Pelaaminen otsikoissa

[Lebe80]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Edelleenkin, onko jossain selvästi sanottu, että osasto on tappiollinen, vai onko uutisten sanamuodot vain sellaiset, että Microsoft on vain laittanut tuotekehitykseen X dollaria/vuosi? Eli oli se tuottanut voittoa tai tappiota, niin siihen ei oteta uutisessa kantaa, vaan kerrotaan ainoastaa kuinka paljon xboxin tuotekehitykseen pistetään vuosittain.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Jos Microsoftin Investor Relations -sivulta löytyvät tiedot eivät kelpaa, niin näytä jotain parempaa. Turha näistä on vängätä, jos kerran pystyt kiistattomasti todistamaan, että Xbox-bisnes on plussalla. Mutta kyseessä tosiaan tarvitsisi olla jokin virallinen lähde. Neowin ja Forbes eivät sellaisia ole.

Näytä mulle firma joka yksilöisi operatiiviset menonsa ja tulonsa nettisivuillaan!
Eli sulle ei kelpaa lähteeksi EA/Sony kehittäjä joka näyttää Microsoftin OMAT luvut tässä kaaviossa:

Tämä on tässä nyt kolmatta kertaa, mutta nämä ovat Microsoftin omia numeroita. Ei mistään hatusta vedettyjä, ei spekulaatioita, ei arvailuja, eikä uskomuksia. Nämä on ne todelliset luvut mitkä ovat toteutuneet.
Et usko myöskään mitään muutakaan lähdettä jotka kertovat samaa asiaa. Sen sijaan ulkopuolinen spekulointi kyseenalaistaa kaiken? Tuon kiistattomammin en pysty todistamaan, eikä liene tarvettakaan. Jos joku nyt haluaa uskoa että Xbox osaston tulos on vuodessa pudonnut 2.5 miljardia viime vuodesta, saa mun puolesta ihan vapaasti uskoa niin. Fiscal Year 2013 kun puuttuu tuosta kaaviosta. Nojoo, Xbox pomo kyllä sanoi Forbesille että 360 on rajusti voitolla, joku voisi väittää että tuommoisen infon levittäminen olisi sijoittajien harhauttamista ja siten laissa kiellettyä, mutta eihän se niin voi olla kun analyytikko sanoi

 

[jryi]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Näytä mulle firma joka yksilöisi operatiiviset menonsa ja tulonsa nettisivuillaan!

Sellaista ei ole. Eivätkä nämä firmat paljasta yksityiskohtaisia tietoja missään muuallakaan. Mikä -- yllätys, yllätys -- on pointti koko tässä keskustelussa. Microsoft pystyy piilottamaan Xbox-bisneksen tuloksen EDD:n tulokseen. Joka oli viime vuonna $364M plussalla. Mutta johon kuuluu pari miljardia dollaria tuloja muualta kuin Xboxista. Voihan olla, että yksikössä on sitten jokin vielä isompaa tappiota tahkoava osa, mutta aika vahvoja viitteitä on siitä, että Xbox-osasto ei ihan älyttömästi rahaa tao.

Eli sulle ei kelpaa lähteeksi EA/Sony kehittäjä

Olet oikeassa, ei kelpaa.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Sellaista ei ole. Eivätkä nämä firmat paljasta yksityiskohtaisia tietoja missään muuallakaan. Mikä -- yllätys, yllätys -- on pointti koko tässä keskustelussa. Microsoft pystyy piilottamaan Xbox-bisneksen tuloksen EDD:n tulokseen. Joka oli viime vuonna $364M plussalla. Mutta johon kuuluu pari miljardia dollaria tuloja muualta kuin Xboxista. Voihan olla, että yksikössä on sitten jokin vielä isompaa tappiota tahkoava osa, mutta aika vahvoja viitteitä on siitä, että Xbox-osasto ei ihan älyttömästi rahaa tao.

Aika monessa vuosikokouksessa olleena, olen pidellyt käsissäni paaaaaaaaljon yksityiskohtaisempia papereita mitä yritys julkisuusteen on antanut. Olen myös tilannut (no kaveri ne tilasi) PRH:sta paperit yrityksestä jonka osakkeenomistaja en ole, mutta halusin tietää mistä tappiot olivat tulleet. Microsoft joutuu tuollaiset tiedot omistajilleen saattamaan...koska Microsoft on ...noh, omistajiensa omistama.
Mihin perustat sen että käyttöjärjestelmälisenssit ovat EDD:n katteessa? Voisitko vastata nyt tähän, se on aika oleellinen osa asiaa ja ratkaisisi kaiken. Voisi kuitenkin kuvitella että jos Android käyttöjärjestemässä on juttuja joista Microsoftille maksetaan, ei niitä ole patentoitu Xbox divisioonasta.

Olet oikeassa, Xbox-osasto ei tao älyttömästi rahaa! Kuten jo aiemmin sanoin. Suhteessa liikevaihtoon summa on sijoittajan näkökulmasta harmillisen vähän. Microsoftille se ei kuitenkaan ole tärkeintä vaan pelitoiminta tukee käyttöjärjestelmäpuolta. Samasta syystä ostivat Nokialta puhelimet.

Olet oikeassa, ei kelpaa.

Hän ei ollutkaan lähde noihin numeroihin, vaan Microsoft. Sonyn/EA:n kehittäjä oli siinä kertomassa mielipiteitään siitä miksi konsoleita välillä myydään tappiollisesti.

 

[jryi]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Microsoft joutuu tuollaiset tiedot omistajilleen saattamaan...koska Microsoft on ...noh, omistajiensa omistama.
Mihin perustat sen että käyttöjärjestelmälisenssit ovat EDD:n katteessa?

Tuollahan perusteella analyytikon, joka tienaa ilmeisesti muutaman sata tonttua vuodessa analysoiden Microsoftin bisnesnäkymiä kannattaa ostaa muutama osake päästäkseen käsiksi oman työnsä kannalta noin olennaiseen tietoon. Joten voinemme luottaa Rick Sherlundin arvioon siitä, kuinka paljon Microsoft tienaa Androidilla, voimmehan?

Ja mitä tuohon Android-tulojen tilitykseen tulee, niin Microsoftin omien sijoittajasivujen mukaan Windows Phone -lisenssit tilitetään EDD:lle. Olisi siis loogista olettaa, että Android-teknologiasta kertyvät tulot satavat samaan laariin. Ja tätä mieltä on Rick Sherlundkin, joka siis ammatikseen arvioi Microsoftin bisnesnäkymiä ja jonka intresseissä voisi kuvitella olevan mahdollisimman luotettavan ja kattavan tiedon kerääminen Microsoftin bisneksistä.

Mutta edelleen, jos jostain löytyy Microsoftin ilman välikäsiä esittämä virallinen tieto Xbox-yksikön tuloksista, niin se olisi tietysti vähemmän toisen käden tiedoista johdettu laskelma. Tällaista vain ei ole pyynnöistä huolimatta vielä esitetty.

 

[iplo]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Tuollahan perusteella analyytikon, joka tienaa ilmeisesti muutaman sata tonttua vuodessa analysoiden Microsoftin bisnesnäkymiä kannattaa ostaa muutama osake päästäkseen käsiksi oman työnsä kannalta noin olennaiseen tietoon. Joten voinemme luottaa Rick Sherlundin arvioon siitä, kuinka paljon Microsoft tienaa Androidilla, voimmehan?

Ja mitä tuohon Android-tulojen tilitykseen tulee, niin Microsoftin omien sijoittajasivujen mukaan Windows Phone -lisenssit tilitetään EDD:lle. Olisi siis loogista olettaa, että Android-teknologiasta kertyvät tulot satavat samaan laariin. Ja tätä mieltä on Rick Sherlundkin, joka siis ammatikseen arvioi Microsoftin bisnesnäkymiä ja jonka intresseissä voisi kuvitella olevan mahdollisimman luotettavan ja kattavan tiedon kerääminen Microsoftin bisneksistä.

Mutta edelleen, jos jostain löytyy Microsoftin ilman välikäsiä esittämä virallinen tieto Xbox-yksikön tuloksista, niin se olisi tietysti vähemmän toisen käden tiedoista johdettu laskelma. Tällaista vain ei ole pyynnöistä huolimatta vielä esitetty.

"He shows, via Microsoft's own financial numbers."
Kun tuo ei riitä, niin sitten elät(te) siinä uskossa että Xbox-osasto tekee vuosittain 2 miljardia tappiota. Asia mun osalta loppuunkäsitelty.

 

[hynde]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Entinen EA:n bossman John Riccitiello on puhumassa Helsingissä järjestettävässä Slush-konferenssissa(To klo 13.00). Ohjelman mukaan Johnin puheenaihe on 5 Things That Need to Change in Gaming.

John Riccitiello - Slush.org Samaisella sivustolla pitäisi pyöriä livestreamit puheista.

 

[Larzi]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Vanha virsi:

Kuvakaappaus tämän päivän Pohjalaisesta. Sama juttu on myös Ilkassa ja nettisivuilla molemmat lehdet hehkuttavat otsikolla "Pelit pahasta lapselle", vaikka jutussa on muutakin asiaa. Iltalehti on myös noteerannut, mutta moisia roskalehtiä minulla ei ole tapana mainostaa.

Sinkkonen puhuu paljon asiaa, mutta harmittavasti vain pelit on alleviivattu median toimesta. Lapsen liiallinen pelaaminen on pahasta, jota vanhempien tulee valvoa. Pelaaminen ei saa mennä kaiken muun edelle. Lisäksi vanhempien tulisi ehdottomasti kunnioittaa ikärajoja myös peleissä. Joskus pitää olla natsi. Onko se pelien vika, jos lapsille annetaan aikuisille suunnattua ja lapsilta kiellettyä materiaalia...

Pahoittelen tummaa kuvaa ja syytän siitä nokiaa sekä kahvihuoneen valaistusta.

 

[pate74]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Vanha virsi:

Kuvakaappaus tämän päivän Pohjalaisesta. Sama juttu on myös Ilkassa ja nettisivuilla lehdet hehkuttavat otsikolla "Pelit pahasta lapselle", vaikka jutussa on muutakin asiaa. Iltalehti on myös noteerannut, mutta moisia roskalehtiä minulla ei ole tapana mainostaa.

Sinkkonen puhuu paljon asiaa, mutta harmittavasti vain pelit on alleviivattu median toimesta. Lapsen liiallinen pelaaminen on pahasta, jota vanhempien tulee valvoa. Pelaaminen ei saa mennä kaiken muun edelle. Lisäksi vanhempien tulisi ehdottomasti kunnioittaa ikärajoja myös peleissä. Joskus pitää olla natsi. Onko se pelien vika, jos lapsille annetaan aikuisille suunnattua ja lapsilta kiellettyä materiaalia...

Pahoittelen tummaa kuvaa ja syytän siitä nokiaa sekä kahvihuoneen valaistusta.

On todellakin vanha virsi, ei yllätä. Tosin pettymyksen aiheuttaa (jälleen) tuo journalistiikan, tai oikeammin otsikoinnin taso noissa kaikissa julkaisussa.

ltalehdeltä nyt en muuta odottanutkaan, mutta Pohjalaisenkin otsikointi "Sinkkonen tyrmää GTA-V pelin" on harhaanjohtava ja puutteellinen, asiayhteydestä irrotettu. Peli ei siis sovellu kenellekkään ikään katsomatta? Samoin "Pelit pahasta lapselle". Kaikki pelitkö, harvoin tai usein pelattuna, periatteesta aina?

Itselleni koulussa ainakin opetettiin, että otsikon tulisi olla mahdollisimman tarkaan sisältöä kuvaava. Eikä opettaja lisännyt siihen: "Mutta jos olette töissä julkaisualalla, tämä ohje ei kuitenkaan sulje pois harhaanjohtavuutta, kärjistystä, puutteellisuutta tai muutakaan mitään sellaista, mikä saattaisi vähentää silmäpareja ja klikkaushuorausta."

 

[Triple]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Vanha virsi:

Kuvakaappaus tämän päivän Pohjalaisesta. Sama juttu on myös Ilkassa ja nettisivuilla molemmat lehdet hehkuttavat otsikolla "Pelit pahasta lapselle", vaikka jutussa on muutakin asiaa. Iltalehti on myös noteerannut, mutta moisia roskalehtiä minulla ei ole tapana mainostaa.

"Pelin päähenkilö on mafiapomo, joka tappaa poliiseja ja rikollisia."

Mitäköhän peliä tässä onkaan pelattu?



Jokatapauksessa on erittäin kummallista, että yhä edelleen asenteet pelien pahuudesta ponnahtavat pinnalle.

Ja kuten ollaan moneen kertaan todettu, niitä ikärajoja noudattamalla säästyttäisiin monilta pelaamisen aiheuttamilta ongelmilta.

 

[Terrori]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Tässähän oli muuten juuri uutinen kuinka Ruotsissa oli 17-vuotias poika loukkaantunut vakavasti kun oli pudonnut neljä metriä, kun lukiolais nuoret olivat leikkineet Nälkäpeliä.
Lähde: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013111317719017_ul.shtml

Pitääkö lapsilta kieltää myös elokuvat ja kirjat?

 

[hihitys]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Tässähän oli muuten juuri uutinen kuinka Ruotsissa oli 17-vuotias poika loukkaantunut vakavasti kun oli pudonnut neljä metriä, kun lukiolais nuoret olivat leikkineet Nälkäpeliä.
Lähde: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013111317719017_ul.shtml

Pitääkö lapsilta kieltää myös elokuvat ja kirjat?

Ei tietenkään. Elokuva ja kirja-bisnes maksaa poliitikot hiljaisiksi. Peliporukoiltakin on jenkeissä pyydetty lahjuksia, mutta eivät antaneet. Muistaakseni Rockstar yksi näistä. Lähteitä mulla ei ole, joten uskokoon ken haluaa

 

[Finalisoija]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Mitä tulee "pelit pahasta lapselle" tyylisiin "asiantuntija" lausuntoihin niin ei sille vain mitään voi jos joku on niin vajavainen syystä tai toisesta että ei erota fantasiaa reaalimaailmasta. Peliä siihen ei tarvitse eikä peli aiheuta normaalissa ihmisessä fantasiamaailman ja reaalimaailman sekoittumista. Kysymys kuuluukin että mikä on se normaali ihminen nykyään. Ovatko nykyihmiset mukamas sen verran toopeja että eivät erottaisi reaalimaailmaa fantasiasta tai yleensäkkään faktaa fiktiosta.

On niitä ennenkin kaikenlaista hirveyttä, väkivaltaa ja seksiä nähnyt lehdistä, kirjoista, videolta ja tv:stä. Ja näkee edelleenkin mutta enenevissä määrin ja raaempana eikä mm. tv-ohjelmissa ikärajoja kysytä ikinä ohjelman katsojalta. Mutta miksi pelit eroaa radikaalisti em. joukosta ? Miksi muka yksi mediamuoto(pelit) muiden joukossa on kaiken pahan alku ja juuri ?

Pelit ovat nykyään lähes järjestään sosiaalisia kokemuksia ja erittäin viihdyttäviä audiovisuaalisesti. Jopa yksinpeleissä on nykyään vahvoja yhteisöjä, moninpeleistä puhumattakaan. Perinteisen median kuluttajia vain harmittaa pelaajien yhteisöllisyys sekä pelien huima viihdearvo. Jos antaisin nykyiselle tv-tarjonnalle viihdearvon niin se olisi Abysmal/BS.

 

[pate74]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Varmaan pelien huono maine juontaa juurensa siitä, että videopelit ovat edelleen suht tuore ilmiö. Varsinkin 2000-luvun jälkipuoliskolla genre alkoi vasta tavallaan nousta mediassa framille "väkivaltaisine" peleineen. Lisäksi, vaikka pelaajia on moneen lähtöön, niin ennakkokuva pelaajasta on ja varmaan tulee olemaan pitkään, jos ei ikuisesti joko hikinörtti tai lapsi.

Kirjat, lehdet, TV ja elokuvat ovat jo niin (sivistyssanalla) etabloituneita, että "valta-asema" hiljentää tehokkaasti äänekkäimpiä ja kärjekkäimpiä kritiikkejä. Vähän samalla tavalla, jos nyt julkisesti alkaisin arvostelemaan, kuinka kaikki vaan kulkevat kadulla nenä kiinni kännykässä, niin kyllä minua pidettäisiin luultavasti vähän outona lintuna.

Ja tosiaan tuo fantasia- ja reaalimaailman erottaminen irrotetaan kokonaan yksilön omasta vastuusta. Holhoavaa, ja halpoja otsikoita.

Edit: Ja mihin se vanha kunnon vanhempien kasvatusvastuu on hävinnyt? On se oikeasti kumma kun Ville-Petterin annetaan vapaasti pelata kaikkia väkivaltaisia K-18 pelejä yksinään, onpahan tekemässä jotain ja "poissa jaloista", ja sitten vaan ihmetellään muille kun poika vaikuttaa niin hiljaiselta ja syrjäänvetäytyvältä.

 

[SVC]

Perinteisen median kuluttajia vain harmittaa pelaajien yhteisöllisyys sekä pelien huima viihdearvo. Jos antaisin nykyiselle tv-tarjonnalle viihdearvon niin se olisi Abysmal/BS.

Eiköhän se juuri tuo korkeampi viihdearvo olekin se perimmäinen syy. Itse väittäisin mutu-pohjalta, että kauhupeli on pelottavampi ja tehokkaampi kuin kauhuelokuva tai -kirja. Pelaaja joutuu itse tekemään valinnat ja miettimään pakoreittejä. Siksi pelien ikärajoja saattaa olla syytä vahtia tarkemmin.

 

[Finalisoija]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Eiköhän se juuri tuo korkeampi viihdearvo olekin se perimmäinen syy. Itse väittäisin mutu-pohjalta, että kauhupeli on pelottavampi ja tehokkaampi kuin kauhuelokuva tai -kirja. Pelaaja joutuu itse tekemään valinnat ja miettimään pakoreittejä. Siksi pelien ikärajoja saattaa olla syytä vahtia tarkemmin.

Riippuu kauhupelistä ja kauhuelokuvasta. Kirja on taas eri juttu mutta kyllä sairaita ja pelottavia kirjojakin löytyy. Mutu pohjalta väittäisin että sekä peleistä että elokuvista löytyy yhtälailla painostavia teoksia. Elokuvista/sarjoista vielä nykyään enemmän. Ainoa keino valvoa K18 tuotteiden käyttöä on vanhempien osallistuminen lapsensa median käyttöön.

Tämä valvonta mielestäni ei tarkoita sitä että ikäsuosituksia valvottaisiin armeijakurilla vaan sitä että vanhemmat olisivat edes hieman tietoisia ko. tuotteiden sisällöstä. Olisi myös suotavaa että pelien/elokuvien sisällöstä keskusteltaisiin vaikka sitten silleen "ohimennen". Tämä hyödyttäisi molempia osapuolia. Saattaisivat aikuisetkin oppia hieman jotain tai jopa innostua jostakin pelistä.

 

[Lebe80]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Ainoa keino valvoa K18 tuotteiden käyttöä on vanhempien osallistuminen lapsensa median käyttöön.

Mielestäni tässä on kuitenkin tapahtunut kehitystä, sillä viimeksi viime viikolla uutisissa toitotettiin kyselyä, jossa vanhemmilta oli tiedusteltu, kuinka paljon he puhuvat pelaamisesta ja seuraavan lasten pelaamista. Eli mediakin on ottanut kyllä ihan positiivisen puolen tässä asiassa, jossa nostetaan asiaa esille ja ihmisten tietoisuuteen. Nykyaikanahan on hyvä, että osa nykylasten vanhemmista on melko varmasti pelaillut itsekin pelejä, kun taas omassa lapsuudessa pelaava aikuinen oli hyvin harvinainen tapaus.

 

[Finalisoija]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Mielestäni tässä on kuitenkin tapahtunut kehitystä, sillä viimeksi viime viikolla uutisissa toitotettiin kyselyä, jossa vanhemmilta oli tiedusteltu, kuinka paljon he puhuvat pelaamisesta ja seuraavan lasten pelaamista. Eli mediakin on ottanut kyllä ihan positiivisen puolen tässä asiassa, jossa nostetaan asiaa esille ja ihmisten tietoisuuteen. Nykyaikanahan on hyvä, että osa nykylasten vanhemmista on melko varmasti pelaillut itsekin pelejä, kun taas omassa lapsuudessa pelaava aikuinen oli hyvin harvinainen tapaus.

Kyllä sinänsä. Toisaalta olisi joskus mukava lukea juttua jossa keskityttäisiin niihin tapauksiin joissa sekä lapsi että aikuinen pelaavat yhdessä tai vaikkapa käyvät yhdessä peliaiheisissa tapahtumissa tjs. ja mentäsiin jutussa pintaa syvemmälle eli puhuttaisiin sitä nörttiä ja positiiviseen sävyyn eikä mitään pelottelua. Tai vaikkapa ammattilaispelaajista, heidän arjestaan, perheestään, jne. Isoja juttuja kiitos ja nämäkin kunnon nörtillä kirjoitettuna. Toisaalta taas minua ei kiinnosta enkä sinänsä arvosta vanhaa mediaa eli minulle on aivan sama tekeekö ne meistä juttua vai ei. Olisi varmaankin parempi että ei tee.

Aitoa kiinnostusta ja ehkä vähän puolipakon omaista kiinnostusta vanhemmilta vaaditaan mitä tulee lasten median käyttöön sekä sen valvomiseen ja aiheesta keskustelemiseen. Kuitenkin uudet mediat ovat vieläkin melkoisia tabuja muissa kuin esim. it-piireissä.

 

[jryi]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Herran jumala, minkälaista paskaa löytyi Nurmijärven Uutisista:
http://www.nurmijarvenuutiset.fi/artikkeli/265934-lastenohjelmatkin-voivat-olla-haitaksi-lapsille

Parhaat palat:

Pelimaailmasta Riitta Martsola nosti esille K-18 pelit, joissa voidaan tehdä avustettu itsemurha. Monissa lasten peleissä taas 60 prosenttia ratkaisuista edellyttää väkivaltaa.

Pelit, joissa lapsi ja nuori osallistuvat itse väkivallan tekemiseen esimerkiksi katsomalla tähtäimen läpi maailmaa tai osallistumalla raiskauksiin, ovat mielenterveyden kannalta erityisen vaarallisia. Oma lukunsa ovat Counter Strike -pelit, jotka sisältävät olemassa olevien koulujen ja muiden julkisten tilojen pohjapiirroksia sekä ehdotelmia siitä, mitä esimerkiksi vahtimestarille tehdään.

Myös niin kutsutut Call of Duty -pelit, jotka on tehty niin taitavasti, että veri näyttää valuvan pelikoneesta pöydälle, ovat vahingollisia.

Sanattomaksihan tällainen asiantuntemus vetää. Taidan polttaa konsolini, ajella itseni kaljuksi ja muuttaa munkiksi Burmaan.

 

[Fabre#4]

Vastaus: Pelaaminen otsikoissa

Herran jumala, minkälaista paskaa löytyi Nurmijärven Uutisista:
http://www.nurmijarvenuutiset.fi/artikkeli/265934-lastenohjelmatkin-voivat-olla-haitaksi-lapsille

Parhaat palat:


Sanattomaksihan tällainen asiantuntemus vetää. Taidan polttaa konsolini, ajella itseni kaljuksi ja muuttaa munkiksi Burmaan.

Huutonaurua tosissaan naistoimittajan kirjoituksille Erityisen hupaisia olivat termit "Counter Strike-pelit" ja "niin kutsutut Call Of Duty-pelit"