PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

[tsinivuo]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

HD DVD häviää markkinoilta, BD pysyy. Ja BD saa DVD kiinni, sekä syrjäyttää sen tulevaisuudessa.

Mutta Devuja on hyllyssä yli 300 ja niihin on kulunut vi**sti rahaa. Ei halua uusia kokoelmaa kyllä pikapuoliin. Lisäksi onhan noiden BD levyjen hinnat vielä aika levottomat. DVD huuma koettiin jo aikoinaan. En enää rupea toisen huuman maksumieheksi, ennenkuin BD oikeasti syrjäyttää DVD:n. Aluekoodittomuutta esim. odotellessa.

 

[hartzu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Tuskinpa vaan. Tavallinen kansa kun laittaa sen "vanhan" ("just pari vuotta sittenhän tämä vasta ostettiin") dvd-soittimen sillä komposiitti scartilla kiinni siihen taulutelkkariin. Ääninä toki toimivat television kaiuttimet, toki hieman edistyneimmiltä löytyy TM:n testivoittaja (tai sitten anttilan tarjoustuoteena myyty) kotiteatterisysteemi.

Ei näissä ole koskaan oikeasta tarpeesta kyse, vaan tarve luodaan markkinoiden toimesta. Kukaan pelkkää normi suttu-digiä katsova ei tarvitse mitään HD littutelkkaria muutenkaan, koska ne vain korostavat Suomalaisen digi-tv:n laadun surkeutta, mutta silti niitä myydään kuin leipää.

Vuoden sisällä Teuvo Tavalliselle myydään 4 kertaa 5:stä litun mukana uusi BD-soitin, kun "sillä saat tv:stäsi täyden hyödyn ja se korvaa sen vanhentuneen DVD-soittimesi, jolla ei oikean enää tee mitään", kunhan päästään hinnoissa vielä satanen pari alaspäin. Vielä kun kaupassa sopivasti demotaan rinnakkain BD-leffaa ja vaikkapa SubTV:n laatutarjontaa niin homma on selvä: "no voi sun helvetti.. en tiennytkään että maikkari tekee nää ohjelmat lego-animaatioina".

 

[hartzu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

VHS oli nyt niin helppo tapaus voittaa. CD oli välivaihde DVD:lle. DVD:lle on vaan oikeasti vielä käyttöä moneksi vuodeksi.

Täsmälleen samoja argumenttejä käytettiin aiemmin muutosvastarintaisten toimesta, kun CD:tä ja DVD:tä lanseerattiin

BD-asemien hinnat tulevat alas, mutta levyjen hinnat ovat ja tulevat olemaan vielä tähtitieteellisiä DVD-levyihin verrattuna. Ja tavallinen kuluttuja harvoin polttelee 25gb:tä elämänsä aikana.

Samaa ennustettiin CD-DVD siirtymässä. Muistat varmaan kaikkien aikojen teknologia visiönäärin kuuluisat sanat "640KB muistia pitäisi riittää kaikille". Kun kotikoneiden levyt ovat kymmeniä ja satoja gigoja, ja niillä on vaikkapa valokuvia gigakaupalla, niin tuollainen täyttyy melko nopsasti. Datamäärät ja sen koko kasvaa hirmuista vauhtia, ja tallennustilaa ei ole koskaan liian paljoa. PC maailman todistettu fakta vaan on, että varsinkin uusi, enemmän tallenustilaa tarjoava formaatti tulee aina korvamaan vanhan pienen tilan formaatin. Aivan joka kerta.

Mutta itse konsolisotaan: Mitenkäs HD-telkkareiden buumi vaikuttaa Wiihin? Kun kuitenkin XO ja etenkin PS3:n tulee herkuttelemaan grafiikoillaan ja elokuvillaan niin jääkö Wii vaan bileitä ja lapsenhenkisiä varten?

Eikös tilanne ole juuri näin jo nyt Ennustin jo jossain aiemmin, että PS3 myynti tulee saamaan potkua Blu-rayn menestyksestä.

Bill Gates sanoo hassuja

Muuta ei kaiketi voisi sanokaan, kun markkinoiden epäluotettavimman konsolin titteli on jo tukevasti hallussa

 

[hartzu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Eli ei kuvaa 720p:tä vaikka niin mainostaakin kuten ei kuulemma oikeastaan yksikään muukaan suomen markkinoilla olevista ammatti HD-kameroista. (Toki siltikin onhan se hd-matskua sinällään. Vie tilaa ihan pirusti ja vaatii koneelta vääntöä..)

Pro-kamerat TV ja elokuvatuotantoja varten (ne mitä ei näy esim. Sonyn tai muiden consumer kuvastoissa) kuvaavat kyllä ihan oikeaa HD:tä (1080p), mutta hinnat ovat sen mukaisia, eivätkä missään tapauksessa kuluttajien tai edes pienten tuotantofirmojen budjeteissa.

 

[Aleksi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Muuta ei kaiketi voisi sanokaan, kun markkinoiden epäluotettavimman konsolin titteli on jo tukevasti hallussa

Eipä kyllä juu, Gatesilla tuota huumorintajua piisaa...

 

[Scatterbrain XO]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

No monta vuotta sinun mielestäsi kuluu, että esim. BD-R levyt on suhteellisen normaalien DVD-kiekkojen hinnoissa. Tietenkin jos DVD-DL levyihin vertaa niin ei ne BD-R levyt nyt niin kalliita ole.

Valmistuskustannuksista en uskalla sanoa mitään, sehän riippuu siitä mitä kukin valmistaja tekee ja milloin. Mutta jos puhutaan siitä, kuinka nopeasti myydään kirjoittavia / lukevia blu-ray asemia taviksille marketeissa, niin veikkaan vuotta lukeville ja kahta vuotta kirjoittaville -> ensi joulumarkkinat on kuumaa aikaa blu-ray:lle.

Johan iltalehdet ja seurat kirjoittelee asiasta muutenkin. Kohta joku freelancer tekee jutun kuinka "olet juuri ostanut taulutelkan ja tarvit siihen tätä" ja kuvassa on rinnan urheilukanavan pikselimössökuva ja jonku leffan 1080p kuva. Canal mainostaa jo nyt kovastikin hd:tä. Joulun aikaan kun olin ostoksilla, niin aika monen myyjän kuulin asiakkaille kertovan kuinka "teidän pitää ostaa XO / PS3 tv:n pariksi, jotta saisitte koko näytön resoluution hyödynnettyä". Olen siis melko varma, että ensi jouluna varmasti jo myydään myös soittimia.

Voin olla väärässä, ei ois ensimmäinen kerta, mutta ainakin se on varmaa, että 15 vuotta tuohon ei mene.

Edes hinta ei rajoita enää HD:n vallankumousta ja tänä vuonna tullaan myös aika varmasti näkemään ensimmäiset 3XX euron kohtuukokoiset LCD:t laajemmalti saatavilla. Sitten se buumi alkaa niillä hitaammillakin omaksujilla.

Edit: puhun tässä siis tietenkin Suomesta, en Intiasta tai Kiinasta tai Etelä-Afrikasta...

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Täsmälleen samoja argumenttejä käytettiin aiemmin muutosvastarintaisten toimesta, kun CD:tä ja DVD:tä lanseerattiin

Jaa että kaitafilmi oli vain välivaihe VHS:lle ja CD välivaihe Minidiscille, ja kaikkihan vielä C-kasetteja käyttävät... öö. Vai mitä argumentteja? Missäs ovat ne DVD-A-levyt? Kyllä edelleen se VHS --> DVD oli ihan eri laadun hyppäys kuin DVD -> HD-levyt.

Muutos on aina pahasta, oli se Wiikin kamala idea...

 

[Stagg9]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Jaa että kaitafilmi oli vain välivaihe VHS:lle ja CD välivaihe Minidiscille, ja kaikkihan vielä C-kasetteja käyttävät... öö. Vai mitä argumentteja? Missäs ovat ne DVD-A-levyt? Kyllä edelleen se VHS --> DVD oli ihan eri laadun hyppäys kuin DVD -> HD-levyt.

Muutos on aina pahasta, oli se Wiikin kamala idea...

No ei kyllä tasan ollut. Huippu vhs videot anto samanlaatusta kuvaa kuin perus dvd soittimet. Hyppäys Blu-rayhin on aivan älytön parannus kuvanlaatuun jollaista ei vielä minun elinaikanani ole koettu.

 

[Scatterbrain XO]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

No ei kyllä tasan ollut. Huippu vhs videot anto samanlaatusta kuvaa kuin perus dvd soittimet. Hyppäys Blu-rayhin on aivan älytön parannus kuvanlaatuun jollaista ei vielä minun elinaikanani ole koettu.

Ei mahelle kannata. Sillä taitaa vieläkin olla kotona mustavalkoinen kuvaputki 60-luvulta. Sen verran kovasti se aina jaksaa high deffiä dissata ja kertoa miten surkeaa se on

 

[hartzu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Jaa että kaitafilmi oli vain välivaihe VHS:lle ja CD välivaihe Minidiscille, ja kaikkihan vielä C-kasetteja käyttävät... öö. Vai mitä argumentteja? Missäs ovat ne DVD-A-levyt? Kyllä edelleen se VHS --> DVD oli ihan eri laadun hyppäys kuin DVD -> HD-levyt.

Ero SD ja HD:n välillä on vähintään yhtä dramaattinen kuin VHS-DVD ero. Samaa kätevyyseroa siinä ei tietysti ole, mikä oli nauhasta levyyn siirryttäessä. Äänipuoli on ihan eri juttu, koska sitä on kovin vaikea havainnollistaa tavalliselle tahvolle, vaikka olisikin korvilla varustettu yksilö. Kuva taas on niin konkreettista ja ilmeistä, että sen eron näkee kovakalloisempikin.

Muutos on aina pahasta, oli se Wiikin kamala idea...

Wii olikin paluu teknologiamenneisyyteen, joka on aina ikävää. Pelkällä ohjaimella ei ketään hämätä

 

[Paolo]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Pelkällä ohjaimella ei ketään hämätä

No onhan noita hämättyjä jokunen miljoona.

 

[Zoukka]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

DVD-soittimen mukana ei tarvinnut ostaa uutta töllöä.

Wii olikin paluu teknologiamenneisyyteen, joka on aina ikävää. Pelkällä ohjaimella ei ketään hämätä...

Kyllä tuohon lankaan on muutama jo mennyt.

 

[Vanki]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ero SD ja HD:n välillä on vähintään yhtä dramaattinen kuin VHS-DVD ero. Samaa kätevyyseroa siinä ei tietysti ole, mikä oli nauhasta levyyn siirryttäessä. Äänipuoli on ihan eri juttu, koska sitä on kovin vaikea havainnollistaa tavalliselle tahvolle, vaikka olisikin korvilla varustettu yksilö. Kuva taas on niin konkreettista ja ilmeistä, että sen eron näkee kovakalloisempikin.

Wii olikin paluu teknologiamenneisyyteen, joka on aina ikävää. Pelkällä ohjaimella ei ketään hämätä

Minun mielestäni minä kyllä sain VHS -> DVD siirtymästä paljon enemmän irti kuin koen saavani DVD SD -> HD siirtymästä. Jotenkin DVD:n kuvanlaatu on jo tarpeeksi hyvällä tasolla että ei ole mitään hoppua hypätä HD-kelkkaan leffojen suhteen. Joskus kyllä, mutta vielä ei ole aika. Vaikka HD-telkkukin löytyy jo ja testattu on.

PS3 ja X360 ovat hyppy paikallaan taka-askelta ottaen, pelkillä tehonlisäyksillä ei ketään hämätä

 

[Baron]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Edes hinta ei rajoita enää HD:n vallankumousta ja tänä vuonna tullaan myös aika varmasti näkemään ensimmäiset 3XX euron kohtuukokoiset LCD:t laajemmalti saatavilla. Sitten se buumi alkaa niillä hitaammillakin omaksujilla.

Minä puolestani ihmettelen, että miksi hinnasta ylipäätään on tullut mikään este HD-siirtymiseen. Ei siitä ole aikaa kuin markka-aikaan, niin joku 28" kuvaputkitöllö maksoi helposti sen 6000 markkaa. Sitten jos halusi 32" laajakuvan, niin puhuttiin 10 000 markan hinnasta. Siihen vielä lisätään rahanarvon muutoksen, niin ne ovat olleet jumalattoman kalliita vehkeitä.

Joku VHS-nauhurikin saattoi olla helposti sen 2000-3000 markkaa (kuka muistaa Saloran ensimmäisen kolmella kuväpäälukijalla varustetun luksusmallin).

Tai sitten ensimmäiset DVD-soittimet... Soitin 4000 markkaa ja tallentava DVD-soitin 12 000 markkaa. Ja elokuvalla hintaa se 200 markkaa.

Ja nyt... 249 (Hd-DVD R.I.P.) - 500 on LIIKAA soittimesta ja 28 on liikaa HD-kiekosta... Mitä ihmettä ihmiset odottavat... Kuitenkin 700 puhelin on ihan kiva juttu.

 

[Aleksi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ja nyt... 249 (Hd-DVD R.I.P.)

Your sweetin kanattais laittaa tuo siguunsa... Pitäisi ainakin paikkansa.

 

[Scatterbrain XO]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Minä puolestani ihmettelen, että miksi hinnasta ylipäätään on tullut mikään este HD-siirtymiseen. Ei siitä ole aikaa kuin markka-aikaan, niin joku 28" kuvaputkitöllö maksoi helposti sen 6000 markkaa. Sitten jos halusi 32" laajakuvan, niin puhuttiin 10 000 markan hinnasta. Siihen vielä lisätään rahanarvon muutoksen, niin ne ovat olleet jumalattoman kalliita vehkeitä.

En kyllä oikein usko että 28" ja sitä isommat yli 6000 markan vehkeet oli eniten myytyjä markka-aikaan. Kait ne oli pienempiä mitä enimmäkseen myytiin?

Ei kait tuo hinta este sinänsä olekaan, onhan sitä kaiken maailman osa-maksua, pikavippiä ja visaa nykyään kaikkien saatavilla, puuttuu vain se halu sijoittaa. Ainahan rahat jostain löytyy siihen mitä haluaa (no joo joo ei aina).. Mutta esim kun katsoo miten moni paikka möi loppuun nuo Mirain 32" 500 euron pintaan, niin kyllä se jotain kertoo. Aina halpa (ja hyvä = mahdoton yhtälö, mutta aina se vain toimii) myy.

Moni saattoi/saattaa myös odottaa, että tekniikka kypsyi/kypsyy. Aikanaan toi oman töllöni hinta oli yli 2000 euroa, ja nyt 1000 eurolla saa jo paljon paremman kuvanlaadun samassa kokoluokassa. Tuo oli ostohetkellä itsellä tiedossa ja siksi ostankin uuden töllön tuossa syksyllä. Esim. mun veli ei taas ostanut töllöä tuosta syystä kun tekniikka oli sen mielestä vielä liian lapsenkengissä - kyse ei siis ole aina vain rahasta. Toiset on valmiita sijoittamaan parin vuoden välein enemmän uuteen ja parempaan, toiset taas haluaa ostaa sen töllön 5-10 vuodeksi kerrallaan.

 

[Tf53]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

En ymmärrä, miksi kaikki puhuvat nimenomaan kuvanlaadullisesta erosta VHS-DVD-siirtymässä. Omasta mielestäni tärkeimmät erot olivat käyttömukavuudessa ja formaatin iässä. Videonauhat olivat kömpelöitä levyihin verrattuina, ja joka kerran videota katsoessa se kului lukupään hankauksen takia. DVD toi myös mahdollisuuden hypätä automaattisesti tiettyyn kohtaan elokuvassa (vrt. C-kasetti/CD-levy-vaihdos), ja levylle saatiin ekstramateriaaliakin.

On vaikea uskoa, että studiot käyttäisivät BD-levyn mahdollistamaa kapasiteettia täysin, etenkin, kun nykyäänkin tehdään elokuvista kahden DVD:n painoksia, vaikka kaikki materiaali mahtuisikin yhdelle levylle (kahden levyn versio vaikuttaa kuluttajasta arvokkaammalta).

Olisihan se hienoa, jos esimerkiksi Suomeenkin saataisiin HD-televisioverkko, mutta ehkä lapsenlapseni pääsevät siitä jo nauttimaan.

Off-topic:

Spoileri

Jos joku osaa kertoa, miten esimerkiksi jenkki-urheilukanavia saisi HD-muodossa (ESPN etc.) Suomeen asti, saa laittaa privalla infoa.

 

[hartzu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

En kyllä oikein usko että 28" ja sitä isommat yli 6000 markan vehkeet oli eniten myytyjä markka-aikaan. Kait ne oli pienempiä mitä enimmäkseen myytiin?

94-95 vuosina ostin 25" 100hz 4:3 telkkarin, joka maksoi muistaakseni jotain 5000 markkaa ja Sonyn hyvän VHS Nicam nauhurin, josta kärsin reilut 3000 markkaa. Ja kuten huomaat, nuo eivät olleet early-adopter hankintoja tai mitään kalleinta saatavilla olevaa tuohon aikaan. Nykyään porukka forkkaa mukisematta enemmän rahaa johonkin onnettomiin bugisiin puhelimiin.

 

[Baron]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

En ymmärrä, miksi kaikki puhuvat nimenomaan kuvanlaadullisesta erosta VHS-DVD-siirtymässä. Omasta mielestäni tärkeimmät erot olivat käyttömukavuudessa ja formaatin iässä.

Omasta mielestäni VHS on käyttömukavuudessaan lyömätön vielä tänäkin päivänä. VHS oli hyvä mötikkä ja nauhurissa ei tullut ongelmaa, että minne se pitää laittaa. Kunhan lapselle sai sanottua, että se menee sisään näin päin, niin homma toimi. Se ei mennyt rikki... Edes vasaralla.

Nyt tänä päivänä lasten DVD:t ovat kirjahyllyllä, mallia ylhäällä, jotta niitä ei pienet sormet näpelöisi turhaan ja ihan miten sattuu. Kuinka monta kertaa olenkaan kiroilut vuokrattua elokuvaa, joka pyörikään omassa soittimessani kun "massatavikset" säilyttävät niitä avaimien ja kolikoiden kanssa samalla sohvapöydällä. Tästä syystä haluan ostaa omat elokuvani. Niin paljoa roskaa en katsele, etteikö leffa ja viikko muka riittäisi.

Huhut väittävät Blu-ray-levyn suojakerroksen olevan ohut, mutta kova. En ole uskaltanut kokeilla sen kestävyyttä, mutta ihan kivalta se ainakin kuulostaa...

 

[Scatterbrain XO]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

94-95 vuosina ostin 25" 100hz 4:3 telkkarin, joka maksoi muistaakseni jotain 5000 markkaa ja Sonyn hyvän VHS Nicam nauhurin, josta kärsin reilut 3000 markkaa. Ja kuten huomaat, nuo eivät olleet early-adopter hankintoja tai mitään kalleinta saatavilla olevaa tuohon aikaan. Nykyään porukka forkkaa mukisematta enemmän rahaa johonkin onnettomiin bugisiin puhelimiin.

Itsehän elin kuvaputkiajan 21" Samsung-combolla, jossa oli todella paskalaatuinen VHS samoissa kuorissa - hintaa tuolla oli jotain 2000 markkaa . Ja kuva oli hintansa väärti (edit: siis aivan kauhea).

Tautofonia: käyttömukavuus oli kova juttu VHS->DVD. Mutta nimenomaan nyt, kohtalaisella rahalla omaan kotiin voi saada jo todellisen elokuvateatterielämyksen. Se ei ole aiemmin ollut mahdollista, se on se kova juttu. Itse olen irvistellyt siitä asti kun erehdyin kaverilla katsomaan parit blu-rayt niin on ollut surkeaa kotona katella DVD:tä kun tietää, miten paljon parempaa on tarjolla. Nyt kun formaattisota on ratkeamassa ei tarvi enää irvistellä, vaan kaivaa vähän kuvetta!
En oikein tiedä miten silmät fysiologisesti toimii ja eroaa yksilöiden välillä; eihän kaikki kuule eroja CD:n ja MP3:nkaan laadussa joten jos sama pätee kuvaankin? Silloin kait se tuntuu aika turhalta sijoittaa parempaa formaattiin. Mutta vaikea uskoa, että DVD:n ja HD:n välillä ei eroa huomaisi ainakin jos on hyvät laitteet - ero on paljon paljon suurempi kun vaikka pakatussa musiikissa..

Edit: tuossa on aika kiva vertailu Sormusten herrasta DVD vs High def. Vaikka HD on samplattu DVD resolle, ero on aika huikea. IMO liikkuvassa kuvassa vielä isompi mitä on itse päässyt ihan livenä vertailemaan.