäisi. Miten sen selität?

Vai onko tää nyt sitä, että uskot vain niihin linkkeihin jotka itse satut pistämään. Kyllähän jo patentit on ollut pitkään tiedossa ja kun tuo laite osasto sisältää "hieman" muutakin kuin pelkän Xbox onen kehityksen.

Ja kyllä se Liven ylläpitokin maksaa maltaita, varsinkin kun ainakin Killin mukaan servuja tulee ihan tolkuton määrä lisää, joten niihin uppoaa miljoonia jatkuvasti.

Maksaa ylläpito, mutta voitolliseksi Live silti jää. Servereitä tulee tolkuttomasti lisää, mutta ne serverit eivät ole vain Liven käytössä vaan myös Microsoftin kaikkein lupaavimman selkärangan eli pilvipalveluiden, joihin myös se tuottoisin osio eli Office nojaa.
Mä en tiedä mihin tuon analyytikon spekulointi perustuu, mutta ihan maalaisjärjellä ja vuosien alan seuraamisella tietää että Xbox osasto ei tee 2 miljardia tappiota per vuosi. Ja ei, alan seuraaminen ei perustu vain niihin kahteen lähteeseen jotka linkkasin.

Sinä siis ihan oikeasti kyseenalaistat pörssiyhtiön omat ilmoitukset 5 vuoden ajalta ja ennemmin uskot yhden analyytikon spekulointia?

 

[jryi]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Sinä siis ihan oikeasti kyseenalaistat pörssiyhtiön omat ilmoitukset 5 vuoden ajalta

Näytä sellainen Microsoftin ilmoitus, jossa kerrotaan Xbox-bisneksen tulos joltain tilivuodelta tai kvartaalilta. Siis ei Entertainment&Devices-yksikön tulos, vaan nimenomaan Xbox erotettuna.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Näytä sellainen Microsoftin ilmoitus, jossa kerrotaan Xbox-bisneksen tulos joltain tilivuodelta tai kvartaalilta. Siis ei Entertainment&Devices-yksikön tulos, vaan nimenomaan Xbox erotettuna.

No riittääkö tämä:
http://www.forbes.com/sites/insertc...he-xbox-one-will-break-even-or-make-a-profit/

You’ve seen us over the years constantly be focused on profitability and improving year over year. If you look at 360 that platform lasted for seven to eight years and it’s going to go for another three years. It’s incredibly profitable now in the tail.

 

[Lebe80]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Ja kyllä se Liven ylläpitokin maksaa maltaita, varsinkin kun ainakin Killin mukaan servuja tulee ihan tolkuton määrä lisää, joten niihin uppoaa miljoonia jatkuvasti.

Toisaalta, näihin saadaan kuluja yrityksiltä, jotka käyttävät Microsoftin pilvipalveluita, kuten yrityssähköpostia ja sitä pilvi-officea. Live pyörii mm. näillä palvelimilla.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Näytä sellainen Microsoftin ilmoitus, jossa kerrotaan Xbox-bisneksen tulos joltain tilivuodelta tai kvartaalilta. Siis ei Entertainment&Devices-yksikön tulos, vaan nimenomaan Xbox erotettuna.

Tässä näkyy hyvin Gaming divisioonan tulos: http://www.neowin.net/news/report-microsofts-xbox-division-has-lost-nearly-3-billion-in-10-years
Kokonaisuutena Xbox edelleen tappiollinen, mutta sen ymmärtää kun nollasta lähtivät. 5 vuotta putkeen voitollisena, sisältäen uuden konsolin kehittelyn ja uutta konsolia myydään voitolla alusta alkaen.

 

[Omenanraato]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Mä en tiedä mihin tuon analyytikon spekulointi perustuu, mutta ihan maalaisjärjellä ja vuosien alan seuraamisella tietää että Xbox osasto ei tee 2 miljardia tappiota per vuosi. Ja ei, alan seuraaminen ei perustu vain niihin kahteen lähteeseen jotka linkkasin.

Miksi et ole alan johtavia analyytikkoja itse? Toiset tekee tuota työkseen ja sinä vain uutisia seuraamalla teet johtopäätöksesi.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Miksi et ole alan johtavia analyytikkoja itse? Toiset tekee tuota työkseen ja sinä vain uutisia seuraamalla teet johtopäätöksesi.

Ai se sun lähde muuttu jo johtavaksi analyytikoksi
Kerros nyt omat mielipiteesi näistä lähteistä:
http://www.neowin.net/news/report-microsofts-xbox-division-has-lost-nearly-3-billion-in-10-years
http://www.forbes.com/sites/insertc...he-xbox-one-will-break-even-or-make-a-profit/
Valehteleeko Xbox chief marketing officer Yusuf Mehdi Forbesin haastettelussa? Pitäisikö mieluummin uskoa ulkopuolisen spekulaatiota?
Tekisitkö noitten uutisten mukaan samanlaisen johtopäätöksen kuin minä? Olisitko sitten itsekin johtava analyytikko?