PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

[Kabanossi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Tuokin lista muuten todistaa että on ihan sama kumman ostaa, x0:n vai pleikkarin. Ei hirveemmin eroa ole pelilistassa. Ainiin, boksi on halvempi.

Öö.. ei? Pleikkarilla ei pääse pelaamaan Gearsia ja Fablea ja boxilla taas ei Heavy Rainia ja Little Big Planetia. Varsinkin HR ja LBP ovat pelejä, joille ei löydy vastinetta boxilta. Gearsiakin voi varmaan verrata Resistance 2:een? Käytetäänhän kummassakin sentään pyssyjä... Ja nyt puhuttiin vain tuossa listassa olevista peleistä...

Eri asia jos kyseiset genret eivät kiinnosta, mutta jos kiinnostaa, en käsitä miksi jättää toinen konsoli ostamatta. Tietenkin kaikilla ei ole rahaa, aikaa jne, mutta jos niitäkin löytyy, en jättäisi toista konsolia kauppaan,

 

[Paavi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Täytyy nyt heti alkuun myöntää, etten omista Wiitä, enkä ole valtavasti kyseisellä konsolilla pelaillut, mutta markkinoita jonkin verran seuranneena en nyt menisi kuitenkaan hehkuttamaan Wiin pelivalikoimaa - saati kolmansien osapuolten tarjontaa - vahvaksi. Pohjimmiltaan näissä asioissa on toki kysymys mieltymyksistä. Henkilökohtaisesti en esimerkiksi Metacriticin listaa (Toki, Metacritic on perseestä ja niin edelleen, mutta kyllä sieltä saa helposti jonkinlaisen läpileikkauksen konsolin tarjonnasta) katsomalla uskoisi helpolla väittämiä vahvasta 3rd party -tuesta. Kymmenen kovimman pelin joukossa Metacriticin Wii-listalla on yksi 3rd party -nimike, jonka keskiarvo on yli 90, ja se on Wii-versio Resident Evilistä. Kympin sakkiin mahtuu muutama muukin kolmannen osapuolen kehittämä peli, mutta varsinkin peruslänsimaiseen makuun suhteutettuna tarjonta vaikuttaa melko heikolta.

Vertailukohtana mainittakoon Xbox 360:n ja PS3:n listoilta joitakin todella kovia nimikkeitä, joille ei oikein löydy Wiiltä vastinetta: Grand Theft Auto IV, Fallout 3, The Orange Box, Call of Duty 4: Modern Warfare, Elder Scrolls IV: Oblivion, Bioshock. Nämä ovat siis nimenomaan kovan luokan 3rd party -julkaisuja. Ei tällaisia yksinkertaisesti löydy - ainakaan näin montaa - Wiin valikoimasta. Esimerkiksi Grand Theft Auto IV:n tasosta voidaaan olla montaa mieltä, mutta kyllä se aika hyvin länsimaiseen makuhermoon teemallaan iskee.

Lyhyestä virsi kaunis: Nintendo kannattelee konsoliaan edelleen vahvasti omilla peleillään. Tällä hetkellä en aio Wiitä hankkia, sillä PlayStation 3 ja Xbox 360 ovat jo omistuksessani, eikä niilläkään riitä aina kaikelle aika. Jollekulle muulle pelivalikoima kolahtaa varmasti enemmän, mutta sangen perinteisestä länsimaisesta näkökulmasta katsottuna tarjonta on tasoltaan - ainakin toistaiseksi - laiha.

 

[Jooseppi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Täytyy nyt heti alkuun myöntää, etten omista Wiitä, enkä ole valtavasti kyseisellä konsolilla pelaillut, mutta markkinoita jonkin verran seuranneena en nyt menisi kuitenkaan hehkuttamaan Wiin pelivalikoimaa - saati kolmansien osapuolten tarjontaa - vahvaksi. Pohjimmiltaan näissä asioissa on toki kysymys mieltymyksistä. Henkilökohtaisesti en esimerkiksi Metacriticin listaa (Toki, Metacritic on perseestä ja niin edelleen, mutta kyllä sieltä saa helposti jonkinlaisen läpileikkauksen konsolin tarjonnasta) katsomalla uskoisi helpolla väittämiä vahvasta 3rd party -tuesta. Kymmenen kovimman pelin joukossa Metacriticin Wii-listalla on yksi 3rd party -nimike, jonka keskiarvo on yli 90, ja se on Wii-versio Resident Evilistä. Kympin sakkiin mahtuu muutama muukin kolmannen osapuolen kehittämä peli, mutta varsinkin peruslänsimaiseen makuun suhteutettuna tarjonta vaikuttaa melko heikolta.

Vertailukohtana mainittakoon Xbox 360:n ja PS3:n listoilta joitakin todella kovia nimikkeitä, joille ei oikein löydy Wiiltä vastinetta: Grand Theft Auto IV, Fallout 3, The Orange Box, Call of Duty 4: Modern Warfare, Elder Scrolls IV: Oblivion, Bioshock. Nämä ovat siis nimenomaan kovan luokan 3rd party -julkaisuja. Ei tällaisia yksinkertaisesti löydy - ainakaan näin montaa - Wiin valikoimasta. Esimerkiksi Grand Theft Auto IV:n tasosta voidaaan olla montaa mieltä, mutta kyllä se aika hyvin länsimaiseen makuhermoon teemallaan iskee.

Lyhyestä virsi kaunis: Nintendo kannattelee konsoliaan edelleen vahvasti omilla peleillään. Tällä hetkellä en aio Wiitä hankkia, sillä PlayStation 3 ja Xbox 360 ovat jo omistuksessani, eikä niilläkään riitä aina kaikelle aika. Jollekulle muulle pelivalikoima kolahtaa varmasti enemmän, mutta sangen perinteisestä länsimaisesta näkökulmasta katsottuna tarjonta on tasoltaan - ainakin toistaiseksi - laiha.

Ensimmäinen virhe. Mitä enemmän wiillä pelaa sitä enemmän siitä pitää.

Ja kuten sanottu, makuja on monia. Kyllä voin hyvin uskoa että pelkän Wiin omistava on tyytyväinen seuraavaanlaiseen listaan: Star Wars FU, COD: World at War, NHL 2k9, The Conduit, Fatal Frame 4, Tenchu 4, F1 2009, Disaster Day of Crisis, SimCity Creator, Skate It. Nää nyt tuli ensimmäisinä mieleen, ja julkaisukin on aika liki kaikilla noilla. (Pl. Conduit)

Kuten näet, kyllä niitä ns. länsipelejä wiiltäkin löytyy. Osa multiplattareita ja pari yksinoikeutta. Siis oikeita yksinoikeuksia. Plus WiiWaren kamat päälle. En tiiä mikä sitten sen hyvän tuen määrittelisi?

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

(Toki, Metacritic on perseestä ja niin edelleen, mutta kyllä sieltä saa helposti jonkinlaisen läpileikkauksen konsolin tarjonnasta)...

Kymmenen kovimman pelin joukossa Metacriticin Wii-listalla on yksi 3rd party -nimike, jonka keskiarvo on yli 90, ja se on Wii-versio Resident Evilistä. Kympin sakkiin mahtuu muutama muukin kolmannen osapuolen kehittämä peli, mutta varsinkin peruslänsimaiseen makuun suhteutettuna tarjonta vaikuttaa melko heikolta.

Vertailukohtana mainittakoon Xbox 360:n ja PS3:n listoilta joitakin todella kovia nimikkeitä...

Niin onko se Metacritic perseestä vai onko se jonkin sortin pätevä lähde?

Tuo "kympin kärki" on Wiillä ongelmallinen siitäkin syystä, että pelitoimituksissa on töissä vanhoja jääriä, jotka antavat niille Nintendon vanhoille sarjoille huippupisteitä, aivan samaan tapaan kuin Cuben aikaan, harkitsematta ovatko ne oikeasti perusteltuja, mutta sitten kun Nintendolta tulee uusia ja todella hämmästyttäviä peli-ideoita kuten Wii Sports ja Wii Fit, niin nämä vanhat jäärät ovat sormi suussa. Se kympin kärki on vain pieni osa Wiin tarjonnasta, ja edustaa vain pientä osaa laitteen myyntivoimasta.

varsinkin peruslänsimaiseen makuun suhteutettuna ... länsimaiseen makuhermoon ... sangen perinteisestä länsimaisesta näkökulmasta katsottuna ...

Tämä on jo ihan täysi myytti ja tautologia. Kummasti se Wii ja Wiin hitit ovat etenkin länsimaisten pelimyyntien kärjessä jos maku ei ole "peruslänsimaiseen" makuun sopiva. Japanofiilitkö sitä Wii Fitiä ostavat kauppojen hyllyiltä viimeiseen asti? Wiin Guitar Hero ei vetoa länsimaiseen makuun, koska HD-konsolit ovat länsimaissa niin valtavia myyntimenestyksiä? Wiille tänäkin syksynä tulevista third party -peleistä suuri osa on länsimaisia pelejä.

Vertailukohtana mainittakoon Xbox 360:n ja PS3:n listoilta joitakin todella kovia nimikkeitä, joille ei oikein löydy Wiiltä vastinetta: Grand Theft Auto IV, Fallout 3, The Orange Box, Call of Duty 4: Modern Warfare, Elder Scrolls IV: Oblivion, Bioshock. Nämä ovat siis nimenomaan kovan luokan 3rd party -julkaisuja. Ei tällaisia yksinkertaisesti löydy - ainakaan näin montaa - Wiin valikoimasta.

Löytyy kuitenkin eräältä toiselta alustalta - PC:ltä. Ja se lienee pitkälle XO:n ja PS3:n ongelma. Ne ovat konsolin kuoriin pakattuja PC:itä, joille tulee länsimainen PC-valikoima, mutta PlayStation 2:lla monipuoliseen konsolivalikoimaan tottuneet pelaajat jäävät paitsioon yksipuolisen tarjonnan kanssa. Kaikki nuo pelit kosiskelevat tiettyä marginaalista pelaajaryhmää, joka ei suinkaan heijasta jotain yleistä "länsimaalaista makua", vaan yhdentyyppistä makua. Kun lista on GTA, PC-rope, FPS-kokoelma, FPS, PC-rope ja FPS, ei ole välttämättä ihme että kuluttajat valitsevat sankoin joukoin Wiin. Ei noita pelejä löydykään eikä etenkään tuossa määrässä Wiille - Wiin valikoima on monipolvisempi, vaihtelevampi, rajoja rikkova. Nintendo on tähän mennessä johtanut hyökkäystä PC-konsoleita vastaan Wiin monipuolisella pelivalikoimalla, mutta juuri tänä vuonna ratkaistaan, löytyykö Wiin third partyilla taidot tehdä vetoavia, todellisia konsolipelejä, eikä vain PC:tä matkivalle konsolille tehtyjä PC-pelejä.

 

[Muntu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ensimmäinen virhe. Mitä enemmän wiillä pelaa sitä enemmän siitä pitää.

Riippuen tietty pitääkö ollenkaan. Kaverilla tullut pelailtua ja mulla meni just toisinpäin, tunnin pari jaksoi mutta siinä se into sitten menikin. Super Maria Galaxya ja Wii Playta tykitin kavereitten kanssa.

 

[avanto]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Grand Theft Auto IV, Fallout 3, The Orange Box, Call of Duty 4: Modern Warfare, Elder Scrolls IV: Oblivion, Bioshock. Tuosta listasta olen pelannut läpi tasan nolla peliä ja omistanut vain Oblivionin ja Orange Boxin, joiden pelaamisen lopetin muutaman tunnin jälkeen. Falloutista en lähtisi vielä mitään illakoimaan, katsotaan sitten kun se ilmestyy. Jatkossakin tuosta listasta aion mahdollisesti ainoastaan BioShockin hankkia ja ehkä alelaarista GTA:n, mutta nämä sitten jos sopivasti osuvat kohdilleen ja on muuten hiljaista pelimarkkinoilla (mm. Infinite Undiscovery, Tales of Vesperia, Chocobo's Dungeon ja Fable 2 tulossa ei tuota hiljaista hetkeä vielä hetkeen ole tulossa).

Eli ei tuo listaus tämänkään länsimaisen pelaajan pelimakua sinänsä edusta. Ei tosin edusta ne myyntilistojen perinteiset Beach Sportsit, mutta niitä nyt voisi myyntien perusteella länsimaisen maun peleiksi mainostaa, toisin kuin arvostelumenestyksellä ryyditettyjä pelejä - nämä kun edustavat julkaisemaan pääsevien arvostelijoiden makua. Toki siis myös näistä arvostelumenestyksestä suuri osa on myynyt huikeita lukuja, mutta siis kyllä nuo Beach Sportsit ja Fititkin sitä länsimaista pelimakua edustavat, jos ne myyntilistoilla keikkuvat.

 

[Paavi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Löytyy kuitenkin eräältä toiselta alustalta - PC:ltä. Ja se lienee pitkälle XO:n ja PS3:n ongelma. Ne ovat konsolin kuoriin pakattuja PC:itä, joille tulee länsimainen PC-valikoima, mutta PlayStation 2:lla monipuoliseen konsolivalikoimaan tottuneet pelaajat jäävät paitsioon yksipuolisen tarjonnan kanssa. Kaikki nuo pelit kosiskelevat tiettyä marginaalista pelaajaryhmää, joka ei suinkaan heijasta jotain yleistä "länsimaalaista makua", vaan yhdentyyppistä makua. Kun lista on GTA, PC-rope, FPS-kokoelma, FPS, PC-rope ja FPS, ei ole välttämättä ihme että kuluttajat valitsevat sankoin joukoin Wiin. Ei noita pelejä löydykään eikä etenkään tuossa määrässä Wiille - Wiin valikoima on monipolvisempi, vaihtelevampi, rajoja rikkova. Nintendo on tähän mennessä johtanut hyökkäystä PC-konsoleita vastaan Wiin monipuolisella pelivalikoimalla, mutta juuri tänä vuonna ratkaistaan, löytyykö Wiin third partyilla taidot tehdä vetoavia, todellisia konsolipelejä, eikä vain PC:tä matkivalle konsolille tehtyjä PC-pelejä.

Aina foorumeilla puhuttaessa kyse on tietenkin mielipiteestä, ja omat mieltymykset luonnollisesti heijastuvat ulosantiini siinä missä muillakin.

Esimerkiksi GTA IV:n kohdalla on turha puhua marginaalisesta kohderyhmästä, jos peli myy 10 miljoonaa kappaletta. Tiedän kuitenkin sen, etteivät nämä pelit kaikkia miellytä, mutta vastaavanlaisia nimikkeitä ei Wiillä ole. Haluaisin oikeasti nähdä listaa Wiin 3rd party -peleistä, jotka ovat oikeasti ostamisen arvoisia ja genressään erinomaisia. Pelien ei tarvitse olla pelkästään räiskintöjä tai roolipelejä, sillä Wii voi omalla tavallaan täydentää toisten konsolien pelivalikoimaa. Henkilökohtaisesti - kuten ei moni muukaan "hc-pelaaja" - en hae bilepelejä, mutta hyvät moninpelit, joiden pariin jaksaa palata kerta toisensa jälkeen, kelpaavat aina.

DS:n esittelemä ja Wiin kehittämä uusi, casual-pelaajille tähdätty pelitarjonta on kaksipiippuinen juttu. Se on nähtävä positiivisena seikkana koko alan kannalta, että pelien kohdeyleisöä laajennetaan. Toisaalta WiiSports, WiiFit, Brain Training eivät kuitenkaan tarjoa perinteisessä mielessä sellaista sisältöä, joka imaisisi pelaajan varsinaisesti mukaansa: syvällistä pelimekaniikkaa, virtuaalimaailmaa, tarinaa tai verkkopeliä eli niitä asioita, joita minä yleensä peliltä haen. Tätä nimenomaan hain hölisemällä länsimaisesta pelimausta: siitä perinteisemmästä mausta: harmaita, geneerisiä räiskintöjä. PS2:n, Wiin ja DS:n sosiaaliset pelit ovat kuitenkin laajentaneet tätä pelimakua modernimpaan suuntaan. Enää ei länsimaissakaan pelätä koskea pelikonsoliin kytkettyyn kitaraan, rumpuun tai muuhun kapulaan.

Casualeilla ja kovaytimisillä on erona pelitottumukset. Casual-pelaaja saattaa olla tyytyväinen, jos Wii Sports on valmiina viihdyttämään viikonloppuisin kaveriporukan kesken, mutta en usko kovinkaan monen jaksavan tahkota peliä jokaisena iltana. Uskallan jopa väittää, että kaltaiseni pelaajat ovat niitä, jotka pitävät eniten meteliä. Markkinat totta kai tottelevat käteistä, jota Nintendolle virtaa ovista ja ikkunoista erinomaisen strategian ansiosta. En siltikään halua, että seuraavassa sukupolvessa lähdetään puhtaasti Wiin viitoittamalle tielle, ellei pelivalikoimaan saada konsoleiden välille nykyisenlaista tasapainoa. Tykkään edelleen pelata näitä geneerisiä PC-räiskintöjä konsoleilla, niin tykkää moni muukin. Sille nyt vaan ei voi mitään, että PC:n imago pelilaitteena on hieman rapistunut, vaikka PC:lle paras tarjonta on kyseenalaistamatta tarjolla.

Jotta tämä nyt ei venyisi liikaa turhaksi paskanjauhamiseksi, palattakoon takaisin aiheeseen eli 3rd party -peleihin. Jos tarkkaillaan jokaiselle kolmelle konsolille julkaistuja pelejä, tuntuu ainakin näin ulkoisen tarkkkailun perusteella siltä, että Wii-painokset jätetään kehittäjien puolella pikkuveljen asemaan. Näin lähes kaikki 3rd party -pelit ovat viihdyttävämpiä Xbox 360:lla tai PlayStation 3:lla. Joko kehittäjät eivät ole löytäneet sitä oikeaa tapaa työskennellä Wiin parissa, kehittäjät ovat laiskoja ja ahneita, kriitikot ja itseään HC-pelaajina pitävät Pelle-Pelaajat eivät ymmärrä Wiin taikaa tai Wiin nykyisillä ominaisuuksilla ei vain kyetä nousemaan samalle tasolle. Luultavasti vastaus on jotain sieltä väliltä.

Kehittäjien on kieltämättä mietittävä tarkkaan, kuinka lähteä kääntämään esimerkiksi uusinta Call of Dutya Wiille. Grafiikoissa hävitään selvästi väistämättä, samoin fysiikanmallinnuksessa ja muissa prosessointitehoa vaativissa ominaisuuksissa, samoin verkkopalvelussa. Kehittäjien pitää voida tarttua Wiin vahvuuksiin: poikkeavat kontrollit, halpa tuottaminen. Sisältöä pitäisi siis samalla hinnalla voida tuottaa Wii-peliin huomattavasti enemmän verrattuna teho konsoleiden nimikkeisiin. Samalla pitäisi kehittää kontrollit, jotka tuovat peliin sitä jotakin. Tätä on yritetty ja toivottavasti yritetään jatkossakin, mutta toisaalta minun mieltymyksiini istuvaa tekelettä ei ole kattavan ulkoisen tarkastelun ja lyhyen sisäisen koplaamisen perusteella kolmansilta osapuolilta luotu - ainakaan kovin montaa.

Ehkä Wiillä ei tosiaan voida vastata näihin vaatimuksiini, eikä niihin ole pakkokaan, sillä kyllä minä nautin muistakin kuin räiskinnöistä ja roolipeleistä. Esimerkiksi hyvin tehdyt seikkailut, autopelit ja tasohyppelyt - oikeastaan millaiset tahansa yleisen määritelmän mukaan hyviksi määriteltävät pelit - kelpaavat minulle, tietyin poikkeuksin. Wiillä voitaisiin kuitenkin saada monessa genressä aikaiseksi paljon hyvää, jos idea, suuunnittelu, toteutus ja ennen kaikkea panostus napsahtavat kohdilleen. En voi kuin ihmetellä, miksei Zakk & Wikin kaltaisia seikkailuja ole tehty enempää. Ehkä ne eivät miellytä Wiin kohdeyleisöä, mutta muista pelaajista luulisi löytyvän ostajia. Tällaiset nimikkeet tuovat sitä kaivattua vaihtelua harmaille räiskinnöille ja roolipeleille sekä vahviketta Nintendon omille laatujulkaisuille, kuten Super Mario Galaxy, Zelda, Metroid Prime. Jos niitä nähtäisiin enemmänkin Wiillä, voisi se löytyä jo pöydältäni.

Olin kieltämättä idiootti, kun menin tänne yleensäkään postaamaan mitään. Tavallisesti pysyn visusti erossa konsolisotimisesta, sillä pidän tällaista väittelyä yleensä turhana keskustelualueilla, kun aikaa voisi viettää niiden hyvien pelien parissakin. Noh, nyt se ei ole mahdollista, kun ei ole näyttöä tai televisiota, jolla pelailla. Ehkä voisin yrittää vielä tiivistää ajatuksiani lyhyesti tämän surkean pläjäyksen jälkeen: Wiin pelivalikoima ei ole tällä hetkellä minun makuuni, etenkään 3rd party -valikoima. En halua tuomita ketään, joka näistä peleistä nauttii, sillä makuja on monenlaisia. Tällä hetkellä vain vaikuttaa siltä, että Nintendo ja muut ovat liiankin tyytyväisiä siihen, että Wii Sportsin kaltaiset pelit myyvät. Ehkä jos jjoskus saan joukon pelihaluisia ystäviä jotka ovat lihaa ja verta, uskallan panostaa tällaiseen pelaamiseen, mutta tällä hetkellä suuri osa harrastuksesta tapahtuu fyysisesti yksin. Sosiaalisuus väilttyy lähinnä verkon ylitse. Sangen ikävää.

 

[m_vierimaa]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ja kuten sanottu, makuja on monia. Kyllä voin hyvin uskoa että pelkän Wiin omistava on tyytyväinen seuraavaanlaiseen listaan: Star Wars FU, COD: World at War, NHL 2k9, The Conduit, Fatal Frame 4, Tenchu 4, F1 2009, Disaster Day of Crisis, SimCity Creator, Skate It. Nää nyt tuli ensimmäisinä mieleen, ja julkaisukin on aika liki kaikilla noilla. (Pl. Conduit)

Nyt täytyy sanoa etten usko noista minkään olevan samalla tasolla kun Paavin listaamat. Jos tuota listaa vertaa Cod4, GTA4, Orange Box, Elder Scrolls niin ollaan keskitasolla, ei yli 90 pojon peleissä.

Avainsana tuossa yllä olevassa on pelkän Wiin omistaja. Epäilen että hekin haluaisivat NHL09:a SM-liigan vuoksi, CoD4:sta luultavasti surkeamman WAW:n asemasta jne. Wii on parhaimmillaan casual pelaajille, mutta jostain syystä tämän viestiketjun Wiin omistajilta ei löydy vielä näkemystä uskoa sitä.

Wii on mahtava kone silloin kun haluan hyppiä mäkihyppyä, muuten vaan pelata party pelejä ei-pelejä harrastavien kanssa jne. (Ja modanneille silloin kun rahaa ei löydy tai piratismi muuten vaan houkuttaa.) Hardcore gamer's gaming machine - ei sitten millään, ei ainakaan nykyjulkaisulistalla.

Casual pelaaminen on tullut jäädäkseen...sen osoittavat myyntitilastot.

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Esimerkiksi GTA IV:n kohdalla on turha puhua marginaalisesta kohderyhmästä, jos peli myy 10 miljoonaa kappaletta. Tiedän kuitenkin sen, etteivät nämä pelit kaikkia miellytä, mutta vastaavanlaisia nimikkeitä ei Wiillä ole. Haluaisin oikeasti nähdä listaa Wiin 3rd party -peleistä, jotka ovat oikeasti ostamisen arvoisia ja genressään erinomaisia.

...En siltikään halua, että seuraavassa sukupolvessa lähdetään puhtaasti Wiin viitoittamalle tielle, ellei pelivalikoimaan saada konsoleiden välille nykyisenlaista tasapainoa. Tykkään edelleen pelata näitä geneerisiä PC-räiskintöjä konsoleilla, niin tykkää moni muukin. Sille nyt vaan ei voi mitään, että PC:n imago pelilaitteena on hieman rapistunut, vaikka PC:lle paras tarjonta on kyseenalaistamatta tarjolla.

Hyvää kommenttia, vastaan lyhyesti näihin muutamaan asiaan.

Cubellakin oli miljoonamyyjänsä, mutta en silti kutsuisi niitä yhtään sen vähemmän marginaaliyleisöksi, juuri koska Cube-tarjonta oli suunnattu niin pienelle joukolle verrattuna Wii-tarjontaan. Itse asiassa monethan ehdottavat, että Cuben tappioksi koitui juuri se, että konsoli oli suunnattu tietyille kovispelaajille... ja osa entisistä Cube-uskovaisista onkin siirtynyt HD-leiriin. PS2:lla GTA:t olivat osa sitä laajempaa tarjontaa laajalle yleisölle. GTA IV ei ole ainakaan vielä ohittanut edeltäjiensä myyntilukuja, mutta selvästikin merkittävä osa GTA-yleisöstä on siirtynyt HD-konsoleille. Se laaja yleisö ei kuitenkaan ole, tästä siis on kyse "marginaalisessa kohderyhmässä".

HD-konsoleillekin on siis markkinansa, mutta niiden huono menekki johtuu siitä, että tätä kohderyhmää tavoitellessaan MS ja Sony unohtivat täysin ne kaikki muut pelaajat, ne 120 miljoonaa PS2:n ja Xboxin ostajaa, jotka suurimmaksi osaksi eivät ostaneet GTA:ta. Nyt Rockstarilla onkin vaihtoehto - yrittävätkö he myydä uuden, huippukalliin GTA:n taas HD-konsolien omistajille, vai ovatko he kiinnostuneet siitä suuremmasta kohderyhmästä, jossa on sekä uutta että vanhaa maaperää GTA-sarjalle? Wiille ei tosiaan ole vielä GTA:ta - DS-versio täytyy saada valmiiksi ensin...

Kuten on tullut jo sanottua, juuri nyt on se Wiin third partyjen syksy, ja aikaisemmista viesteistä voi poimia koko joukon niitä tulevia nimikkeitä. Third partyjen mallia vanhoista nimikkeistä taas voi hakea Resident Evilistä (4 ja UC), PESistä, FFCC: My Life as a Kingistä, Trauma Centeristä, Dragon Quest Swordsista, Kororinpasta, Boom Bloxista, No More Heroesista ja niin edelleen. Ennakkoluuloton voi kokeilla Big Beach Sportsia, Boogieta tai Opoonaa. Genressään erinomaisia? Sen kukin päättää tykönään. Yhdelle syvällinen ja pitkäaikainen Wii Sports ei ole erinomainen, toiselle buginen, epätasainen ja lyhytikäinen Super Mario Galaxy taas on...

Vaihtelua on aina hyvä olla, mutta tällä hetkellä XO, PS3 ja osaksi PC jahtaavat samaa pientä kohderyhmää, ja samalla Wii saa temmeltää sen suuren pelaajayleisön kanssa, mikä tekee markkinoista vähän yksipuoliset.

Kovispelaajista ja "satunnaispelaajista" lisää alla.

Avainsana tuossa yllä olevassa on pelkän Wiin omistaja. Epäilen että hekin haluaisivat NHL09:a SM-liigan vuoksi, CoD4:sta luultavasti surkeamman WAW:n asemasta jne. Wii on parhaimmillaan casual pelaajille, mutta jostain syystä tämän viestiketjun Wiin omistajilta ei löydy vielä näkemystä uskoa sitä.

Se on todellakin avainsana. Maailmanlaajuisilla markkinoilla on todennäköisesti jo selvästi enemmän pelkän Wiin omistajia kuin pelkän PS3:n tai XO:n yhteensä, ja he valitsevat pelkän Wiin, koska kilpailijat eivät tarjoa kunnon vaihtoehtoja. Jos nämä pelaajat oikeasti haluaisivat juuri sen änäri 09:n tai CoD4:n, niin he hankkisivat näitä pelejä varten sen HD-konsolin tai PC:n. Osa hankkiikin, suurempi osa ei. Mikä estää? Ovatko kaikki Wiillä Guitar Heron ostaneet "casual"-pelaajia? No More Heroesin? Fire Emblemin? Sata euroa Wii Fitiin pistäneet pelatakseen yhtä peliä? Kyse ei ole niinkään kovispelaajista (hardcore) ja sitten näistä pelaamisen ummikoista jotka eivät tunnista hyvää peliä lammesta, "satunnaispelaajista", vaan siitä että Wii kokonaisuutena, pelivalikoimineen ja liikkeentunnistuksineen, tarjoaa sen parhaan kokemuksen suurelle osalle pelaajista.

Tämä ei tarkoita että ne kovispelaajat, tai entiset PC-pelaajat, tai XO:n ja PS3:n kohderyhmä, keitä he ovatkaan, eivät voisi pitää HD-konsolien tarjontaa parempana tai että Wiin tarjonta olisi juuri heille sopivin. Tärkeä ero on juuri siinä, että HD-konsolit tarjoavat pelattavaa sille kovispelaajien ryhmälle, kun taas Wii tarjoaa pelattavaa kaikille. Kovispelaajillekin on omat Wii-nimikkeensä, mutta koska konsoli ei ole pyhitetty yksinomaan heille vaan tarjoaa monipuolisen valikoiman monenlaisille pelaajille, kovispelaajat painavat Wiin menestyksen villaisella ja lukevat kaikki muut pelaajat tähän "satunnaispelaajien" ryhmään - pelaajiin joista monia Wii tai DS eivät suinkaan keksineet, vaan olivat mukana myös PlayStation-aikoina, ja olisivat olleet PS3:nkin mukana jos Sony ei olisi lähtenyt jahtaamaan kovispelaajia Microsoftin perässä, ja olisivat MS:n mukana jos Xbox tarjoaisi heille niitä mielekkäitä pelejä tai sen "parhaan kokemuksen" - joka ei synny HD-grafiikasta tai tuntikausia vaativista peleistä.

 

[samuel6]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kovispelaajillekin on omat Wii-nimikkeensä, mutta koska konsoli ei ole pyhitetty yksinomaan heille vaan tarjoaa monipuolisen valikoiman monenlaisille pelaajille, kovispelaajat painavat Wiin menestyksen villaisella ja lukevat kaikki muut pelaajat tähän "satunnaispelaajien" ryhmään - pelaajiin joista monia Wii tai DS eivät suinkaan keksineet, vaan olivat mukana myös PlayStation-aikoina, ja olisivat olleet PS3:nkin mukana jos Sony ei olisi lähtenyt jahtaamaan kovispelaajia Microsoftin perässä, ja olisivat MS:n mukana jos Xbox tarjoaisi heille niitä mielekkäitä pelejä tai sen "parhaan kokemuksen" - joka ei synny HD-grafiikasta tai tuntikausia vaativista peleistä.

Paras pelikokemus on monen tekijän summa, ja HD-grafiikka on vain yksi osa sitä. Ja sen parhaan kokemuksen pelaaja saa ostamalla jomman kumman tehomyllyn, varsinkin jos puhutaan 3rd party peleistä. Jos nyt katsotaan näitä ns. arvostelumenestyksiä, vaikkapa Bioshock, Oblivion, GTA ja COD, näistä ei millään tavalla saisi parempaa kokemusta kääntämällä ne Wiille, koska sitä tunnelmaa on mahdoton luoda viime sukupolven tekniikalla mitä näissäkin peleissä on tarjolla. Vai uskotko sitkeästi että edellinen COD-versio Willä oli se paras mitä oli tarjolla? Viekö World at war potin? Onko Dead Risingin Wii-versio sitä itteensä? Aika sumussa suunnistaa jos moisen pupun nielee. Casual peleillä se yleisö on Wiille hankittu, ja näitähän kyllä löytyy molemmilta tehokonsoleiltakin, Boksilta nyt vähän niukemmin. Sonylla on tismalleen samantyylinen pelikirjasto mitä viime sukupolvessa, ainakin jos katsoo mitä itse pelasin ps2lla ja mitä pelaan nyt.

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Sonylla on tismalleen samantyylinen pelikirjasto mitä viime sukupolvessa, ainakin jos katsoo mitä itse pelasin ps2lla ja mitä pelaan nyt.

Mielenkiintoinen kommentti, tuliko luettua koko viestiäni?

Oliko Max Paynen PS2-versio paras? Tai GTA-pelien? Tai Resident Evil 4:n? Joskus ne erot ovat hiuksenhienoja, ja toisen paras versio on toisen huonompi. Ja se peruspelaaja ei välttämättä tee merkittävää eroa näiden välille, kunhan saa toimivan version pelistä sille laitteelle jolle on jo muutkin pelit.

 

[samuel6]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Mielenkiintoinen kommentti, tuliko luettua koko viestiäni?

Oliko Max Paynen PS2-versio paras? Tai GTA-pelien? Tai Resident Evil 4:n? Joskus ne erot ovat hiuksenhienoja, ja toisen paras versio on toisen huonompi. Ja se peruspelaaja ei välttämättä tee merkittävää eroa näiden välille, kunhan saa toimivan version pelistä sille laitteelle jolle on jo muutkin pelit.

GTAn ps2 versio verrattuna esim Xboxin tai PCn GTA versioon, niin Bioshock 360 verrattuna Wiin vastaavaan....ja ero olisi hiuksenhieno? Viime sukupolven välinevarustelussa erot mitattiin senteissä, nyt metreissä. Todennäköisesti Chop til you drop tulee sen jälleen kerran osoittamaan.

Peruspelaaja ei sitä eroa tekisi, mutta ensin pitäisi
a) saada ne pelit tuolle konsolille
b) sen eron pitäisi olla sangen pieni.

Sieluni silmin näen Bioshockin ja GTAn pyörivän Wiillä samantyylisenä, ei niin karsittuna ja niin pienellä erolla että se ei pelaajaa haittaisi...not.

 

[Paolo]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Pelaajaa, isolla P:llä, on vaikea miellyttää. Jotkut nillittävät jopa Ps3:n ja X360:n ohjainten erosta,
mukaan lukien minä (pleikan tatit ovat aina olleet liian lörppiä). Wii tarjoaa käytännössä epätarkan
tennisohjaimen ympärille rakennettua pelivalikoimaa, jonka suurimmat nimikkeet ovat casualeja
jumppapelejä. Voin tietysti puhua vain omasta puolestani, mutta ehkä jonkinlaisena hc-pelaajana
haen peleistä jotain muuta kuin parin minuutin urheilusuorituksia. Niihin urheilusuorituksiin paras
väline on jumppa-dvd hehkeine typyköineen, parin minuutin casual pelaaminen hoituu joko flash-
peleillä tai Live Arcaden valikoimalla. Oikeisiin peleihin haluan uppoutua kuin elokuvaan.

Ja on pakkko sanoa että visuaalisuus merkitsee hyvin paljon, tunnelmaa luo myös skarpit
ja yksityiskohtaiset grafiikat, kuten samuel6 viittasikin.

Minulle merkittävin "genre" on suuret sandbox-maailmat, tyyliin oblivion ja GTA4. Tällaiset pelit
vain yksinkertaisesti vaativat potkua pellin alla.

 

[avanto]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Wii on kuitenkin nostamassa videopelaamista koko kansan huulilla uudelle asteelle, mitä jo sinänsä voi pitää hienona saavutuksena. Nintendo lähestyy videopelaamista helposti lähestyttävyyden kautta, kuten videopelaamisen agendaan on aina kuulunut, kun taas muut konsolit lähestyvät tietokonepelaamista.

Itse olen aina pelannut lähes ainoastaan konsoleilla ja muistan hyvin, kun päivityksiä ja muita pc -pelaamiseen viittaavia tekijöitä täälläkin vieroksuttiin. Ei ihme kun nyt itse asennettavien kovelevyjen, päivityksien ja asennuksien aikaan ne, jotka oikeasti haluavat siltä videopelaamiselta sitä hauskuutta ja helposti lähestyttävyyttä ostavat Wiin. Yksinkertaista videopelaaminen oli alunperin ja nähtävästi videopelaamiselta suuri yleisö edelleenkin odottaa sitä samaa yksinkertaista kauneutta kuin aikanaan 8 -bittiseltä Nintendolta, vaikkakin nykyaikaisemmassa muodosssa. Wii on omalla tavallaan onnistunut yhdistelmä paluuta videopelaamisen juurille ja nykyaikaa, siksi se nähdäkseni myy enemmän kuin PS3 ja XO yhteensä.

Ei sillä, että itse olisin vakuuttunut Beach Sporteista ja muista hassutteluista, enkä toivo että seuraavassa sukupolvessa tuohon tähdättäisiin, mutta kyllä täälläkin on hyviä hetkiä ollut Wiin parissa - enkä ole edes vielä Metroidia ja Zeldaa pelannut. Onhan toki Wii pääasiallisesti ehkä kuitenkin sille satunnaispelaajalle markkinoitu ja näitähän kuitenkin on "meitä" huomattavasti enemmän. Kakkoskonsolina varsinkin Wii on kuitenkin erinomainen, vaikka kyllä tällä pelivalikoimalla itselleni riittäisi tekemistä ihan mukavasti, vaikka se olisikin ainoa konsolini, jos juuri nyt kävisin kaupasta Wiin hakemassa.

Se on kuitenkin selvää, että Wii on videopelaamien ykkönen tällä hetkellä, jos ja kun ainoa oikea mittari on myyntiluvut. Miksi tätä faktaa edes pitäisi yrittää sivuuttaa omalla pelimaullaan tai arvosteluilla? On kuitenkin hienoa, että kaikille on jotain tarjolla.

Tässä vyörytyksessä kieltämättä jäävät Gears of War 2, Resistance 2, Motorstorm 2, Fallout 3, Little Big Planet, Fable 2, Brothers in Arms 2, Dead Space ja Heavy Rain ihmettelemään.

Mahewcorolta ja Paavilta on upeata lukea näiden yo. tapaisten viestien lomassa mielenkiintoista ja hyvin perusteltua tekstia. Molemmat ovatkin tahoillaan varsin oikeassa, itse taas asetun mielipiteeni kanssa oikeastaan johonkin sinne väliin.

 

[jryi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ja on pakkko sanoa että visuaalisuus merkitsee hyvin paljon, tunnelmaa luo myös skarpit ja yksityiskohtaiset grafiikat, kuten samuel6 viittasikin.

Osittain samaa mieltä. Tämän sukupolven konsoleilla alkaa vääntö olla sitä luokkaa, että henkihieverissä joidenkin yksityiskohtien viilaaminen (esimerkiksi Killzone 2) palvelee jo ihan muuta tarvetta kuin pelinautintoa. Call of Duty 4 jää grafiikassa Gears of Warille, mutta on silti pelinä huomattavasti nautittavampi (ainakin yksinpelin puolella). Kenelle oikeasti on merkitystä sillä, että jossain pelissä renderöintiresoluutio on 640p eikä 720p, jos pelattavuus on kohdallaan ja lopputulos hyvän näköinen?

Huippuesimerkki tunnelmasta, jota en usko voivan synnyttää ilman täydellistä grafiikan ja äänen yhteispeliä on Bioshock. Niin tarinavetoinen kuin peli onkin, sen viimeisen päälle hiottu visuaalisuus -- sekä teknisesti että taiteellisesti -- luo sen loppusilauksen, joka saa uppoutumaan Rapturen maailmaan. Toisaalta Mass Effect jää grafiikaltaan Bioshockin jalkoihin mutta silti nostan sen pelikokemuksena vielä korkeammalle.

Enää en oikeastaan edes viitsi pelata SD-pelejä; HD-resoluution vaatimisessa ei ole kyse grafiikkahuoraamisesta vaan ihan peruspelattavuudesta. CoD4:ää pelatessa on kiva, kun pystyy erottamaan vihollisen ja puun toisistaan, yksi isoista ongelmista Wiin CoD3:ssa olikin juuri tuo SD-resoluution aiheuttama yksityiskohtien puute (buginen toteutus oli se isoin). Edes siinä tapauksessa että Wiin ohjaus saataisiin toimimaan FPS:ssä (en ole optimistinen tämän suhteen), ottaisin teräväpiirtokuvan mieluummin. Tähän astisten kokemusten perusteella menisin jopa niin pitkälle, että jos valittavissa on PS2- tai Wii-versio jostain pelistä, ottaisin mieluummin PS2-version, koska sen ohjaus ainakin osataan toteuttaa oikein.

 

[Smirre]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Itse asiassa monethan ehdottavat, että Cuben tappioksi koitui juuri se, että konsoli oli suunnattu tietyille kovispelaajille... ja osa entisistä Cube-uskovaisista onkin siirtynyt HD-leiriin.

HEP!
--
Cubella on vankka paikka television vieressä vielä pitkään. (mm. RE-setti oli Capcomilta the kulttuuriteko)

Wiin konsepti on erinomainen ja Nintendon strategia on pitänyt rahavirrat kuumina. Tosi pitkään annoin Wiille mahdollisuuden ja seurailin mielenkiinnolla tulevia pelijulkistuksia. Ei auttanut. Minut Wii on jättänyt kylmäksi, melkein tullut jopa paleltumavammoja...

 

[m_vierimaa]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

En minä noissa edeltävissä viesteissä (paolo, mahe, smirre) erityisesti näe mitään minkä kanssa olisin eri mieltä.

Wii on kuitenkin nostamassa videopelaamista koko kansan huulilla uudelle asteelle, mitä jo sinänsä voi pitää hienona saavutuksena. Nintendo lähestyy videopelaamista helposti lähestyttävyyden kautta, kuten videopelaamisen agendaan on aina kuulunut, kun taas muut konsolit lähestyvät tietokonepelaamista.

Se on kuitenkin selvää, että Wii on videopelaamien ykkönen tällä hetkellä, jos ja kun ainoa oikea mittari on myyntiluvut. Miksi tätä faktaa edes pitäisi yrittää sivuuttaa omalla pelimaullaan tai arvosteluilla? On kuitenkin hienoa, että kaikille on jotain tarjolla.

Missaat pointin. Tottahan nuo mutta HC pelaajalle Wii tarjoaa vain vähän. Moni heistä on ostanut konsolin siksi koska HC:llä nyt pitää olla kaikka vempaimet ja uusi kiinnosti mutta väittäisin että smirren, itseni ja monen muun tavoin Wii on jäähtymispisteessä.

Kun täällä väitetään että HC pelaajallekkin löytyy Wiiltä jotain, niin rohkenen olla eri mieltä. Eipä juuri löydy vrt. vaikkapa se Paavin lista.

Entä sitten? Ei kai mitään, kunhan HC pelaajille ei käy kuten PC pelaajille, jotka ajautuvat autiolle saarelle. Minä ainakin haluan kaikki karkkiherkut näkösälle, vaikka tyydynkin parempaa (PC) seuraavaan tasoon. PS2 tason grafiikan olen nähnyt jo 8 vuotta sitten. Ehkä tulevaisuudessa 80% konsolin omistajista tyytyy siihen, mutta itse en haluaisi pelaamisen tulevaisuutta johon kuuluu lähinnä Buzz, Singstar, Mario 100 ja Zelda 84 ja WiiFit 7.

 

[makedin]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Enää en oikeastaan edes viitsi pelata SD-pelejä; HD-resoluution vaatimisessa ei ole kyse grafiikkahuoraamisesta vaan ihan peruspelattavuudesta. CoD4:ää pelatessa on kiva, kun pystyy erottamaan vihollisen ja puun toisistaan, yksi isoista ongelmista Wiin CoD3:ssa olikin juuri tuo SD-resoluution aiheuttama yksityiskohtien puute (buginen toteutus oli se isoin). Edes siinä tapauksessa että Wiin ohjaus saataisiin toimimaan FPS:ssä (en ole optimistinen tämän suhteen), ottaisin teräväpiirtokuvan mieluummin. Tähän astisten kokemusten perusteella menisin jopa niin pitkälle, että jos valittavissa on PS2- tai Wii-versio jostain pelistä, ottaisin mieluummin PS2-version, koska sen ohjaus ainakin osataan toteuttaa oikein.

Hassua, kuinka eri mieltä ihmiset voivat olla. Kaverini Boxilla Gears of War:ia pelatessani mietin vähän väliä, kuinka ilolla vaihtaisin sen harmaa-ruskea-likaisen vihreä-HD-grafiikan ja padiohjauksen SD-resoluutioon ja Wiimoteen, jolla tähtääminen on about valtavasti mukavampaa.

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kun täällä väitetään että HC pelaajallekkin löytyy Wiiltä jotain, niin rohkenen olla eri mieltä. Eipä juuri löydy vrt. vaikkapa se Paavin lista.

Entä sitten? Ei kai mitään, kunhan HC pelaajille ei käy kuten PC pelaajille, jotka ajautuvat autiolle saarelle. Minä ainakin haluan kaikki karkkiherkut näkösälle, vaikka tyydynkin parempaa (PC) seuraavaan tasoon. PS2 tason grafiikan olen nähnyt jo 8 vuotta sitten. Ehkä tulevaisuudessa 80% konsolin omistajista tyytyy siihen, mutta itse en haluaisi pelaamisen tulevaisuutta johon kuuluu lähinnä Buzz, Singstar, Mario 100 ja Zelda 84 ja WiiFit 7.

Jos Wiin tarjonnasta LKS, Swords & Soldiers, Madworld, The Conduit, House of the Dead Overkill jne. eivät kiinnosta, niin mikäs siinä. Tällaista tarjontaa ei oltaisi edes nähty, jos miljoonat PS2-pelaajat olisivat lopettaneet konsolipelaamisen kokonaan ja harrastus olisi marginalisoitunut PS3:n ja XO:n yleisöön.

Kuitenkin tuo lista viestin lopussa on aika kyseenalainen kun se kovispelaajan toivelista on GTA 4, MGS 4, Call of Duty 5, Fallout 3, GeoW 2, Elder Scrolls IV: Morrowind II: Oblivion jne... alkaakohan Wiinkin tarjonta olla mielenkiintoisempi jos tulee Old King's Story 4, Swords & Counter-Terrorist Operatives 5, Madworld: The Anarchy: III ja No Anymore Heroes Too?

 

[Kovalchuk]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Jos Wiin tarjonnasta LKS, Swords & Soldiers, Madworld, The Conduit, House of the Dead Overkill jne. eivät kiinnosta, niin mikäs siinä. Tällaista tarjontaa ei oltaisi edes nähty, jos miljoonat PS2-pelaajat olisivat lopettaneet konsolipelaamisen kokonaan ja harrastus olisi marginalisoitunut PS3:n ja XO:n yleisöön.

Kuitenkin tuo lista viestin lopussa on aika kyseenalainen kun se kovispelaajan toivelista on GTA 4, MGS 4, Call of Duty 5, Fallout 3, GeoW 2, Elder Scrolls IV: Morrowind II: Oblivion jne... alkaakohan Wiinkin tarjonta olla mielenkiintoisempi jos tulee Old King's Story 4, Swords & Counter-Terrorist Operatives 5, Madworld: The Anarchy: III ja No Anymore Heroes Too?

Ai että pelit eivät voi olla hyviä ja mielenkiintoisia ja uusia ideoita käyttäviä, jos ne ovat jatko-osia loistavaksi todettuun pelisarjaan? Hiertääkö, kun Wiille ei ole GTA:ta, MGS:a tai muuta tunnettua pelisarjaa, vaan tuollaisia, joista kukaan ei ole koskaan edes kuullut?
Itse voi rehellisesti sanoa seuraavani pelimaailmaa aika aktiivisesti ja tuosta listastasi voin sanoa tunnistavani vain Conduitin. Toisekseen on aika tyhmää listata jo julkaistuja pelejä ja joskus hamassa tulevaisuudessa tulevia pelejä, kuten tuossa juuri vertailit HD-konsolien ja Wiin pelilistoissa.