Wokekeskustelu

[Doctor Pepper]

Niin, eli tuet näkemystäni siitä, että on hyödytöntä ja outoa keskittyä vastustamaan wokea, joka on Yhdysvaltain mustien kansalaisoikeustaistelua koskeva erityistermi? Olisi tosiaan tärkeämpää tekemistä, kuin estää osaa urheilijoista osallistumasta kilpailuihin, esimerkiksi voittaa sota Ukrainassa. Näet varmaan, mihin suuntaan tämä johtaa?

 

[Dark3]

Ihmiset eivät sitten tosiaan tykkää Yhdysvaltain mustien kansalaisoikeustaistelusta.

On se tasa-arvo vaan vaikea toteuttaa. Se et kaikki olis samalla viivalla, luulis sen olevan kaikille win-win tilanne, mut ei vaan kelpaa. Valkoisen hetero-miehen on pakko nyt vaan olla parhaassa asemassa, eikä se saa missään nimessä muuttua. Hyvin se MAGA-öyhötys uppoo vähän yksinkertaisiin ihmisiin Jenkeissä.

 

[pelle]

Ja miten "tuodaankin kärjistyneesti vähemmistöjen asioita merkittävämpinä esille, kuin enemmistön asioita"? Oletko miettinyt, että se vain tuntuu tuolta? Kun vuosikausia oli tilanne ettei "vähemmistöt" saaneet olla esillä millään tavalla, poissa silmistä, poissa mielestä. Homot suljettiin mielisairaaloihin, värilliset kohtaavat vieläkin ennakkoluuloa ja rasismia. Nyt ns. tiedostetaan heidänkin olemassaolonsa muutenkin kuin vain sillä että he ovat "vähemmistöä" eikä heidän pidä näkyä saati kuulua. Ihmisten pitäisi opetella sitä empatiaa, päästää irti katkeruudesta ja vihasta. Meillä jokaisella on oikeus elää täällä, meillä jokaisella on oikeus olla mitä olemme. Niin kauan kuin et satuta ketään, loukkaa ketään, elä sellaista elämää kuin itse haluat. Se ei ole minulta pois, ei se ole sinulta pois.

No jos vaikka puhutaan seksuaalivähemmistöistä niin mun mielestä on aika iso ero sillä, että ihmiset saa elää ja olla normaalisti verrattuna siihen, että tungetaan sitä sateenkaarilippua joka paikkaan ja jopa keksitään joka seksuaalisuudelle (joita muuten on aivan helvetisti liikaa) oma lippu jota puolestaan tungetaan peleihin aina call of dutysta lähtien ja pride kulkueessa kuljetaan ne kaikki kovimmat fetissi vaatteet päällä.

Mun mielestä myös jokainen joka pitää noita lippuja vaikka twitter nimensä yhteydessä (jostain vaatteista tai laukuista nyt puhumattakaan) niin niiden koko persoonallisuus pyörii sen oman seksuaalisuuden ympärillä, koska ne kirjaimellisesti kokee tarpeelliseksi liputtaa sitä koko muulle maailmalle.
Tuo on ihan sama jos joku kaupungilla menee sanomaan jokaiselle vastaantulijalle "moi mä oon bi" tai "moi mä oon trans".
Jonkun olisi pitänyt läimäyttää tuota lippu idean keksijää ja kovaa.

Ja ennen kuin kukaan alkaa heittämään sitä ah niin ihanan kliseistä fobia korttia kehiin mä itse olen bi, mutta en edes tiedä miltä se bi lippu näyttää, koska mä kirjaimellisesti vihaan koko konseptia ja tuo on just sitä "pakotettua kurkusta alas tunkemista" mistä moni valittaa kun noita lippuja tungetaan nykyään joka peliin, koska "halutaan olla niin inklusiivisia".
Sama homma kun ubisoft mainostaa joka pelin alussa kuinka sen kehittämiseen on osallistunut iso määrä eri sukupuolien, seksuaalisuuksien, uskontojen ja muiden edustajia. Who the fuck cares.
Siinä pitäisi lukea "tämän pelin kehittämiseen on osallistunut iso määrä alan kovimpia ammattilaisia", koska se on ainoa asia joka merkkaa jotain.

Tuosta päästään kätevästi siihen "mitä se woke tarkoittaa" jota myös viljellään paljon vaikka olen varma, että jokainen tietää mitä sillä peleistä puhuttaessa tarkoitetaan sillä kukaan ei koskaan, milloinkaan, ikinä käytä sitä positiivisessä merkityksessä nykyään.
Sillä tarkoitetaan asioita jotka on väkisin tungettu peliin riippumatta siitä sopiiko ne siihen ja yleensä vielä väkisin tuodaan se oma agenda esille.
Joten kun jotkut sanoo, että mass effect oli woke tai cyberpunk oli woke, mutta niistä ei kukaan valittanut niin ero on siinä, että noissa ei ollut homo, bi, trans ihmisiä vain sen takia jotta saadaan ruksi laatikkoon tai hyvävelisignaloitua kuinka mekin välitetään vaan ne oli luonnollinen osa sen pelin maailmaa.

Mä olen aika varma, että moni ei edes tiedä, että se cyberpunkin mimmi jolle tehdään niitä kilpa-ajo keikkoja on trans, koska sun pitää ensin tehdä kaikki tehtävät ja vielä sen jälkeen valita just oikea dialogi vaihtoehto jotta asiaa selviää ja silloinkaan peli ei tunge mitään agendaa kurkusta alas.
Toinen hyvä esimerkki on tell me why jonka pääosassa on siskokset joista toinen on nykyään mies.
Koko asiaa kohdellaan täysin neutraalisti koko pelin ajan ja varmaan eniten se tuodaan ilmi jo alussa kun mennään lautalla kohti lapsuuden kotia ja tyyppi menee juttelemaan vanhalle perheen tutulle joka sanoo "en tiennytkään, että niillä oli myös poika" johon oma hahmo vaan toteaa "ei niillä ollutkaan".

Sitten meillä on skaalan toisessa päässä dustborn jossa on pääosassa neljä hahmoa.
On raskaana oleva tummaihoinen nainen, non binary tyyppi, reippaasti ylipainoinen jolla varmaan on muitakin ongelmia sekä perus hetero mies joka on myös ainoa jolla ei ole mitään ns. supervoimia. No kuinkas sattuikaan.
Toisaalta ne supervoimat on kirjaimelliesti kiusaamista "bullying" ja muuta vastaavaa.
Porukkaan liittyy myös robotti joka alunperin on miespuolinen mutta resetoinnin jälkeen päättääkin olla nainen ja myöhemmin saarnaa siitä kuinka kenenkään ei pitäisi olla "lukittu" siihen sukupuoleen minkä kroppaan sattuu syntymään.

Jos näiden välillä ei näe eroa niin en tiedä mitä sanoa.'
Sitten on tietenkin ne "vähemmän pahat" tapaukset kuten uuden dragon agen non binary dialogi ja ilmeisesti myös vuodetun AC: shadows artbookin mukaan siihenkin on pitänyt tunkea mukaan non-binary samurai, koska tietenkin. Ellei sitten joku ole väärentänyt koko artbookia videota varten. Se jääköön nähtäväksi.

Se kuinka paljon kutakin pelaajaa vituttaa nämä asiat on jokaisen oma henkilökohtainen mielipide.
Joidenkin mielestä esim avowed on woke slop, koska siinä on liikaa tummaihoisia ja liikaa naisia valtaa pitävissä asemissa.
Mua ei haitannut kumpikaan ja itsekin pelaan naisella jolla tuntuu olevan lopulta valtaa aika paljonkin.
Joku mahdollinen uuden ac:n non binary samurai kyllä vituttaa, mutta en mä sen takia peliä jätä pelaamatta jos se muuten on ok.

 

[Doctor Pepper]

Tartun taas pikku yksityiskohtaan, mutta oman kokemuksen perusteella noita erilaisia sateenkaarilippuja sun muita pitää vaatteissaan ja tavaroissaan useimmiten miesoletetun kanssa parisuhteessa elävät naisoletetut, joilla on usein myös lapsia. Toki varmasti homot ja lesbotkin pitävät joskus erilaisia lippuja sun muita lappuja, mutta kenenkään seksihommista ei pääse selville sillä, että heillä on jokin sateenkaarisymboli esillä jossain.

 

[Ippenator]

No jos vaikka puhutaan seksuaalivähemmistöistä niin mun mielestä on aika iso ero sillä, että ihmiset saa elää ja olla normaalisti verrattuna siihen, että tungetaan sitä sateenkaarilippua joka paikkaan ja jopa keksitään joka seksuaalisuudelle (joita muuten on aivan helvetisti liikaa) oma lippu jota puolestaan tungetaan peleihin aina call of dutysta lähtien ja pride kulkueessa kuljetaan ne kaikki kovimmat fetissi vaatteet päällä.

Mun mielestä myös jokainen joka pitää noita lippuja vaikka twitter nimensä yhteydessä (jostain vaatteista tai laukuista nyt puhumattakaan) niin niiden koko persoonallisuus pyörii sen oman seksuaalisuuden ympärillä, koska ne kirjaimellisesti kokee tarpeelliseksi liputtaa sitä koko muulle maailmalle.
Tuo on ihan sama jos joku kaupungilla menee sanomaan jokaiselle vastaantulijalle "moi mä oon bi" tai "moi mä oon trans".
Jonkun olisi pitänyt läimäyttää tuota lippu idean keksijää ja kovaa.

Ja ennen kuin kukaan alkaa heittämään sitä ah niin ihanan kliseistä fobia korttia kehiin mä itse olen bi, mutta en edes tiedä miltä se bi lippu näyttää, koska mä kirjaimellisesti vihaan koko konseptia ja tuo on just sitä "pakotettua kurkusta alas tunkemista" mistä moni valittaa kun noita lippuja tungetaan nykyään joka peliin, koska "halutaan olla niin inklusiivisia".
Sama homma kun ubisoft mainostaa joka pelin alussa kuinka sen kehittämiseen on osallistunut iso määrä eri sukupuolien, seksuaalisuuksien, uskontojen ja muiden edustajia. Who the fuck cares.
Siinä pitäisi lukea "tämän pelin kehittämiseen on osallistunut iso määrä alan kovimpia ammattilaisia", koska se on ainoa asia joka merkkaa jotain.

Tuosta päästään kätevästi siihen "mitä se woke tarkoittaa" jota myös viljellään paljon vaikka olen varma, että jokainen tietää mitä sillä peleistä puhuttaessa tarkoitetaan sillä kukaan ei koskaan, milloinkaan, ikinä käytä sitä positiivisessä merkityksessä nykyään.
Sillä tarkoitetaan asioita jotka on väkisin tungettu peliin riippumatta siitä sopiiko ne siihen ja yleensä vielä väkisin tuodaan se oma agenda esille.
Joten kun jotkut sanoo, että mass effect oli woke tai cyberpunk oli woke, mutta niistä ei kukaan valittanut niin ero on siinä, että noissa ei ollut homo, bi, trans ihmisiä vain sen takia jotta saadaan ruksi laatikkoon tai hyvävelisignaloitua kuinka mekin välitetään vaan ne oli luonnollinen osa sen pelin maailmaa.

Mä olen aika varma, että moni ei edes tiedä, että se cyberpunkin mimmi jolle tehdään niitä kilpa-ajo keikkoja on trans, koska sun pitää ensin tehdä kaikki tehtävät ja vielä sen jälkeen valita just oikea dialogi vaihtoehto jotta asiaa selviää ja silloinkaan peli ei tunge mitään agendaa kurkusta alas.
Toinen hyvä esimerkki on tell me why jonka pääosassa on siskokset joista toinen on nykyään mies.
Koko asiaa kohdellaan täysin neutraalisti koko pelin ajan ja varmaan eniten se tuodaan ilmi jo alussa kun mennään lautalla kohti lapsuuden kotia ja tyyppi menee juttelemaan vanhalle perheen tutulle joka sanoo "en tiennytkään, että niillä oli myös poika" johon oma hahmo vaan toteaa "ei niillä ollutkaan".

Sitten meillä on skaalan toisessa päässä dustborn jossa on pääosassa neljä hahmoa.
On raskaana oleva tummaihoinen nainen, non binary tyyppi, reippaasti ylipainoinen jolla varmaan on muitakin ongelmia sekä perus hetero mies joka on myös ainoa jolla ei ole mitään ns. supervoimia. No kuinkas sattuikaan.
Toisaalta ne supervoimat on kirjaimelliesti kiusaamista "bullying" ja muuta vastaavaa.
Porukkaan liittyy myös robotti joka alunperin on miespuolinen mutta resetoinnin jälkeen päättääkin olla nainen ja myöhemmin saarnaa siitä kuinka kenenkään ei pitäisi olla "lukittu" siihen sukupuoleen minkä kroppaan sattuu syntymään.

Jos näiden välillä ei näe eroa niin en tiedä mitä sanoa.'
Sitten on tietenkin ne "vähemmän pahat" tapaukset kuten uuden dragon agen non binary dialogi ja ilmeisesti myös vuodetun AC: shadows artbookin mukaan siihenkin on pitänyt tunkea mukaan non-binary samurai, koska tietenkin. Ellei sitten joku ole väärentänyt koko artbookia videota varten. Se jääköön nähtäväksi.

Se kuinka paljon kutakin pelaajaa vituttaa nämä asiat on jokaisen oma henkilökohtainen mielipide.
Joidenkin mielestä esim avowed on woke slop, koska siinä on liikaa tummaihoisia ja liikaa naisia valtaa pitävissä asemissa.
Mua ei haitannut kumpikaan ja itsekin pelaan naisella jolla tuntuu olevan lopulta valtaa aika paljonkin.
Joku mahdollinen uuden ac:n non binary samurai kyllä vituttaa, mutta en mä sen takia peliä jätä pelaamatta jos se muuten on ok.

Täyttä asiaa. Asian ytimessä ollaan niinsanotusti!

 

[Dark3]

Mulle "wokehommat" on peleissä täysin mitätön asia. Mun vaakakupissa painaa pelattavuus, kenttäsuunnittelu ja tekninen suorituskyky miljoona kertaa enemmän. Jos joku kehittäjä haluaa tehä kunnon wokesateenkaariilotulituspelin, niin se ei oo multa pois, enkä ymmärrä miksei sellasta sais tehä. En ymmärrä joidenkin pelaajien vahingoniloa, jos wokepelin myynnit ovat odotettua alhaisemmat. Keskittyisivät vaan niihin hyviin dudebroshootereihin, kun niitähän edelleen tehdään.

Pitäiskö siis munkin naureskella aina kun joku anime-peli myy huonosti? No ei tietenkään, koska ymmärrän et ihmisillä on eri makuja. Diktatuuri on perseestä. Taitaa pelin kehittäminen olla aika raadollista hommaa, missä ylitöitä joutuu tekemään varsinkin loppuvaiheessa.

 

[Ippenator]

Mulle "wokehommat" on peleissä täysin mitätön asia. Mun vaakakupissa painaa pelattavuus, kenttäsuunnittelu ja tekninen suorituskyky miljoona kertaa enemmän. Jos joku kehittäjä haluaa tehä kunnon wokesateenkaariilotulituspelin, niin se ei oo multa pois, enkä ymmärrä miksei sellasta sais tehä. En ymmärrä joidenkin pelaajien vahingoniloa, jos wokepelin myynnit ovat odotettua alhaisemmat. Keskittyisivät vaan niihin hyviin dudebroshootereihin, kun niitähän edelleen tehdään.

Pitäiskö siis munkin naureskella aina kun joku anime-peli myy huonosti? No ei tietenkään, koska ymmärrän et ihmisillä on eri makuja. Diktatuuri on perseestä. Taitaa pelin kehittäminen olla aika raadollista hommaa, missä ylitöitä joutuu tekemään varsinkin loppuvaiheessa.

Mielipidejuttuja toki, että minkälainen sisältö vaikkapa peleissä miellyttää ja mikä ei miellytä. Itseäni joka tapauksessa ärsyttää ihan kaikenlainen saarnaaminen ja selkeä aivopesu. Woke on yksi näistä todella harmillisten elementtien muodoista ja tullut niin suureen asemaan pelimaailmassa ja muutenkin viihdemaailmassa, että kyllä minulla ja muilla kanssani samalla tavalla saarnaamisen ja aivopesun kokevilla on täysi oikeus kertoa, että emme pidä tuosta ilmiöstä peleissä, tai muutenkaan yhteiskunnassa.

En muuten voi sietää yhtään enempää vaikkapa mitä tahansa uskontoa tai muutakaan uskomusta tai ideologiaa esiin tuuttaavia ihmisiä, tai teoksia, joissa uskontoa tai ideologiaa tuodaan saarnaten esille. Ja aivan kaikenlainen aivopesu/propaganda on itselleni ihan totaalisen perseestä. Ei ainoastaan woke tosiaankaan.

Wokeen on nyt kuitenkin menty niin paljon, että nimenomaan siihen liittyvää kritiikkiä tässä väistämättä joutuu usein antamaan. Onneksi sentään niitäkin pelejä on, joissa ei käytetä tuota woke-lähestymistapaa. Esim. Dontnod tekee mestarillisesti pelejä siten, että siellä on vähemmistöjä luontevasti ja rehellisesti kuvattu, mutta mitään ei kaadeta ns. kurkusta alas, vaan saadaan vähemmistöihin liittyvät asiat kuvattua luonnollisesti ja hahmot kuvattua mielenkiintoisiksi, sympaattisiksi (joskus, vaan ei aina, eikä toki pidäkään) ja ennen kaikkea mielenkiintoisiksi yksilöiksi. Keinoista on kyse, ei päämäärästä.

Woke on kuraa, mutta niin on mikä tahansa muukin paatoksellinen ihmisten ”käännyttämisen” pyrkivä julistaminen. En jaksa yhtään sellaista. Sellaisten kanssa myös aina aliarvioidaan ihmisiä ja ihmisyyttä. Ei kiitos!

 

[Wixxer]

Eipä ole sellaista peliä vielä tullut vastaan, jossa urheiltaisiin ensiksi miesten sarjassa. Sitten jos siinä sarjassa ei pärjää niin voisi päättää ilmoittautuvansa naisten sarjaan ja voittaa sitten kaikki ylivoimaisesti ja tehdä vaikka muutama maailmanennätys siinä sivussa.

 

[FleeingNevada]

Mielipidejuttuja toki, että minkälainen sisältö vaikkapa peleissä miellyttää ja mikä ei miellytä. Itseäni joka tapauksessa ärsyttää ihan kaikenlainen saarnaaminen ja selkeä aivopesu. Woke on yksi näistä todella harmillisten elementtien muodoista ja tullut niin suureen asemaan pelimaailmassa ja muutenkin viihdemaailmassa, että kyllä minulla ja muilla kanssani samalla tavalla saarnaamisen ja aivopesun kokevilla on täysi oikeus kertoa, että emme pidä tuosta ilmiöstä peleissä, tai muutenkaan yhteiskunnassa.

En muuten voi sietää yhtään enempää vaikkapa mitä tahansa uskontoa tai muutakaan uskomusta tai ideologiaa esiin tuuttaavia ihmisiä, tai teoksia, joissa uskontoa tai ideologiaa tuodaan saarnaten esille. Ja aivan kaikenlainen aivopesu/propaganda on itselleni ihan totaalisen perseestä. Ei ainoastaan woke tosiaankaan.

Muistaakseni kun sinulle viimeksi ladottiin faktoja tiskeen tästä aiheesta, sinä vedit kauheat putltit siitä miten faktat ovat vääriä ja sinut on väärinymmärretty koska CV. Mutta nyt edelleen olet vauhdissa tämän saman roskan kanssa, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Jyri jo tuolla kysyikin mitä on woke ja miksi se pelottaa, eikä siihen näköjään saada vieläkään vastauksia kun maalitolpat siirtyy ihan järjettömällä vauhdilla kerta toisensa jälkeen.

 

[Ippenator]

Muistaakseni kun sinulle viimeksi ladottiin faktoja tiskeen tästä aiheesta, sinä vedit kauheat putltit siitä miten faktat ovat vääriä ja sinut on väärinymmärretty koska CV. Mutta nyt edelleen olet vauhdissa tämän saman roskan kanssa, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Jyri jo tuolla kysyikin mitä on woke ja miksi se pelottaa, eikä siihen näköjään saada vieläkään vastauksia kun maalitolpat siirtyy ihan järjettömällä vauhdilla kerta toisensa jälkeen.

Sinä muistutat ikävästi saarnaavaa ja itsepintaista Jehovan todistajaa. Jos heille erehdyn joskus oven avaamaan, menee se muutamassa sekunnissa taas kiinni, koska minulla ei ole sekuntiakaan aikaa roskan kuunteluun saatikka sen lukemiseen. Siksi sinullekin sulkeutui ovi nyt saman tien sen jälkeen, kun sen erehdyin hetkeksi avaamaan…

 

[FleeingNevada]

Sinä muistutat ikävästi saarnaavaa ja itsepintaista Jehovan todistajaa. Jos heille erehdyn joskus oven avaamaan, menee se muutamassa sekunnissa taas kiinni, koska minulla ei ole sekuntiakaan aikaa roskan kuunteluun saatikka sen lukemiseen. Siksi sinullekin sulkeutui ovi nyt saman tien sen jälkeen, kun sen erehdyin hetkeksi avaamaan…

Kerro nyt kuitenkin miten tuota aivopesua esiintyy laajalla mittakaavalla? Tuo jatkuva "olen blokannut sinut" vastailu kaikille on nimittäin yhä sääntöjen vastaista.

 

[Murdoc]

Tuo jatkuva "olen blokannut sinut" vastailu kaikille on nimittäin yhä sääntöjen vastaista.

Ja eikö tähän voisi modet jo tarttua?

 

[Doctor Pepper]

Muistaakseni yksi klassinen aivopesumenetelmä on toistuvasti vakuuttaa aivopesun kohteelle, että hänen aiemmat uskomuksensa perustuvat systemaattiseen aivopesuun ja valehteluun. Propagandan keskeinen tekniikka on synnyttää epäilys aiemman tiedon valheellisuudesta ja horjuttaa uskomusjärjestelmän perustaa. Jos syntyy nihilistinen näkemys siitä, että mikään tieto ei ole luotettavaa, se on jo voitto propagandisteille, koska siitä asetelmasta voi alkaa rakentamaan uuden uskomusjärjestelmän perustaa toistamalla systemaattisesti omia propagandaväitteitään. Tämä on siis yleinen huomio aivopesusta.

Kannattaa kiinnittää huomiota tällaisiin manipulaatioyrityksiin myös ystävällisinä pidettyjen tahojen puolelta. Usein ihmiset huomaavat paremmin itselleen vieraan propagandan kuin itseensä suunnatun propagandan. Yleensä, jos joku asia aiheuttaa voimakkaan tunnereaktion ja tarpeen refleksivastaukseen, voi olettaa, että nyt ollaan jonkinlaisen manipulaation äärellä.

 

[Wixxer]

Vähän kyllä vaikuttaisi yleisen reaktion perusteella, että tapa jolla transväestön etuja on viime vuosina lobattu ei toimi. Kannattaisi tehdä tutkimus mikä meni vikaan ja tehdä korjaavia toimenpiteitä eikä vain jatkaa samaa rataa.

 

[Doctor Pepper]

Minusta se on toiminut oikein hyvin. Transsukupuolisten asemaa on saatu vahvistettua vaikka äärioikeiston propaganda on ottanut heidät silmätikuksi ja poliittiseksi aseekseen yleisten ihmisoikeuksien horjuttamisessa. Esimerkiksi kouluissa transnuorilla on selkeästi turvatumpi asema nykyään.

 

[Wixxer]

Minusta se on toiminut oikein hyvin. Transsukupuolisten asemaa on saatu vahvistettua vaikka äärioikeiston propaganda on ottanut heidät silmätikuksi ja poliittiseksi aseekseen yleisten ihmisoikeuksien horjuttamisessa. Esimerkiksi kouluissa transnuorilla on selkeästi turvatumpi asema nykyään.

Hieno juttu! Hyvin menee! Minulla ei mitään hajua minkälaista on olla transnuori Amerikassa. Mitä olen lööppejä lukenut niin vähän huono buugi siellä on.

Suomessa ei ole myöskään oikeastaan kosketuspintaa. Tai no, 80-luvulla ensimmäinen ihastus ala-asteella oli tyttö, jonka kanssa pussailtiin niin ihastuneina. Hänestä tuli myöhemmin mies. Joskus mietin oliko se minun ansiotani. Tavattiin bussissa varhaisaikuisuudessa ja hän haisi todella pistävästi hikiselle äijälle, oli turvonnut ja ääni madaltunut. Taisi olla ysäriä. Ihan asiallisesti häntä silloin kaikki kohteli, mutta toki se muutos oli monelle huvittavaa ja hämmästyttävää. Mitään vihaa kukaan ei häntä kohtaan tuntenut.

Kuulemani mukaan tänä päivänä transihmisiä ainoastaan vihataan ja siksi pohdin onko asiat tänä päivänä niin radikaalisti huonontuneet vai liioitellaanko. Toisaalta asiat on kuulemma parantuneet transkoululaisilla? Ota tästä selvää.

 

[Doctor Pepper]

Kuulemani mukaan tänä päivänä transihmisiä ainoastaan vihataan ja siksi pohdin onko asiat tänä päivänä niin radikaalisti huonontuneet vai liioitellaanko. Toisaalta asiat on kuulemma parantuneet transkoululaisilla? Ota tästä selvää.

Olet kuullut todennäköisesti väärin. Esimerkiksi minä en vihaa transsukupuolisia vaikka olen tavannut / tunnen useita transsukupuolisia. Olen kuitenkin tietoinen siitä, että monet häiriintyneet tai suvaitsemattomat ihmiset vihaavat ja vainoavat transsukupuolisia ihmisiä, kuten juuri näitä ihmisiä, joiden kanssa olen itse ollut tekemisissä. Kukaan ei ole kuitenkaan minulle sanonut, että heitä ainoastaan vihataan. Heihin kohdistuu syrjintää, mutta kaikki eivät syrji heitä. Se, että maailmassa on häiriintyneitä kusipäitä, ei tarkoita, että kaikki ovat häiriintyneitä kusipäitä. Se ei tarkoita edes että enemmistö hyväksyisi syrjinnän. Toisissa maissa, joissa on syrjivät ihmiset ja aatteet vallassa, kuten Venäjällä, Saudi-Arabiassa, Iranissa ja Yhdysvalloissa transsukupuolisia vainotaan jopa julkisen vallan toimesta. Asiat voivat muuttua parempaan suuntaan, jos julkinen valta suhtautuu vakavasti kaikkien kansalaisten ihmisoikeuksiin. Jos julkinen valta toimii ihmisoikeuksia vastaan, asiat tuppaavat menemään huonompaan suuntaan. Näkisin, että asiat ovat monessa maassa, kuten Yhdysvalloissa, nopeasti huonontumassa, mutta kokonaisuutena ihmisoikeudet ovat tähän asti menneet myös eteenpäin. Täytyy pyrkiä siihen, että Suomessa ja Euroopassa ei lähdetä ihmisoikeuksia halveksivien fanaatikkojen seuraajiksi, vaan pidetään länsimaiset demokraattiset ja humanistiset arvot keskiössä.

 

[pelle]

Tuohon liittyen tuli mieleen, että mikä nykyään on se trans ihmisen määritelmä?
Mun ajatusmaailman mukaan jos vaikka mies käy kattavat kirurgiset toimenpiteet ja hormonihoidon läpi muuttuakseen naiseksi niin se on trans, mutta kun reddittiä lukee niin tuntuu, että jos miehestä vaan tuntuu, että se nyt päättää olla nainen niin se täyttää jo trans määritelmän.

Minäkin voisin mennä vaikka heti ensviikolla täyttämään paperit joiden mukaan mä olen virallisesti nainen, mutta ei se musta kyllä naista tee.
No biologisesti mikään ei tee musta naista, mutta mä olen sen verran avarakatseinen, että jos joku näyttää naiselta ja kuulostaa naiselta niin mä lasken sen naiseksi kuten vaikka youtubessa erittäin hyviä videoita tekevä sphere hunter.

 

[Wixxer]

Olet kuullut todennäköisesti väärin. Esimerkiksi minä en vihaa transsukupuolisia vaikka olen tavannut / tunnen useita transsukupuolisia. Olen kuitenkin tietoinen siitä, että monet häiriintyneet tai suvaitsemattomat ihmiset vihaavat ja vainoavat transsukupuolisia ihmisiä, kuten juuri näitä ihmisiä, joiden kanssa olen itse ollut tekemisissä. Kukaan ei ole kuitenkaan minulle sanonut, että heitä ainoastaan vihataan. Heihin kohdistuu syrjintää, mutta kaikki eivät syrji heitä. Se, että maailmassa on häiriintyneitä kusipäitä, ei tarkoita, että kaikki ovat häiriintyneitä kusipäitä. Se ei tarkoita edes että enemmistö hyväksyisi syrjinnän. Toisissa maissa, joissa on syrjivät ihmiset ja aatteet vallassa, kuten Venäjällä, Saudi-Arabiassa, Iranissa ja Yhdysvalloissa transsukupuolisia vainotaan jopa julkisen vallan toimesta. Asiat voivat muuttua parempaan suuntaan, jos julkinen valta suhtautuu vakavasti kaikkien kansalaisten ihmisoikeuksiin. Jos julkinen valta toimii ihmisoikeuksia vastaan, asiat tuppaavat menemään huonompaan suuntaan. Näkisin, että asiat ovat monessa maassa, kuten Yhdysvalloissa, nopeasti huonontumassa, mutta kokonaisuutena ihmisoikeudet ovat tähän asti menneet myös eteenpäin. Täytyy pyrkiä siihen, että Suomessa ja Euroopassa ei lähdetä ihmisoikeuksia halveksivien fanaatikkojen seuraajiksi, vaan pidetään länsimaiset demokraattiset ja humanistiset arvot keskiössä.

Puhut paljon ja asiaakin. Ihan tällä palstalla välillä tuntuu, että yleisesti kaikki vaan puhuu vihasta ainoastaan, jos on esim. urheilun suhteen eri mieltä näissä sukupuoliasioissa. Ehkä voisi sanoa tarkemmin, että onko viha marginaali-ilmiö vai miten on?

Tuossa päivällä puita sahatessa mietin, että ehkä heille, joiden mielestä urheilu on muutenkin vähän turhaa hommaa, on helpompi sanoa ettei asialla (entinen miesurheilija naistensarjassa) ole väliä. Saatan olla väärässä. Joka tapauksessa en usko, että tästä nimenomaisesta asiasta vänkääminen kääntyy ko. urheilijoiden eduksi.

 

[Doctor Pepper]

Minusta jokaisella on oikeus itse määritellä itsensä sukupuoliasioissa.