Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Nyt on taas sen verran mennyt ohi jutut että pakko hieman vastailla noista "syövistä asioista":
Poistettu kasa tekstiä joihin on ihan turha vastata, sulla on oikeus mielipiteeseesi, samoin minulla. Homofobia on jo niin naurettava natsikortti että huh huh.
Huvittaisi joskus kuullu tarkempia selityksiä kuin pelkkiä "tietty mentaliteetti" jne. Mikä se "tietty mentaliteetti" tällä kertaa on? Eikö yhdelläkään naisella (ei niitä tainnut yhtään Abbyn lisäksi näkyä) voisi olla lihaksia maailmassa, jossa niistä oikeasti on jotain muutakin hyötyä kuin instagramissa posettaminen? Abby itsessään todistaa että niistä on hyötyä, pärjäämällä niiden avulla ihan eri tavalla kuin Ellie. Mitä muuta selitystä näille "epäuskottaville naisten lihaksille" muka tarvitsee? Eri asia jos kaikki naiset olisivat jotain Gear of Warista revittyjä Marcus Fenixejä.
Kerro toki mitä tällä on nyt muutenkin haettu? Oma näkemykseni jo tulikin ja se on se, että niistä yksinkertaisesti on hyötyä. Lisäksi se, että yksilöt tekevät omat valintansa. Vai väitätkö ettei maailmassa ole yhtään naista, joka bodaa? Ongelmasi siis tuntuu olevan se, ettet näe sitä luonnollisena, kuten et tunnu näkevän seksuaalivähemmistöjäkään.
Tästä myös paistaa aika paljon läpi se, että olisi pitänyt olla isot tissit. Totta kai. Ihan rasvaprosentinkin jotenkin tiedät. Lähdettä sille? Veikkaisin itse taas että kun on lihaksia, niin sitä rasvaa on nimenomaan vähemmän kuin yleensä. Ihan perus biologiaa tietääkseni.
Nyt on kyllä hakemalla haettu ja keksitty omia... kommentoin tähän siksi että yhtenä harrastuksena on salitreeni ollut jo kymmeniä vuosia ja olen nähnyt lihaksikkaita naisia ja minusta siinä ei ole mitään erikoista ja outoa että naisella on lihaksia reilumminkin. Sitten siirrytään siihen pelintekijän valintaan esittää Abby.. keskiverrosti Abbyn tyyliset lihat omaavalla naisella on ihan ilman silikonejakin enemmän rintavarustusta kuin mitä Abbylle on laitettu (ihan huomioiden Abby nuorempanakin..) Abby ei ole mikään niin ultratiukassa kunnossa että rinnat häviäisi sen takia täysin. Skaalaa on siis ihan realismin varjollakin käytettävissä.
Sitten tuo esittämäsi hyötyaspekti.. peli on peli mutta Abby olisi paljon toiminnallisesti parempi taistelija vähemmällä lihasmassalla, pärjäisi maailmanlopun meiningeissä vähemmällä ruualla, olisi nopeampi, ketterämpi. Sama toki pätee miehiin. Maailmanlopun liepeillä ei varmasti lihasmassa ole se ensimmäinen kiintopiste.
Ja jos jotain kuvaleikettä vuosien saatossa katsoo pelin tekemisestä niin aiemminhan Abbyllä oli jonkin verran vähemmän lihasmassaa, julkaisu versioon oli tullut jo lisää.
Suurin osa hahmoista tuntuu melko normaaleilta tuohon ympäristöön mutta noin laajemman pelaajakunnan suuntaan valinta on aavistuksen outo, Abbyä oli mielestäni kärjistetty ulkoisesti saamaan taas lisää jupinaa..
Kyse ei ole siitä saako joku pelihahmo olla läski, lihaksikas, laiha, iso/pieni rintainen vaan onko looginen osa tarinaa vai haluaako pelintekijä kenties alleviivata jotain.
Pahoittelen jos oli hieman kärkästä tekstiä. Ei mitään henkilökohtaista mutta näitä kyseisiä asioita kohtaan oli kyllä argumentoivaa.
Ei herneitä, vaan yritin avata asioita, jotka selvästi menivät ohi. Mielestäni siis ihan päivänselviä juttuja eikä mitään mielipiteisiin tai edes täysin tulkintaan liittyviä. Jatkan myös kommentointia spoilerissa:No jopas herneet lenteli minusta ihan asiallisesti muotoillusta arvostelusta, senkus tykkäät juonessa ja hahmoissa mistä tykkäät mutta ihan yhtä validi minun tuntemus pelistä on. Spoilerissa yhteen ihmettelyysi kommenttia.
Anteeksi nyt vain mutta en keksi muuta syytä kuin homofobia jos kaikki muut asiat, joista ei itse ole kiinnostunut on ok mutta vähemmistöt eivät. Mitä muuta se on? Vai poistatko tämänkin kysymyksen "kasana tekstiä, johon on turha vastata"? Mielenkiintoinen ja ehkä hieman läpinäkyvä taktiikka ottaa keskusteluun mukaan vain ne asiat, joihin osaa jotain vastata.Poistettu kasa tekstiä joihin on ihan turha vastata, sulla on oikeus mielipiteeseesi, samoin minulla. Homofobia on jo niin naurettava natsikortti että huh huh.
Missä kohtaa?Nyt on kyllä hakemalla haettu ja keksitty omia...
Juu, eli koska olet käynyt salilla ja nähnyt naisia niin Abbyn kaltainen nainen ei mitenkään voi olla realistinen, vai miten tämä logiikka toimii? Kaikki sienizombit on ihan ok mutta lihaksikas nainen, varsinkin jos on pienet tissit, ei mene läpi?kommentoin tähän siksi että yhtenä harrastuksena on salitreeni ollut jo kymmeniä vuosia ja olen nähnyt lihaksikkaita naisia ja minusta siinä ei ole mitään erikoista ja outoa että naisella on lihaksia reilumminkin. Sitten siirrytään siihen pelintekijän valintaan esittää Abby.. keskiverrosti Abbyn tyyliset lihat omaavalla naisella on ihan ilman silikonejakin enemmän rintavarustusta kuin mitä Abbylle on laitettu (ihan huomioiden Abby nuorempanakin..) Abby ei ole mikään niin ultratiukassa kunnossa että rinnat häviäisi sen takia täysin. Skaalaa on siis ihan realismin varjollakin käytettävissä.
Molemmissa on puolensa ja itsekin tunnut huomaavan että Abby on aika verrannollinen miehiin. Samalla logiikalla pitäisi toivoa suuren osan miehistä olevan vähemmän lihaksikkaita. Itse myös jo totesit ettei Abby ole missään ultratiukassa kunnossa. Mitä tarpeeseen taas tulee niin oletko pelejä pelannut? Aika paljon on käsikähmää ja muuta, missä lihaksista on todellakin hyötyä. Näkyy ihan gameplayssä eroina hahmojen välillä.Sitten tuo esittämäsi hyötyaspekti.. peli on peli mutta Abby olisi paljon toiminnallisesti parempi taistelija vähemmällä lihasmassalla, pärjäisi maailmanlopun meiningeissä vähemmällä ruualla, olisi nopeampi, ketterämpi. Sama toki pätee miehiin. Maailmanlopun liepeillä ei varmasti lihasmassa ole se ensimmäinen kiintopiste.
Tällä ilmeisesti haet jotain salaliittoa takaa? Ihan perushommaa että asiat muuttuu ja hioutuu kehityksen aikana.Ja jos jotain kuvaleikettä vuosien saatossa katsoo pelin tekemisestä niin aiemminhan Abbyllä oli jonkin verran vähemmän lihasmassaa, julkaisu versioon oli tullut jo lisää.
Taas puhutaan jonkun "laajemman pelaajakunnan" puolesta vaikka et voi mitenkään tietää kuinka suuri tai pieni osa pelaajista pitää asiaa mitenkään edes relevanttia keskustelunaiheena. Veikkaan että suurelle osalle Abby on vain lihaksikas nainen. That's it.Suurin osa hahmoista tuntuu melko normaaleilta tuohon ympäristöön mutta noin laajemman pelaajakunnan suuntaan valinta on aavistuksen outo, Abbyä oli mielestäni kärjistetty ulkoisesti saamaan taas lisää jupinaa..
Minun mielestä lihaksikas hahmo kyseisessä maailmassa on juurikin täysin looginen osa tarinaa. Varsinkin kun hahmo on saanut niin ison motivaattorin raivata esteet tieltään sitä tiettyä tarkoitusta varten. Miten tuollaisen "yksityiskohdan" voi olla huomaamatta? Tulee täysin mieleen kaikki kostotarinat, joissa tyyppi bodaa ja treenaa itsensä timmiin että pääsee sitten joskus kostamaan esim. isänsä tai perheensä tappajalle. Perusmeininki tarinoissa ja juuri sen takia, että se on niin loogista ja uskottavaa.Kyse ei ole siitä saako joku pelihahmo olla läski, lihaksikas, laiha, iso/pieni rintainen vaan onko looginen osa tarinaa vai haluaako pelintekijä kenties alleviivata jotain.
En tämä nyt varsinaisesti spoileri ole, mutta laitetaan nyt kuitenkin.
Paljon kinastelua Abbyn kehontyypistä, niin tässä crossfit urheilija, jonka mukaan Abbyn keho mallinettu.
Vähän epäilen että Abby ei ole crossfit urheilija joten millä keinoilla tällaisessa maailmassa pääsisi oikeasti tohon kuntoon
Vähän epäilen että Abby ei ole crossfit urheilija joten millä keinoilla tällaisessa maailmassa pääsisi oikeasti tohon kuntoon
Vähän epäilen että Abby ei ole crossfit urheilija joten millä keinoilla tällaisessa maailmassa pääsisi oikeasti tohon kuntoon
Kyllä videopelaajat ovat upeaa väkeä. En muista hetkeen lukeneeni elokuvasta, tv-sarjasta tai teatterista arvostelua, jossa olisi puhuttu kenenkään hahmon kuppikoon realistisuudesta ympäröivään maailmaan nähden. Tai ainakaan niin, että "liian pienet ovat". Mutta vuosi on 2020 ja täällä me ollaan, voi jumpe
Helposti yli 10 vuotta lukenut tätä foorumia ilman rekisteröitymistä
Satuitko huomaamaan millaista porukkaa WLFt oli? Missä he asusti? Ja vielä mietit millä keinoilla tuo onnistuu? Entäs Abbyn päättäväinen luonne? Ei mitään vaikutusta vissiin?
Last of us part 2 on upealla grafiikalla, maailmalla ja hyvällä pelattavuudella+keskinkertaisella juonella varustettu peli.. Pelin nimen takia aiheuttaa keskustelua kuitenkin ja hyvä niin.. Jos pelin nimi ei olisi Last of us part 2, niin keskustelua ei olisi ja arvosanat olisi joka mediassa 7-8...
Juonihan on: vein sulta porkkanan, nyt mun vuoro viedä sun porkkana, nyt taas mun vuoro..
Onneksi et yhtään yksinkertaistanut asioita juonen suhteen. Toisaalta olet ihan oikeassa mutta sillä halutaan kyllä sanoa jotain.Last of us part 2 on upealla grafiikalla, maailmalla ja hyvällä pelattavuudella+keskinkertaisella juonella varustettu peli.. Pelin nimen takia aiheuttaa keskustelua kuitenkin ja hyvä niin.. Jos pelin nimi ei olisi Last of us part 2, niin keskustelua ei olisi ja arvosanat olisi joka mediassa 7-8...
Juonihan on: vein sulta porkkanan, nyt mun vuoro viedä sun porkkana, nyt taas mun vuoro..
Oletko katsellut leffoja, sarjoja ja ihan oikeaa elämää? Onko näissäkin joko yhdenlaista ihmistä vai olisiko jopa niin, että erilaisia ihmisiä on eri määrä.Jeps eli kaikki muu näyttää ihan tavallisilta pulliaisilta patsi Abby joka on kuin steroidilla buffattu Kapteeni Amerikka
Totta, oli pakko yksinkertaistaa etten spoilaa enää mitään.. Mutta tuohan on juoni, jos vetää linjat suoriksi.. Toki tunteisiin menevä kokemus oli ja hieno matka kaikin puolin..Onneksi et yhtään yksinkertaistanut asioita juonen suhteen. Toisaalta olet ihan oikeassa mutta sillä halutaan kyllä sanoa jotain.
Peli ei myöskään oikein voi olla muuta kuin jatko-osa, sillä asiat vaativat allensa sen ykkösosan. Ja jos nimen takia peli jotain kerää, niin valitusta ja vihaa. Jos olisi uusi IP, niin saisi varmasti paljon vähemmän alapeukkuja ja muuta vastaavaa kuin nyt kun rakkaita pelihahmoja kohdellaan "väärin" tms.
Oletko katsellut leffoja, sarjoja ja ihan oikeaa elämää? Onko näissäkin joko yhdenlaista ihmistä vai olisiko jopa niin, että erilaisia ihmisiä on eri määrä.
Salilla käyviä ja kunnolla lihaksia kasvattavia naisia tulee oikeassakin elämässä harvemmin vastaan, joten tuohan on käytännössä realismia. Suurinta osaa naisista (eikä varmasti miehistäkään) ei kiinnosta treenata isoja lihaksia. Se ei tarkoita ettei sellaisiakin ihmisiä olisi, varsinkin jos sille on vielä isompikin motiivi olemassa.
Tämäkin on kyllä jo sanottu monta kertaa ja silti turha kyseenalaistaminen jatkuu. Joka kerta eri argumenttia yritetään vaikka käytännössä niille kaikille löytyy jo vasta-argumentti tai paremminkin selitys.
En toisaalta ihmettele jos näitä asioita ei hoksaa, sillä se kuntosali pelin maailmassa oli myös varmasti tarkoituksella näkyvillä ja jos se meni ohi eikä ymmärtänyt yhteyttä, niin ehkä on vaikeampi yhdistää muitakin lankoja.
Epäilen myös yhä, että enemmän siellä on joku oma näkymys tai agenda, miten asioiden pitäisi olla, jonka vuoksi kieltää nämä päivänselvät selitykset asioille.
Toki jos tarinasta riisutaan pois kaikki konteksti, kuten hahmot, näiden motivaatiot, ihmissuhteet ja dialogi, niin jäljelle jää vain bare bones juoni, joka ei kuulosta kovin kummoiselta. Mutta sama pätee suurimpaan osaan tarinoista, jos kyseessä ei ole joku Christopher Nolanin leffa, jossa tämä raahaa hahmot räsynukkena läpi itsetarkoituksellisen nokkelan juonen, mutta jälkeen päin kukaan katsoja ei osaa vastata edes kysymykseen millainen hahmo vaikkapa Cobb (DiCaprio) Inceptionissa oli. Ei sillä ole väliäkään, koska elokuvan fokus on muualla, mutta kääntöpuolena tässä on aina se, että joku toinen tarinan osa-alue kärsii.Last of us part 2 on upealla grafiikalla, maailmalla ja hyvällä pelattavuudella+keskinkertaisella juonella varustettu peli.. Pelin nimen takia aiheuttaa keskustelua kuitenkin ja hyvä niin.. Jos pelin nimi ei olisi Last of us part 2, niin keskustelua ei olisi ja arvosanat olisi joka mediassa 7-8...
Juonihan on: vein sulta porkkanan, nyt mun vuoro viedä sun porkkana, nyt taas mun vuoro..
Eiköhän tämä sama jankutus ole nyt kuultu tässä keskustelussa ihan tarpeeksi monta kertaa? Jos kommentin asiasisältö ei muutu edellisestä miksikään, niin sen voisi joskus vaikka jättää kirjoittamatta kokonaan.Jeps eli kaikki muu näyttää ihan tavallisilta pulliaisilta patsi Abby joka on kuin steroidilla buffattu Kapteeni Amerikka
Toki jos tarinasta riisutaan pois kaikki konteksti, kuten hahmot, näiden motivaatiot, ihmissuhteet ja dialogi, niin jäljelle jää vain bare bones juoni, joka ei kuulosta kovin kummoiselta. Mutta sama pätee suurimpaan osaan tarinoista, jos kyseessä ei ole joku Christopher Nolanin leffa, jossa tämä raahaa hahmot räsynukkena läpi itsetarkoituksellisen nokkelan tarinan, mutta jälkeen päin kukaan katsoja ei osaa vastata kysymykseen millainen hahmo vaikkapa Cobb (DiCaprio) Inceptionissa oli. Ei sillä ole väliäkään, koska elokuvan fokus on muualla, mutta kääntöpuolena tässä on aina se, että joskus juonen kiemuroita täytyy puolestaan karsia, että voidaan kertoa ihmiskeskeinen ja tunneperäinen tarina.
Nolan-tyylisuuntaa peleissä edustaa varmaan lähiten Remedyn ja Kojiman tuotokset, joissa juonen koukerot on useimmiten etusijalla joskus jopa kokonaisuuden haitaksi asti. En minä tietenkään Nolania, Remedyä tai Kojimaa vihaa, vaan käytän näitä nyt vaan eräänlaisena ääriesimerkkinä päinvastaisesta tarinankerrontatavasta ja mitkä tarinan osa-alueet siitä puolestaan kärsii. Kaikille tavoille on paikkansa peli- ja elokuva-alalla.