Ylläpidon antamat jäähyt ja sääntötiedotteet (ei muuta keskustelua!)

[Corca]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Pakko kysyä, että eikö tälläisissä neuvoissa rikota foorumin sääntöjä:
http://www.konsolifin.net/bbs/showpost.php?p=783397&postcount=633

Tälläisiä neuvoja on useinkin ollut tuolla ja enemmän tai vähemmän mennään jo petoksen rajoilla.

Viesti on poistettu ja jäsenelle annettu virallinen huomautus. Muistakaa jatkossakin raportoida ylläpidolle, mikäli laittomuuksiin yritetään jollain muotoa kannustaa. Tilanteisiin puututaan kyllä joka kerta ja tarvittaessa kovallakin hansikkaalla, mikäli vain tieto tapahtuneesta saadaan.

 

[Corca]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Viesti on poistettu ja jäsenelle annettu virallinen huomautus. Muistakaa jatkossakin raportoida ylläpidolle, mikäli laittomuuksiin yritetään jollain muotoa kannustaa. Tilanteisiin puututaan kyllä joka kerta ja tarvittaessa kovallakin hansikkaalla, mikäli vain tieto tapahtuneesta saadaan.

Nyt ketjuun on ilmestynyt lyhyen ajan toinenkin petokseen kannustava vinkki boksin saamisesta huoltoon. Tämäkin viesti on poistettu ja jäsenelle annettu virallinen varoitus.

Tähdennetään nyt kaikille, jottei asiasta tarvitse enää huomautella erikseen:

Rikolliseen, laittomaan tai muuhun yleisen oikeustajun vastaiseen toimintaan kannustaminen on KonsoliFINissa ehdottomasti kielletty.

Mikäli tällaista vinoutunutta väkerrystä ilmestyy koko kansan luettavaksi vielä yhdenkään jäsenen suunnalta, loppuu foorumilla postaaminen sen käyttäjän osalta hyvin pitkäksi aikaa. Ja räikeimmissä tapauksissa kokonaan. Toivottavasti asia tulee tällä ilmoituksella jokaiselle selväksi.

 

[nylund]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Saako piratismista keskustella sitten? Näin yleisellä tasolla meinaan, esim. jos joku on piratismia vastaan tai jonkun mielestä meidän tekijänoikuslaki on tyhmä laki ja on sitä mieletä että kaikkien pitäisi saada imuroida mitä tahansa netistä ilmatteeksi?

 

[Corca]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Saako piratismista keskustella sitten? Näin yleisellä tasolla meinaan, esim. jos joku on piratismia vastaan tai jonkun mielestä meidän tekijänoikuslaki on tyhmä laki ja on sitä mieletä että kaikkien pitäisi saada imuroida mitä tahansa netistä ilmatteeksi?

Toki piratismista saa keskustella, kuten lähes mistä tahansa muustakin aiheesta.

Täällä aiheelle löytyy ihan oma ketjukin. Hyppää mukaan vaan.

 

[Corca]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Jäsen partio viikon mittaiselle jäähylle.

Autot-ketjussa tahallista ja täysin tarpeetonta riitahakuisuutta toisen jäsenen auton olemassa olosta / olemattomuudesta. Käytöstavoista foorumilla on tullut jo kaksi huomautusta aiemmin ilman tulosta, joten viikon jäähyloma on paikallaan.

 

[groove]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Jäsen partio viikon mittaiselle jäähylle.

Autot-ketjussa tahallista ja täysin tarpeetonta riitahakuisuutta toisen jäsenen auton olemassa olosta / olemattomuudesta. Käytöstavoista foorumilla on tullut jo kaksi huomautusta aiemmin ilman tulosta, joten viikon jäähyloma on paikallaan.

Oliko mun viesti poistettu tuosta ketjusta? Oli mielestäni ihan asiallinen eikä mikään riidanhakuinen.

 

[Corca]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Oliko mun viesti poistettu tuosta ketjusta? Oli mielestäni ihan asiallinen eikä mikään riidanhakuinen.

Juu olin poistanut sinulta yhden viestin osana isompaa postausrivistöä. Joskus moderoinnissa tulee vastaan ns. sivuosumia, eli poistetaan kahnaukseen liittymättömien jäsenien ihan asiallisia viestikommentteja joko osana tapahtumaketjua tai muuten aiheen siistimisen vuoksi.

Palautin nyt poikkeuksellisesti viestisi takaisin sekä yhden jatkopostauksen siihen. Yleensä näin ei tehdä ellei ole jotain erityistä syytä, mutta tässä tapauksessa marginaalia on juuri sen verran, että palautus voidaan tehdä.

 

[avanto]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Hyvä kysymys. Mitään "ilmiantoja" ei ole tullut pyynnöistä huolimatta tullut.

Pyydän, ei vaan vaadin, saada tietää, ketä oli tuo mystinen promoja kaupitellut mode. Asiaa ei voida lakaista maton alle!

 

[XShava]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Pyydän, ei vaan vaadin, saada tietää, ketä oli tuo mystinen promoja kaupitellut mode. Asiaa ei voida lakaista maton alle!

En aina muista kaikkia uusia moderaattoreita opastaa, niin väärinkäsityksiä tulee. Nyt kuitenkin sisäiset ohjeet päivitetty ja huudeltu sen verran että jakeluun on mennyt. Ja jatkossa uudet kaverit opastetaan "talon" tavoille paremmin.

Eikä KonsoliFIN Turnausisännät ole moderaattoreita ja osa heistä on ollut tekemisissä aikaisemminkin pelaamisen kanssa. Joten promoja on sieltäkin suunnalta saattanut tulla. Mutta heitäkin koskee samat säännöt promojen osalta kuin kaikkia meitä muitakin Foorumin jäseniä.

KonsoliFINille on se pääasia, ettei KonsoliFINille lähetettyjä promoja ylläpitäjät kauppaa eteen päin. Se miten muualla promot liikkuu, ei ole meidän vastuulla. Ja olemmehan me välillä palkinnoiksikin promoja jaelleet, kun niitä Maahantuojilta olemme saaneet. Emmekä voittajalle antamisen jälkeen ole enään vastuussa kyseisistä promoista. Eikä meille se sitten enään kuulukkaan.

Mutta selvyyden vuoksi promojen myymisen lisäksi tosiaan niiden vaihtaminenkin kielletty täällä. Niin pysyypä koko promo asia poissa kaupanteosta KonsoliFINissä.

 

[Pyramidhead]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Mutta selvyyden vuoksi promojen myymisen lisäksi tosiaan niiden vaihtaminenkin kielletty täällä. Niin pysyypä koko promo asia poissa kaupanteosta KonsoliFINissä.

Jos myynti on kiellettyä niin pitää vaihtojenkin olla. Kauppaa se vaihtaminenkin on. Ei laki näe eroa vaihtokaupassa ja muussa kaupassa. Molemmissa on kyse vastikkeellisista hyödykkeistä. Ei sillä ole väliä onko se vastike rahaa tai jotain muuta.

 

[TT-2k]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Jos myynti on kiellettyä niin pitää vaihtojenkin olla. Kauppaa se vaihtaminenkin on. Ei laki näe eroa vaihtokaupassa ja muussa kaupassa. Molemmissa on kyse vastikkeellisista hyödykkeistä. Ei sillä ole väliä onko se vastike rahaa tai jotain muuta.

Niinhän tuossa XShava toteaakin: "...promojen myymisen lisäksi tosiaan niiden vaihtaminenkin kielletty täällä." Ja todetaan vielä, että myös promojen ostaminen täällä kiellettyä.

Huom! Kielto koskee vain promoPELEJÄ, ei muita promotuotteita (ellei niissä ole erikseen lukevaa myyntikieltoa).

 

[Pyramidhead]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Niinhän tuossa XShava toteaakin: "...promojen myymisen lisäksi tosiaan niiden vaihtaminenkin kielletty täällä."

En minä sillä etteikö se olisi jo tullut selväksi, mutta jos promojen myynti on jotenkin laitonta (en tiedä itse asiasta mitään) niin korostinpa vain että vaihto on täysin verrattavissa muuhun kaupankäyntiin. Ei niitä voi erotella niinkuin joku tai jotkut täällä tekivät. Kyse on samasta asiasta. Itse en tosiaan tiedä promojen myynnin säännöksistä mitään, mutta tunnen kyllä muuten kaupankäynnin säännökset hyvin.

 

[rookie]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Vinepeelo voisi vähän rajoittaa tuota provoilua, ei ollut ensimmäinen kerta.

@ CNN listasi PS3:n floppiin...

"Oikeassahan nuo ovat, sanokaa mitä sanotte. Blu-ray ei kiinnosta ketään (hifinörtit ja Sonypojat poisluettuna), yksinoikeudet ovat mielenkiinnottomia (poislukien LBP, joka taisi myyntimäärässä mitattuna flopata aika pahasti jota kovasti ihmettelen, tekisivät sen PSP-version nyt vaan..) ja hinnasta pitää tulla 100-150 euroa pois että ostoa edes kehtaa harkita. Mieluummin pistää pari sataa enemmän ja ostaa PC:n kuin pleikkarin tämän hetken hinnoilla."

 

[vinepeelo]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Vinepeelo voisi vähän rajoittaa tuota provoilua, ei ollut ensimmäinen kerta.

@ CNN listasi PS3:n floppiin...

"Oikeassahan nuo ovat, sanokaa mitä sanotte. Blu-ray ei kiinnosta ketään (hifinörtit ja Sonypojat poisluettuna), yksinoikeudet ovat mielenkiinnottomia (poislukien LBP, joka taisi myyntimäärässä mitattuna flopata aika pahasti jota kovasti ihmettelen, tekisivät sen PSP-version nyt vaan..) ja hinnasta pitää tulla 100-150 euroa pois että ostoa edes kehtaa harkita. Mieluummin pistää pari sataa enemmän ja ostaa PC:n kuin pleikkarin tämän hetken hinnoilla."

Mikäs tuossa nyt mättää, sanoin oman mielipiteeni asiasta vain? Vai onko se sitten kiellettyä :-/

 

[Kastle]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Oikeassahan nuo ovat, sanokaa mitä sanotte

Tämäntyylinen aloitus haittaa ainakin meikäläistä, eikä tämä kohdistu pelkästään vinepeeloon (niin ja Sonypojat ja hifinörtit eivät kuulosta samassa yhteydessä kovin ystävälliseltä. Vaan provolta).

Mielipiteen ja vaikkapa pelien paremmuuden esittäminen faktana on aika usein punainen vaate, sillä uskokaa tai älkää, heikkoja arvosanoja saaneet pelit voivat olla joidenkin mielestä parasta. Ja sama toisinpäin.

Saman uutisen kommenteissa esiintyy kyllä muitakin mielipiteitä (sallittua) jotka esitetään absoluuttisena totuutena (not).

 

[avanto]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Ei niitä voi erotella niinkuin joku tai jotkut täällä tekivät.

Tällä taidettiin viitata minuun? Joka tapauksessa, tämä promojen vaihtaminen tosiaan oli sillä kuuluisalla harmaalla alueella, vaikka myynti oli kiellettyä (= promoissa lukee "promotional copy, not for resale"), näin siis ainakin muistelin (ja taisi Corcakin muistella). Tosiaan siis joskus tuolloin 2002-2005 välisenä aikana varmaankin...

Ja tuosta laittomuudesta, niin enpä tuosta tiedä, lasketaanko se "jälleenmyynniksi" jos minä myyn käytetyn promon jollekkin. Kuitenkin "ei jälleenmyyjille" tarjouksissa ihan ruokakaupoissa ei tarkoiteta sitä, ettenkö voisi kaverilleni myydä yhtä ostaamaani tuotetta, vaan ettei esimerkiksi toinen kauppa saa ostaa näitä tuotteita omaan myyntiin. Ei kai yksityishenkilön suorittama yksittäisen promon myyminen nyt kuitenkaan LAITONTA ole?

Uskoisin täällä tuon promojen myyntikiellon johtuvan juurikin tuosta, että sivusto saa siltä suunnalta itselleen näitä pahamaineisia "ilmaisnäytteitä" ja kukapa nyt ruokkivaa kättä purisi

Olisi muuten mielenkiintoisa, ilman mitään ylimielistä kirjaimensävyä (vrt. äänensävyä), tietää promojen kaupittelemisen laittomuudesta ja miksi se on täällä kiellettyä. Kun kuitenkin kaikkea muuta promosälää saa myydä ja vaihtaa.

*****


Edit: Tuohon ylempään keskusteluun pitää vielä sen verran mainita, että täällä olisi muutenkin aika alkaa korottaa panoksia noissa uutiskeskusteluissa jälleen. Provoa lentelee jokaisesta suunnasta ja kun uutisotsikotkin olivat tyyliä "PS3 on floppi" ja "Microsoft huijaa asiakkaita", niin erityisen tarkkana saisi moderaattorit olla. Ei ollut tosiaankaan vinepeelon viesti ainoa tai edes pahin, se vaan varmasti sattui osumaan tiettyyn ryhmään (kuten varmasti oli tarkoituskin, sitähän provoaminen on).

 

[avanto]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Vastauksia ylläolevaan?

 

[Paavi]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Edit: Tuohon ylempään keskusteluun pitää vielä sen verran mainita, että täällä olisi muutenkin aika alkaa korottaa panoksia noissa uutiskeskusteluissa jälleen. Provoa lentelee jokaisesta suunnasta ja kun uutisotsikotkin olivat tyyliä "PS3 on floppi" ja "Microsoft huijaa asiakkaita", niin erityisen tarkkana saisi moderaattorit olla. Ei ollut tosiaankaan vinepeelon viesti ainoa tai edes pahin, se vaan varmasti sattui osumaan tiettyyn ryhmään (kuten varmasti oli tarkoituskin, sitähän provoaminen on).

Yleensä yritän noita uutisia moderoida, jos aikaa on, mutta valitettavasti tahtoisi löytyä muutakin tekemistä. Provohtavat viestit yritän poistaa mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, jotta tilanne ei pääse riistäytymään käsistä. Jälkikäteen on vähän ikävä mennä enää poistelemaan, kun yksi paha viesti on saanut aikaiseksi 20 vastaavaa. Kaikkein helpointa on puuttua näihin yhden virkkeen trollauksiin, jotka saavat luvan lähteä heti hiuksista sanonko minne.

Tuo otsikkokuvauksesi on pakko ottaa henkilökohtaisesti: olenko oikeasti tuollaisen otsikon jossain vaiheessa kirjoittanut? Joskus tulee tehtyä irtiottoja, mutta pääasiassa pyrin pysymään erossa tuollaisesta SEKSIWAU-tyylistä, joka on ikävän yleistä nykyään.

 

[avanto]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Yleensä yritän noita uutisia moderoida, jos aikaa on, mutta valitettavasti tahtoisi löytyä muutakin tekemistä.

Tuo otsikkokuvauksesi on pakko ottaa henkilökohtaisesti: olenko oikeasti tuollaisen otsikon jossain vaiheessa kirjoittanut? Joskus tulee tehtyä irtiottoja, mutta pääasiassa pyrin pysymään erossa tuollaisesta SEKSIWAU-tyylistä, joka on ikävän yleistä nykyään.

Ja kun vielä erikseen pyysin ilman mitään kirjaimensävyä...

En kuitenkaan tarkoittanut, että otsikot olisivat olleet provosoivia, vaan että uutisaiheet olivat provosoivia. Ei tarvinnut mitään korkeampaa matematiikkaa ja ihmistuntemusta, että pystyi arvaamaan mitä noissa muutamissa uutiskommenteissa tulee tapahtumaan. Tottakai siitä saa uutisoida, että PS3 on CNN:n mielestä floppi tai että Microsoft on joutunut oikeudenkäyntiin XO:n hajoamisten takia, kommentoinnin moderointi pitäisi vain myös olla sitä luokkaa. Enkä tällä osoita yhteen suuntaan, käsittääkseni teitä moderaattoreitakin alkaa täällä olemaan ihan mukava nippu ja yhteistyötähän te kaiketi olette tehneetkin.

Tärkein kysymys tuo ei kuitenkaan tuosta viestistä ollut, toivoin enemmänkin vastausta tuohon promojen vaihtamisen ja myymisen problematiikkaan. Promopelejä ei saa kaupitella, mutta muuta promotavaraa saa - missä siis tässä kaikessa on se kuuluisa logiikka?

 

[Paavi]

Vastaus: KonsoliFIN Foorumin säännöt & Jäähyt

Ja kun vielä erikseen pyysin ilman mitään kirjaimensävyä...

Tärkein kysymys tuo ei kuitenkaan tuosta viestistä ollut, toivoin enemmänkin vastausta tuohon promojen vaihtamisen ja myymisen problematiikkaan. Promopelejä ei saa kaupitella, mutta muuta promotavaraa saa - missä siis tässä kaikessa on se kuuluisa logiikka?

Kai se yksinkertaisesti johtuu siitä, että promopeleissä lukee kannessa sekä levyssä "Not for resale", joka nyt on tulkittu niin, että niitä pelejä ei sitten myydä. Muussa promokamppeessa tällaista ei lue.

Enkä tällä osoita yhteen suuntaan, käsittääkseni teitä moderaattoreitakin alkaa täällä olemaan ihan mukava nippu ja yhteistyötähän te kaiketi olette tehneetkin.

Kyllähän meitä täällä on aika liuta, mutta muilla kuin minulla tahtoo olla vain elämää, joten kaikki eivät foorumilla ja uutiskommentteja tarkkailemassa luuhaa. Monella vuorovaikutus rajoittuu satunnaiseen postailemiseen ja arvostelujen kirjoittamiseen jatkuvan aktiivisen panostamisen sijaan, eikä siinä mitään väärää ole. Kukaan ei meistä tästä edelleenkään rahaa saa, joten jotain muutakin täytyy tehdä. Pelaamisen, uutisoinnin, opiskelujen ja muun kivan rinnalla joidenkin valopäiden virtuaali-isänä toimiminen ei aina oikein jaksa innostaa. Yritän kuitenkin jatkossa pitää kommentteja tarkemmin silmällä varsinkin heti uutisoinnin jälkeen.