Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa

Neuvostokaluston suhteen minusta se tilanne on nyt sellainen, että niillä on nyt viimeiset hetket saada edes jotakin aikaiseksi muuta kuin siviiliväestöä ja kehitysmaita vastaan. Neuvostoliitto on toki niihin aikoinaan laittanut valtavasti rahaa kiinni, mutta ne ovat nykyhallinnolle ilmaista perintöä, jossa maksaa lähinnä huolto- ja modernisointikustannukset ja polttoaine, jota Venäjä tuottaa itse. Sitä en osaa arvioida, kuinka paljon tuollaisen käytännössä ongelmajätteeksi muodostuneen neuvostotankin menetys harmittaa, mutta aika suruttomasti niitä on pantu menemään. Vielä muutama vuosi sitten tuhansia tuollaisia tankkeja oli hylätty Venäjän metsiin ruostumaan ja varmasti osa niistäkin on sitten tuhottu Ukrainassa, kun ne on ensin huollettu käyttökuntoon. Venäjällä on kyllä osaavaa työvoimaa kunnostamaan noita romutankkeja ja he osaavat niihin valmistaa varaosia. Käytännössä siis Ukrainassa tuhotaan ihan käyttöikänsä lopussa olevaa ylijäämäkalustoa, joka on purkkavirityksillä laitettu kasaan ja sinne jotkut varusmiehet laitettu sisälle tykinruuaksi. Ukraina on sotilaallisesti niin heikossa jamassa, että siellä voi vielä tuolla kalustolla yrittää, mutta sen jälkeen ei kyllä ole muuta kuin toiset entiset neuvostomaat, missä aseille olisi käyttöä. Siksi ajattelin, ettei niillä ole juurikaan arvoa tai merkitystä tulevaisuudessa. En tiedä, miten tämän voisi selkeämmin selittää. Ainakaan niillä ei länteen päin ole mitään asiaa.
 
Neuvostokaluston suhteen minusta se tilanne on nyt sellainen, että niillä on nyt viimeiset hetket saada edes jotakin aikaiseksi muuta kuin siviiliväestöä ja kehitysmaita vastaan. Neuvostoliitto on toki niihin aikoinaan laittanut valtavasti rahaa kiinni, mutta ne ovat nykyhallinnolle ilmaista perintöä, jossa maksaa lähinnä huolto- ja modernisointikustannukset ja polttoaine, jota Venäjä tuottaa itse. Sitä en osaa arvioida, kuinka paljon tuollaisen käytännössä ongelmajätteeksi muodostuneen neuvostotankin menetys harmittaa, mutta aika suruttomasti niitä on pantu menemään. Vielä muutama vuosi sitten tuhansia tuollaisia tankkeja oli hylätty Venäjän metsiin ruostumaan ja varmasti osa niistäkin on sitten tuhottu Ukrainassa, kun ne on ensin huollettu käyttökuntoon. Venäjällä on kyllä osaavaa työvoimaa kunnostamaan noita romutankkeja ja he osaavat niihin valmistaa varaosia. Käytännössä siis Ukrainassa tuhotaan ihan käyttöikänsä lopussa olevaa ylijäämäkalustoa, joka on purkkavirityksillä laitettu kasaan ja sinne jotkut varusmiehet laitettu sisälle tykinruuaksi. Ukraina on sotilaallisesti niin heikossa jamassa, että siellä voi vielä tuolla kalustolla yrittää, mutta sen jälkeen ei kyllä ole muuta kuin toiset entiset neuvostomaat, missä aseille olisi käyttöä. Siksi ajattelin, ettei niillä ole juurikaan arvoa tai merkitystä tulevaisuudessa. En tiedä, miten tämän voisi selkeämmin selittää. Ainakaan niillä ei länteen päin ole mitään asiaa.
Ihan hyvää pohdintaa. Vaikkakin näinkin ikävässä kontekstissa.
Venäjän suhteiden palauttaminen lännen suhteen tulee olemaan vuosien työ vaikka saataisiinkin joku länsimyönteinen demokraattinen johtaja sinne. Syntynyt arpi on vaan liian syvä paikattavaksi laastarilla.

Tuohon venäjän kykyyn tuottaa mitään hyödyllistä rintamalle onkin sitten toinen juttu. Metsissä ruostunutta rautaa tosiaan on paljon, kuinka paljon siitä saadaan toimintakuntoon ja rintamalle onkin myös toinen juttu. Puhumattakaan riittävästä teknisestä kyvykkyydestä nyt kun pakotteet pidättää kaiken teknologian viennin Venäjälle. Jos saa mottorin käyntiin ja 70 luvulla valmistetun tankin liikkeelle on jo sekin jotain.

Tuostakin huolimatta tommonen 40 tonninen mörssäri (tai useampia) ajaa kohti asemia niin kyllä siinä kusi menee sukkaan ihan kenellä tahansa
 
Viimeksi muokattu:
Siksi ajattelin, ettei niillä ole juurikaan arvoa tai merkitystä tulevaisuudessa. En tiedä, miten tämän voisi selkeämmin selittää. Ainakaan niillä ei länteen päin ole mitään asiaa.

Jos nyt katsot ketjun otsikkoa, niin tässä puhutaan Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan. En nyt kans tiedä miten voisin enää selkeämmin selittää mitä ed. viestissä yritin. Tässä sodassa T-72 on erittäin soiva Tankki Ukrainan samanlaisia vastaan, on ihan relevanttia kamaa tässä sodassa_siihen saakka kunnes ne on loppu. Sitä en tiedä sitten mitä tapahtuu siinä vaiheessa, koska Ryssä ei pysty korvaamaan Tankkejaan samaan tahtiin mitä parhaillaan heittelevät Turrettejaan Ukrainan pelloille.

NATOA vastaan Venäjä ei ole tällä tietoa hyökkäämässä, enkä tiedä miten tuo tähän keskusteluun liittyy. Jos olisi, niin taistelu näyttäisi Tankkien osalta melko samanlaiselta oli sitten alla T-72 tai uudempaa T-80 tai T-90. Kaikki ovat paskoja ja kaikki heittää Turretin melko samalla tavalla länsitankin, PST-aseen tai panssarintorjuntadronen kohdatessaan kuten Strooper aiemmin avasi. Jokaisella jäljellä olevalla T-72 Tankilla todellakin on Ryssälle arvoa.
 
T-90 kyvykkyyksistä vielä, tämä pari päivää vanha video missä M2 Bradley jalkaväen taisteluvaunu(!) tuhoaa T-90 tankin.. En keksi mitään muuta syytä tuohon kuin täydellisen kyvyttömän panssarimiehiston venäjän osalta. Oliko liian itseluottavaisia kun meni noin lähelle vai mitä mutta mitähän helvatun ryssimistä taas.. Vai onko sitten kuitenkin T-72 siellä takana mitkä on vaan nimellisesti upgradettu T-90 noilla purkilla ja muilla viritelmillä ja tommonen vaatimaton Bradleyn 25mm konetykkikin pääsee panssareista läpi?



//Edit: ei päässyt panssareista läpi mutta onnistui tuhoamaan kaiken optiikan turretin päältä jolloin T-90 jäi ns. sokeaksi. Näin luin jostain, makes sense. Lasken tuon T-90 miehistön erheeksi. Tommonen M2 olisi pitänyt tuhota jo reilun kilometrin päästä eikä päästää lähitaisteluun alunalkaenkaan.
Ellei sitten tietysti ole T-90 tankeissa optiikat ja sensorit ajan tasalla. Jokainen nykyaikainen taistelupanssarivaunu on tietoinen ympäristöstään. T-90 = Iso läjä tulivoimaista mutta tyhmää ja sokeaa rautaa?
 
Viimeksi muokattu:
Vaikea tuosta videosta on ottaa selvää, mutta varmaan ne puut voi näyttää heinältä jos niitä on ensin kynitty räjähteillä. En itse osaa sanoa, että onko tuo joku miniatyyrivideo, mutta sellaisen näköistä saa tehtyä ihan normaaleista maisemistakin:
No joo, nyt kun katsoin eri koneella ja näytöllä niin eipä tuo enää näytäkään mitenkään feikiltä. Tosin yhä dronejen lentoradat on outoja useammissakin videoissa, ne ikään kuin "pomppivat" ilmassa. Tosin dronet painaa niin vähän että ne voivat kyllä niin lentääkin, eli tehdä nopeita "hypähdyksiä" ylös tai alas. Se vain näyttää omituiselta.
 
Mun yksi vanha kollega teki tän videon T-14 Armatasta. On aika hyvä mielestäni.
 
Viimeksi muokattu:
Mitäs tankkipornoa täällä kuolataan. Olisivat valmistamatta moisia turhakkeita ja vetäisivät järjen päähän. Vitun ihmiset.
Sodissa käytetty kalusto on aina kiinnostanut monia ihmisiä, vaikka ne onkin tehty tappamiseen. Aseet, lentokoneet, maakalusto jne. Nuo on esimerkiksi todella suosittuja aiheita pienoismallailussa.

Mun mielestä ei siis ole mitään väärää siinä että diggailee tankkeja. Mitä tähän sotaan taas tulee, niin toivon että tämän jälkeen ryssiltä ei löydy enää mitään kalustoa millä sotia.
 
Sodissa käytetty kalusto on aina kiinnostanut monia ihmisiä, vaikka ne onkin tehty tappamiseen. Aseet, lentokoneet, maakalusto jne. Nuo on esimerkiksi todella suosittuja aiheita pienoismallailussa.

Mun mielestä ei siis ole mitään väärää siinä että diggailee tankkeja. Mitä tähän sotaan taas tulee, niin toivon että tämän jälkeen ryssiltä ei löydy enää mitään kalustoa millä sotia.
Hyvin sanottu. Itseä kiinnostaa kaikki tekniikka. Oli sitten kosmologiaan, autoiluun, kokkailuun(! - kyllä, sekin voi olla tekniikkalaji) tai sodankäyntiin liittyvä.
 
Viimeksi muokattu:
Joo vaikka sota on perseestä ja haluis vaan "peace & Love" ja kaikki halais toisiaan ja laulais Gumbajaata, nii ohan ne sotavehkeet hienoja leluja jos niistä diggailee ei tee sinusta sotahullua, ite esim tykkään hävittäjä "pornosta" hienoja lentokoneita ja lentäjät jotka moisia vehkeitä kykenee lentää.
 
Dronet ovat muuttaneet pelikentän kyllä kaiken kannalta, eilen viimeksi taas Ryssän kohtalaisen kokoinen ja kallis sotalaiva pohjaan "venedronella" Eikä tarvinnut olla edes sukeltavaa mallia, niitäkin on kai työn alla. Ne vaan tuli ja niitä kohti ammuttiin aluksesta konekivääreillä, mutta vöivöi ohi meni ja paukut tuli iholle näyttävän räjähdyksen kera. On tuokin puolustustaktiikka kai joskus toiminut, mutta nyt kävi näin. Onnea Ukrainan taitavalle Droneporukalle, hämmentävää kuinka paljon vihollisen merivoimat ottaa turpaan, vaikka Ukrainalla käytännössä ei ole omia merivoimia lainkaan.



Näytä liitetiedosto 13072


Taas yksi Vauvantappajien laiva pohjaan, erittäin hieno homma!

 
Ukraina on menestyksekkäästi riisunut Venäjän ilmapuolustusta. Viimeisimpänä tämä tutkakone mikä on tehty hallinnoimaan ja kontroilloimaan satoja kohteita.

Jotenkin tuntuu että on tehty tuota riisuntaa länsivoimin ja pedattu tilaa näille tuleville F-16 koneille minkä pitäisi alkaa kohtpuoliin olemaan Ukrainan käytössä. Toivottavasti...
Alan kuulostamaan lähinnä papukaijalta, mutta viimeisen kahden viikon aikana on tiputeltu venäjän SU-34 ja SU-35 koneita melkolailla. Onko peräti kymmenen tullut alas.

Jälleen nousee ajatus saada ilmaherruus noilla F-16 koneilla. Nyt ilmatorjuntaa on vedetty alas, vihollisen edes suunnilleen samalla tasolla olevia koneita on vedetty alas.. Milloinkohan nämä F-16 koneet oikeasti lentää Ukrainan yllä? Käsittääkseni ihan näillä hetkillä jos ei ole jo siellä?
 
Ööö, mutta heitähän (Ukrainalaisia lentäjiä) on koulutettu tässä '23 loppukesästä saakka koko ajan F-16 rattiin?
 
Arvioiden mukaan syksyllä olisi koulutettuja lentäjiä. Optimistit odottavat, että jo loppukeväästä ehkä saataisiin Falconeita ilmaan. Minusta tässä on maltti valttia, että niistä saadaan paras hyöty irti. Helpointa olisi tietysti ollut laittaa sinne kokeneita länsimaisia lentäjiä, mutta se ei ole mahdollista, kun ei haluta alkaa konfliktin varsinaiseksi osapuoleksi.
 
Eipä noilla vielä kuuhun mennä mikäli asia on näin. Mutta anyways hyvä alku. Ja eipä noista sitten tosiaan tiedä mitä kertovat julkisesti. Jos vanhat merkit pitävät paikkaansa ne ilmestyvät rintamalle Ninjana ja ilmotellaan vähän sitten jälkikäteen kun on muutenkin selvä peli, kuten Himars ja Atacms kanssa kävi.

 
Ai perhana huhuja liikkui aiemmin. Mutta kyllä nyt näyttää, että se taisi tulla taas A-50 tonttiin ihanasti. Nämä isoja kaloja, hinta ~500 Miljoonaa ja Ryssän on hankala saada mistään tilalle_tai siis ehkä aika mahdoton yhtälö. Jäljellä oleville tulee lentotunteja jatkossa enemmän.



 
Hohhoijaa, melkoisen sakeaa puhetta Putte Possulta. Kyllä tuo Venäjä on niin pilalla ja Ryssitty_ja niin pitkään. Maailman suurin maa, mutta mikään ei riitä. Raukkamaisen hyökkäyksen ohella pitää murhata siviilejä melkolailla päivittäin. Aika vaikea kyllä nähdä mitään edes semi-nopeaa ulospääsyä tässä tilanteessa. Putin ei pysähdy ennen kuin hänet pysäytetään voimalla, se voima nyt länneltä on hakusessa. Päinvastoin Ryssä näkee, että länsi on heikko. Ryssä halveksuu heikkoutta saa siittä lisää voimia itselleen ja motia jatkaa kampanjaa sekä tappamista/tuhoamista.

Sotilaita kyllä kaatuu varsinkin hyökkääjältä, mutta se nyt Ryssälle ei ole koskaan ennenkään ollut mikään issukka kun nuoria elämiä päättyy. Voimakastahtoinen Ukraina ei halua, eikä voi perääntyä. Kaikki kunnia heille! Voivoi sentään, on tämä surkea juttu kyllä kun se vaan jatkuu ja jatkuu_kunnes_en tiedä mitä? Joku ihmeen kaltainen asia tässä varmaankin tarvitsee tapahtua, ennen kuin olisi edes orastavaa toivoa sodan loppumisesta.

 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom