Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

PlayStation 5, Xbox Series X, Switch 2 – konsolipelaamisen 9. sukupolvi

Microsoft ei oo tainnu ketään pommittaa. Joten en ymmärrä miten näitä voi verrata keskenään. Microsoft on ihan laillisin keinoin päässy siihen asemaan, eikä taida herättää paheksuntaa sellaisissa määrissä. Bill Gates on ihan kovaa työtä tekemällä saanu Windowsin aikaan. Eli jotain harmittaa se, et joku on onnistunut kehittämään jotain nerokasta, ja sen ansiosta saanu paljon rahaa. En oikeesti ymmärrä miks se on jotenkin huono juttu, et jollain on vähän enemmän pätäkkää takataskussa ku jollain toisella. Kateus tulee ekana mieleen. Pitäähän nyt sellaisia pienen pieniä (Sony, Nintendo) yrityksiä tukea, ettei iso paha Mikkis popsi kaikkea kitaansa.

No mulle riittää se et pääsen pelaamaan (kuhan ei oo Venäjällä tai Israelissa kehitettyjä pelejä).

En oikeastaan verrannut Xboxin ja Israelin tilanteita toisiinsa. Tarkoitukseni oli vain tuoda esiin, että minäkin olen valmis boikotoimaan yrityksiä tai tuotteita, jos kyse on asiasta, jota en omien arvojeni perusteella voi hyväksyä.

Esimerkiksi Israelin toimintaa Palestiinassa en hyväksy, ja siksi olen päättänyt boikotoida israelilaisia tuotteita. Ymmärrän siis täysin sen ajatuksen, että kuluttaja voi vaikuttaa lompakollaan.
 
Microsoftin ja Israelin armeijan väleistä ollaan ymmärtääkseni aika kattavasti tietoisia. Mutta jos väite on, ettei Microsoft ole pommittanut itse ketään, niin se pitää varmaan paikkaansa.

Mitä tulee taas siihen, että kasvoiko yritys ihan vaan kovalla työllä, niin sekään ei ole niin yksinkertaista. Vuosien varrella on makseltu sakkoja ja korvauksia useampaan eri otteeseen esim. markkina-aseman väärinkäytöstä, laittomasta kilpailun rajoittamisesta ja monopolistisista toimista. Toki myös kilpailijat ovat oman osuutensa joutuneet maksamaan, mutta jälleen kerran puhutaan ihan eri mittaluokasta ja tällä kertaa vähän eri asioistakin. Mutta ihan puhtain jauhoin ei asemaan tosiaan olla päästy. Yllättävän vähän täällä tunnutaan tietävän Microsoftin historiasta, vaikka Nokiallekin kävi miten kävi.
 
Microsoftin ja Israelin armeijan väleistä ollaan ymmärtääkseni aika kattavasti tietoisia.
Tämä ei tule vaikuttamaan mun kulutuskäyttäytymiseen. Muuten sais alkaa boikotoimaan kaikkia amerikkalaisia yrityksiä Googlea ja Amazonia myöten. Muuten oli ihan mielenkiintosta tekstiä. Ei taida vaan aiheeseen enää hirveästi liittyä, joten asiasta mä en enää kirjoita.
 
Kyllä mun mielestä Microsoft on sotateollisuuden kannalta vähän erityisasemassa, jossa sitä voisi olla perustellumpaa boikotoida kuin mitä tahansa amerikkalaista yritystä. Vaikka aseita MS ei varsinaisesti valmista, kytkös on kaiken muun osalta merkittävä. Jopa selvästi merkittävämpi kuin muilla teknologia-alan suurilla yrityksillä.
 
On ollut ihan liian hiljaista tässä ketjussa ;) Uusien vuotaneiden tietojen mukaan Xbox Helix olis 56 teraflopsia kun taas PS6 olisi hyvinkin vaatimattomat 40 teraflopsia. Suomeksi siis noin PS5 pron verran vähemmän tuota tuiki tärkeätä tehoa.

Alla specsejä
Alustava tekninen vertailu (Vuodetut tiedot)

OminaisuusPlayStation 6 (PS6)Xbox Project Helix
GPU-arkkitehtuuriAMD RDNA 5AMD RDNA 5
Grafiikkatehon. 40 TFLOPSn. 56 TFLOPS
CPU-rakenneAMD Zen 6c (Tehokkuusytimet)AMD Zen 6 + Zen 6c (Hybridirakenne)
Virrankulutus (TDP)n. 160W (Maltillinen/Hiljainen)n. 250–350W (Korkea)
SirusuunnitteluMonoliittinen (Yhtenäinen siru)Chiplet-malli (Monisiruinen)
 
On ollut ihan liian hiljaista tässä ketjussa ;) Uusien vuotaneiden tietojen mukaan Xbox Helix olis 56 teraflopsia kun taas PS6 olisi hyvinkin vaatimattomat 40 teraflopsia. Suomeksi siis noin PS5 pron verran vähemmän tuota tuiki tärkeätä tehoa.

Alla specsejä
Alustava tekninen vertailu (Vuodetut tiedot)

OminaisuusPlayStation 6 (PS6)Xbox Project Helix
GPU-arkkitehtuuriAMD RDNA 5AMD RDNA 5
Grafiikkatehon. 40 TFLOPSn. 56 TFLOPS
CPU-rakenneAMD Zen 6c (Tehokkuusytimet)AMD Zen 6 + Zen 6c (Hybridirakenne)
Virrankulutus (TDP)n. 160W (Maltillinen/Hiljainen)n. 250–350W (Korkea)
SirusuunnitteluMonoliittinen (Yhtenäinen siru)Chiplet-malli (Monisiruinen)
Taasko tämä terafloppi keskustelu alkaa? Samaa oli aikanaan PS5 ja XSX kanssa ja silti oli ihan kolikon heitto kummalla koneella pelit näytti tai pyöri paremmin vaikka toisessa oli enemmän flopseja. :)
 
Taasko tämä terafloppi keskustelu alkaa? Samaa oli aikanaan PS5 ja XSX kanssa ja silti oli ihan kolikon heitto kummalla koneella pelit näytti tai pyöri paremmin vaikka toisessa oli enemmän flopseja. :)
Eikä pelaajatkaan sokeasti tehojen perässä mene jos konsolien historiaa katsoo. Heikompi rauta on monesti myynyt paremmin kuin tehokkaampi kilpailija. Jotenkin aina tuntuu että tehoilla mässäillään ennen laitteen julkaisua ja sen jälkeen niillä ei ole mitään käytännön vaikutusta.
 
Kyllä tämä 16 teraflopsia jo varmasti näkyy heikoimmillakin silmillä. Meinaan xbox seriex on 12 tf ja PS5 PRO on 16.7tf niin kait näissä on joku ero vai ???
Kyse on sit vie miten hyvin Xbox Helix pyörittää tuota AMD vastinetta DLSS 5 vs PS6 tuota vastavaa. Tullaan näkeen frameratessa todellakin eroja.
Tarvitaan tuohon raakaa GPU voimaa
 
Niin, nykyisen sukupolven tehokonsoleiden väliset erot terflopseissa olivat seuraavanlaiset:

PelikonsoliTeraflopsit (laskennallinen teho)GPU-arkkitehtuuri
PlayStation 5 Pro16,7 TFLOPS (raaka teho) / 33,5 TFLOPS(kaksoisvektorilaskenta)Kustomoitu AMD RDNA 3 / RDNA 2 hybridi
Xbox Series X12,15 TFLOPSKustomoitu AMD RDNA 2
PlayStation 5 (perusmalli)10,28 TFLOPSKustomoitu AMD RDNA 2

Ainahan sitä voi yrittää mentaalista voimistelua harrastaa niin, että yrittää jotenkin todistella tuon perus PS5:n ja XSX:n välisen alle 2:n teraflopsin eron olevan vertailukelpoista luokkaa tulevan sukupolven tehokonsoleiden ennakoidun 16 teraflopsin eron kanssa. Mutta onhan tuo vaan ihan jumalattoman suuri ero, jos todella tulee pitämään paikkaansa, tuo 16 teraflopsin ero. Sehän on herran jumala saman verran kuin PS5 Pron raaka teho kokonaisuudessan! Toki raaka teho ei yksinään konsolisotaa todennäköisesti ratkaise, kuten edellä hyvin sinänsä todettiin, vaan aika moni muu asia siinä samassa tulee vaikuttamaan asetelmiin.

Mutta mistä Sony ottaa enää niin selvää etulyöntiasemaa kuin aiemmin? Sonyn yksinoikeuspelien taso on ensinnäkin laskenut, ja lisäksi niitä tuleekin varsin harvaa tahtia nykyään. Toki yksi vahvuus Sonylla on vielä brändissään, joka on syöpynyt monen pelaajan sieluun. Toisaalta ovat tehneet tässä jo aika pitkään pelaajien kannalta ylimielisiä ratkaisuja, joilla osoittavat kokevansa olevansa etuoikeutetusti kilpailijoidensa ja ennen kaikkea asiakkaidensa yläpuolella, eivätkä osaa arvostaa pitkän linjan pelaajia. Tuollaisella toiminnalla pitäisi jo olla vaikutusta siihen, että Sonyyn suhtaudutaan negatiivisemmin kuin aiemmin. Vastaavasti kilpailijoiden on varsin helppoa tehdä ratkaisuja, joilla näyttäytyvät paljon positiivisempina kuin aiemmin.

Kokonaisuus toki ratkaisee, mutta kun oikeaan aikaan tulee merkittävästi tehokkaampi ja käytettävyydeltään (PC hybridin mukana tulevat merkittävät yhteensopivuuteen ja pelikirjastoihin liittyvät edut) parempi alusta, ja vieläpä samaan aikaan alkaa tulla putkesta ulos tehtyjen studiokauppojen antia, niin kyllä tässä on vähintään asetelmien tasoittumista todennäköisesti tulossa. En nyt suoraan väitä, että Xbox menee Pleikkarin edelle, tai pääsee välttämättä edes rinnalle, mutta siihen uskon, että kilpailu tiivistyy tulevassa sukupolvessa, ja todennäköisesti erot kapenevat sitä enemmän, mitä pidemmälle tuo sukupolvi etenee.

Toki on hyvin mahdollista, että hinta on se määräävin tekijä tuon tulevan konsolisukupolven menestyksessä. On siis hyvinkin mahdollista, että erityisesti Nintendo vahvistaa asemiaan kahteen kilpailijaansa nähden. Pleikkarin ja boxin välisen keskinäisen eron uskon joka tapauksessa merkittävästi kapenevan.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä aina toivotaan, mutta sitten tulee path tracingia tai jotakin muuta raskasta, joka tiputtaa molemmilla laitteilla frameraten takaisin 30fps tasolle :D
Näin siinä tulee aika varmasti käymään.
Toki digital foundry aina kehuu kuinka hienoa se on kun joku tiskipöydällä oleva punainen muki heijastuu realistisesti siitä pinnasta, mutta tuo on ihan täyttä tehon tuhlaamista.
Helvetti vieköön mä en huomaa tuollaista edes tosielämässä puhumattakaan peleistä jossa liikutellaan sitä kameraa jatkuvasti kun etsitään jotain tavaraa missä on interaction kuvake :D

Tuosta tuli mieleen avalanche reviews kanavan RE: requiem video jossa se avautuu kunnolla ray-tracinginsta ja näyttää pari esimerkkiä.
Kohdasta 1:53:40 eteenpäin. Joo se on varsin pitkä video :D
Siinä on vertailua kun raytracing on high vs off ja ruudunpäivitys tippuu 120fps -> hiukan yli 60 fps ja näkyvin ero on kohtuu alussa jossa se keltainen "poliisi nauha" heijastuu vesilätäköstä.

Path tracing on käsittääkseni vieläkin raskaampi.

 
Onko nyt niin että uutta näytönohjain piiriä ollaan tuomassa markkinoille vasta 2028. Paitsi xbox helix sisältää tätä teknologiaa jo 2027

 
Ei se nyt ihan niin mene. AT2 tulee todennäköisesti myös PC-puolelle samaan aikaan tai aiemmin kuin Xboxille. Kyseessä on siis nykyisiä huippunäytönohjaimia paljon tehottomampi näytönohjain, joka on kuitenkin arvioitu pääsevän jonnekin RTX 5080 tasolle, eli on moninkertaisesti nykyisiä konsolinäytönohjaimia tehokkaampi. Kyseessä on nyt halvimmillaan suunnilleen 1400 euroa maksavan näytönohjaimen raakateho. Tflopsit eivät kuitenkaan kuvasta hyvin suorituskykyä. Esim. RX 7900 XTX:ssä on enemmän tflopseja. RTX 5090:ssa on yli 100 tflopsia laskentatehoa. en tiedä, kuinka paljon tehoja MS:lla on varaa laittaa omaan versioonsa. Se voi muistuttaa myös enemmän mobiilinäytönohjainta vaatimattomammilla lukemilla. On aika selvää, että konsolin kokonaishintaa kalliimpaa näytönohjainta ei tulla näkemään.
 
Ainahan sitä voi yrittää mentaalista voimistelua harrastaa niin, että yrittää jotenkin todistella tuon perus PS5:n ja XSX:n välisen alle 2:n teraflopsin eron olevan vertailukelpoista luokkaa tulevan sukupolven tehokonsoleiden ennakoidun 16 teraflopsin eron kanssa. Mutta onhan tuo vaan ihan jumalattoman suuri ero, jos todella tulee pitämään paikkaansa, tuo 16 teraflopsin ero. Sehän on herran jumala saman verran kuin PS5 Pron raaka teho kokonaisuudessan!
Vai mentaalista voimistelua. Ei sillä ole väliä vaikka siellä olisi 5 PS5 Pro:ta jos prosentuaalisesti tehot ovat lähekkäin.

Juu nämä huhut ovat hurjia, mutta Series X on n. 20% tehokkaampi kuin perus PS5 eikä tämän avulla tullut mitään huomattavaa eroa konsolien välillä. Tämä huhuttu tehoero on 40% paikkeilla, joka on juu isompi ero, mutta onko se riittävän iso? Itse veikkaan että Xboxilla ei nähdä framedroppeja niin usein kuin pleikkarilla tai varjot/heijastukset ovat hieman parempia ja siinä se.

Muoks. PS4 oli n. 40% tehokkaampi tflopseissa kuin Xbox One eikä peleissä mitään maailmaa mullistavaa eroa ollut. Alkaisin uskomaan konsolien välisiin merkittäviin eroihin jos toisessa alkaisi olemaan tuplasti tehoja verrattuna toiseen.
 
Viimeksi muokattu:
On ollut ihan liian hiljaista tässä ketjussa ;) Uusien vuotaneiden tietojen mukaan Xbox Helix olis 56 teraflopsia kun taas PS6 olisi hyvinkin vaatimattomat 40 teraflopsia. Suomeksi siis noin PS5 pron verran vähemmän tuota tuiki tärkeätä tehoa.

Alla specsejä
Alustava tekninen vertailu (Vuodetut tiedot)

OminaisuusPlayStation 6 (PS6)Xbox Project Helix
GPU-arkkitehtuuriAMD RDNA 5AMD RDNA 5
Grafiikkatehon. 40 TFLOPSn. 56 TFLOPS
CPU-rakenneAMD Zen 6c (Tehokkuusytimet)AMD Zen 6 + Zen 6c (Hybridirakenne)
Virrankulutus (TDP)n. 160W (Maltillinen/Hiljainen)n. 250–350W (Korkea)
SirusuunnitteluMonoliittinen (Yhtenäinen siru)Chiplet-malli (Monisiruinen)

Jos Xbox on selkeästi tehokkaampi konsoli se tulee näkymään myös hinnassa. Mutta en lähtisi näiden suorien tehojen puolesta vertailuja tekemään yhtään kun meillä on kaikenmaailman keinoja nykyään pienetää tehovaatimuksia. Tflopsit ei ole merkannut mitään moneen vuoteen edes näytönohjain puolella.
 
Onko mistään virallisesta lähteestä nyt tullut tietoa näistä uusista konsoleista? Kun nyt heitellään ilmoille näitä tehoja jne. Itse olen lähinnä alkanut kelaamaan, että kun katsoo nykyistä maailmantilannetta, niin voi hyvinkin olla todennäköistä ettei nähdä uutta PlayStationia tai uutta Xboxia ihan hetkeen. Toivon, että olen väärässä, mutta komponenttipulat, korkeat hinnat, sodat ja kaikki vaikuttaa varmasti. Samalla myös suljetaan pelistudioita, tekoäly on tullut mukaan kuvioihin. Tässä on nyt niin paljon kaikkea.
 
Ei sinänsä haittaisi yhtään jos seuraava Xbox olisi tehokkaampi jos kuitenkin on harkitsemassa siirtymistä pc:lle, mitä se seuraava Xbox ilmeisesti yhä enemmän on. Mikäli sille voi ostaa ja pelata Steam-pelejä - saati muitakin pc-alustojen teoksia - niin siinä kohtaa voisi olla helpompi vaihtoehto valita se kuin rakentaa tai ostaa valmis pc.

Pönttökonetta en ole enää hankkimassa sen jälkeen kun viimeisimmän myin osina pois ja hankin tilalle tehokkaan (peli)läppärin, jolla hoituu video- ja kuvaeditoinnit. Pelaamiseen en sitäkään ole käyttämässä, vaan mieluusti pysyttelisin konsolimaailmassa sen osalta että pelilaite olisi suhteellisen kompakti, mitä konsoleina isokokoiset PS5 ja Series X kuitenkin yhä ovat.

Jää siinä tietty Sonyn AAA välistä jos ei pleikkarin parissa jatka mutta eipä siellä ole nyt mitään niiiin ihmeellistä edes ollut viime vuosina. Vähän jo sellaista perinteistä jatko-osaa tai saman kaavan toistamista eri kuorrutuksella.

Ei siis sillä että Xboxinkaan kelkkaan yksinoikeuksien vuoksi olisin hyppäämässä. Lähinnä siis sen kautta jos se ajaisi samalla pc:n virkaa ja olisi tehokkaampi näistä uusista laitteista. Se kun on ollut yksi ostosyistä itselleni jo pidemmän aikaa, eli pelata ensisijaisesti aina sillä tehokkaammalla vehkeellä, minkä takia PS5 Pro on nyt se ykkösvehje, varsinkin kun sille fyysisiä pelejä vielä on.
 
Onko mistään virallisesta lähteestä nyt tullut tietoa näistä uusista konsoleista? Kun nyt heitellään ilmoille näitä tehoja jne. Itse olen lähinnä alkanut kelaamaan, että kun katsoo nykyistä maailmantilannetta
Kyllähän uusi xbox on tulossa aika varmuudella 2027. Lähinnä tuo keskusmuisti on se ongelma AI takia. AMD kanssa on sopimukset tehty tuosta piiristä jonka tuotanto alkaa pian eikä näitä kyllä mihkään varastoon tehdä odottaan parempia aikoja. Eikä tuo rahallisestikaan kannata odottaa.
Tuo xboxiin tuleva piiri on ihan sama mikä tulee PC näytönohjaimiin, läppäreihin eli sitä ei kustomoida. Mikä voi vaikuttaa myös hintaa positiivisesti kuluttajan kannalta. Mitä enemmän noita tehdään sitä halvempi se on.

Oma kutina on että xboxilta tulee tuolla piirillä omansa suljetummalla käyttiksellä ja sit ASUS tekee samalla piirillä kokonaisella windowsilla laitetta.
 
Viimeksi muokattu:
Helixin on jo kauan tiedetty olevan high end referenssi laite koska Microsoft on itse niin sanonut.

Jos Asha haluaa jotain massahintaista sellainen tulee erikseen. Luultavasti jokainen tietyn tasoinen Windows laite ajaa asian Xbox modessa.

Tuolle voi ennustaa Ally Xn tai Surfacen tasoista kysyntää.Ei konsolin
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom