PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

[Traddash]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

The Escapist : Video Galleries : Zero Punctuation : Next Gen Buyer's Guide

Offtopic:
Tämä on kyllä miehen parhaimmistoa mitä on tullut tässä vuoden aikana. Enemmän oli sitä henkilökohtaisempaa mielipidettä ja innostusta asiaansa minkä vuoksi kaikki pistävät kommentit toimi aivan ihanasti.
Ongelma on ollut hepulla se että peleistä on tullut aika yksipuolisia viime aikoina niin ei niistä saa väännettyä juttua irti mikä näkyy myös kirjoituksen laadussa. Takerrutaan turhiin asioihin tai puhutaan vioista mistä muut ovat jo puhuneet vetämällä ne vähän överiksi.
Toivottavasti tämän videon teko antoi uutta puhtia miehelle.

 

[joulukala]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Melko varmasti molemmilla (PS4 & XOne) konsoleilla tullaan näkemään hyviä pelejä sekä muita viihdeominaisuuksia vaikka tämä viimeaikainen fanipoikien sodankäynti antaa ymmärtää, että toinen on pelkkä viihdekeskus ja toinen pelkkä pelikone. Sony nyt vain sattui esittelemään julkistuksessaan enemmän pelejä kun Microsoft keskittyi näihin muihin viihdeominaisuuksiin. Mitä tulee keskusteluun rautojen eroista, "paremmuudesta" tai siitä kuinka raudat on allokoitu konsolien käytettäväksi, en usko että näillä asioilla on vaikutusta pelien sisältöihin konsoleiden alkutaipaleilla. Ehkä sukupolven loppupuolella nämä erot tulevat selvemmin esille ja jos ovat tullakseen, eivät muuta seuraavaa toteamaa miksikään;

Toivotaan että molemmille konsoleille tulee paljon huippupelejä ja hienoja uusia ominaisuuksia. Eiköhän se ole kaikkien etu jos molemmat alustat menestyvät hyvin.

 

[Little_big-MAD]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Offtopic:
Tämä on kyllä miehen parhaimmistoa mitä on tullut tässä vuoden aikana. Enemmän oli sitä henkilökohtaisempaa mielipidettä ja innostusta asiaansa minkä vuoksi kaikki pistävät kommentit toimi aivan ihanasti.

JEP. Tällä kertaa tuli täysin selväksi Yahtzeen mielipide.

Sääliksi käy miestä, sillä mikäli hän haluaa jatkaa työtään(toisin sanottuna: uusille konsoleille saapuvien pelien mollaamista), on Yahtzuliinin suostuttava koskemaan Nipan, Mikkiksen ja Sonyn uutukaisiin.
Äijän loppukaneettihan oli käytännössä, että parempi pysyä nyky genin laitteissa, kun Xbox One, Playstation 4 ja Wii U tuovat suuhun lähinnä paskan maun.

 

[Jogi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kyllä pelottaa nuo uusimmat X1 huhut kellotaajuuden laskemisesta.. juu, juu ymmärrän että nykykonsoleilla oleva tehoero suuntaan tai toiseen ei mahdottomia merkinnyt mutta nyt ollaan siirtymässä siitä "noin" 720p resoluutiosta FullHD puolelle niin iso osa tehoista menee pelkästään resoluution nostoon. Jos ajatellaan vaikka COD sarjaa niin nykyisin se on tainnut pyöriä noin 640p moodissa 1080p moodiin siirtyminen vaatii jo 300% tehonlisää 3d puolen "maalaus nopeuteen" ja tämä ilman mitään next-gen polygonimääriä tai parempia tekstuureita. Jos nyt ajattelee että arviot aiemmin X1 tehoista verrattuna x360 on olleet suht pieniä (4-6x) niin jos huhu pitää paikkansa odotettavissa oleva laatuhyppäys ei ole dramaattinen. (siis minulle, fullhd, 4x lisää tekstuureja ja polygoneja ei välttämättä näytä kuin "ok" päivitykseltä)
Herttinen sentään tässä on mennyt sikana vuosia ja jos tulos ei ole "wow" niin mitä ihmettä jantterit on puuhanneet siellä viimeisen vuosikymmenen.
Itseäni hieman hämmästytti että x1 suunnittelu oli aloitettu vasta 2010!!!! Noh, tavallaan sen ymmärtää että jos halutaan siirtyä enemmän vakio rauta suuntaan niin sitä on vaan odottetava mitä esim. AMD saa ulos.

"Multimedia" jutuista... no tokihan molemmat puljut saa video yms softaa niin että tursuu yli, mutta ei siitä nyt kannattaisi vouhkata. Nuo softat on helppoja nakkeja, ne on pieniä, nopeita ja niitä tulee kutsumattakin. Tarkoitan sitä että siihen puoleen ei tarvitse MS tai Sonyn panostaa, Netflix, Viaplay, Youtube jne. 100 muuta tulee ihan niiltä ao. yrityksiltä ihan itsestään. (kuten on tullut melkein joka ikiseen Smart-TV:hen ja Ios & Android laitteeseen)
Eli ei ole epäilystä etteikö PS4 saisi niitä mutta ne on jo niiin arkipäivää että tartteeko siitä edes puhua.

 

[Miklu]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Ei tuo kellojen lasku yms. välttis tarkota ku että pystyreso on jossain 720p ja 1080p välissä plis jotain graafisia efektejä pois taikka niiden tasoa lasketaan (esim. varjot tai valaistus). Paremmilta ne pelit näyttää ja paremmin pyörii ku nykyisellä boxilla.

Eniveis, mikkisofta ei tule kertomaan sanallakaan mitään boxin sisältämästä raudasta E3:ssa. Pre- ja post haastikset peruttu. Tilaisuudessa varmasti keskitytään peleihin ja raudalla ei ole merkitystä. Liek äpll!

Ei keskiverto konsolijonne tiedä eikä välitä mitä konsoli on syönyt. Me HC konsolistit kylläkin.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

en tiedä kuinka paljon tuon korttipakan pitäisi vielä romahtaa, että pelaajat sen huomaisivat.

Itse tarkoitin sitä, että tuotto haukkaisi kunnolla miinusta.

 

[TT-2k]

Yleisemmät keskustelut pelialan tulevaisuudesta menivät - yllätys, yllätys! - omaan ketjuunsa.

Joten koettakaa kilttipliis pysyä aiheessa!

4K ei tule myymään kahdesta syystä: 1) se on kallis ja ihmiset ovat juuri päivittäneet tv-kalustonsa HDTV aikaan. TV-kanavat ei ole vielä päässeet kaikki edes HDTV aikaan. 2) ei ole kuvamateriaalia josta 4K hyötyisi, uudetkaan pelikonsolit eivät pysty pyörittämään 4K kuvaa, puhumattakaan siitä että tv-jakelukanavissa riittäisi kapasiteetti.

Netflixin tuotepäällikkö uumoili maaliskuussa, että Netflix alkaa tarjota 4K-striimiä "vuoden tai parin sisällä".

Clearly we have much work to do with the compression and decode capability, but we expect to be delivering 4K within a year or two with at least some movies and then over time become an important source of 4K. 4K will likely be streamed first before it goes anywhere else. To that point, our own original House of Cards was shot in 4K. It's being mastered in full HD, but the raw footage, or a good chunk of it, was shot in 4K, and we hope to have some House of Cards 4K encodes later this year.

Sony on myös jo julkistanut oman Mastered in 4K Blu-ray -tuotteensa. Tosin on todettava, että itse levyllä oleva materiaali on toistaiseksi perinteisellä 1080p-resolla, mutta myös aidot 4K-rieskat ovat tulossa.

Enter Sony's "mastered in 4K" Blu-ray releases, which will hit the market around the same time as Sony 4K televisions (we will find out Australian availability later this month). These films are specially mastered to deliver enhanced quality over standard HD movies, particularly when viewed on a 4K TV.

That statement alone encourages consumers to make some bad assumptions. No, these discs are not 4K; they are still HD Blu-ray discs. Sony representatives have been using phrases like "near 4K", but we are still talking about movies delivered in 1920x1080 that will be upscaled to 3840x2160.

PlayStation 4 (ja oletettavasti myös Xbox One) pystyy toistamaan 4K-videota, vaikka pelikäytössä 4K-resoa ei tuetakaan. Ja jo nykyisellään PS3:lla on voinut katsella 4K-valokuvia jo pidemmän aikaa.

The PlayStation 4 will support media output resolution at 4K for photos and videos but not for games, Sony Worldwide Studios president Shuhei Yoshida confirmed to Polygon this morning.

"The official answer is that the PS4 supports 4K output but for personal contents, like photos or videos. Not games," Yoshida said. "PS4 games do not work on 4K."

Tekniikka on siis olemassa ja sisältöä tulossa. Itse näyttölaitteet ovat toki vielä erittäin kalliita, mutta hintalapussa näkyvä lukema on varmastikin menossa koko ajan alaspäin. Tuleeko 4K:sta vielä tässä PS4/Xbox One -sukupolvessa hallitseva videostandardi, siihen en usko. Mutta oletan sen kuitenkin saavan vähintään kohtuullisen jalansijan. Mutta tämä on taas sellainen juttu, jota voi kunnolla tarkastella vasta muutaman vuoden kuluttua.

Lähteet: The Verge, CNET ja Polygon

 

[jwp]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kyllä pelottaa nuo uusimmat X1 huhut kellotaajuuden laskemisesta.. juu, juu ymmärrän että nykykonsoleilla oleva tehoero suuntaan tai toiseen ei mahdottomia merkinnyt mutta nyt ollaan siirtymässä siitä "noin" 720p resoluutiosta FullHD puolelle niin iso osa tehoista menee pelkästään resoluution nostoon. Jos ajatellaan vaikka COD sarjaa niin nykyisin se on tainnut pyöriä noin 640p moodissa 1080p moodiin siirtyminen vaatii jo 300% tehonlisää 3d puolen "maalaus nopeuteen" ja tämä ilman mitään next-gen polygonimääriä tai parempia tekstuureita. Jos nyt ajattelee että arviot aiemmin X1 tehoista verrattuna x360 on olleet suht pieniä (4-6x) niin jos huhu pitää paikkansa odotettavissa oleva laatuhyppäys ei ole dramaattinen. (siis minulle, fullhd, 4x lisää tekstuureja ja polygoneja ei välttämättä näytä kuin "ok" päivitykseltä)
Herttinen sentään tässä on mennyt sikana vuosia ja jos tulos ei ole "wow" niin mitä ihmettä jantterit on puuhanneet siellä viimeisen vuosikymmenen.
Itseäni hieman hämmästytti että x1 suunnittelu oli aloitettu vasta 2010!!!! Noh, tavallaan sen ymmärtää että jos halutaan siirtyä enemmän vakio rauta suuntaan niin sitä on vaan odottetava mitä esim. AMD saa ulos.

"Multimedia" jutuista... no tokihan molemmat puljut saa video yms softaa niin että tursuu yli, mutta ei siitä nyt kannattaisi vouhkata. Nuo softat on helppoja nakkeja, ne on pieniä, nopeita ja niitä tulee kutsumattakin. Tarkoitan sitä että siihen puoleen ei tarvitse MS tai Sonyn panostaa, Netflix, Viaplay, Youtube jne. 100 muuta tulee ihan niiltä ao. yrityksiltä ihan itsestään. (kuten on tullut melkein joka ikiseen Smart-TV:hen ja Ios & Android laitteeseen)
Eli ei ole epäilystä etteikö PS4 saisi niitä mutta ne on jo niiin arkipäivää että tartteeko siitä edes puhua.

Huhu on nostettu esiin tarkoituksella tässä kohtaa, vaikka ongelma oli ajankohtainen viime vuonna. eSRAM -muistin valmistukseen liittyvät haasteet olivat tiedossa alusta asti, mutta MS on aikataulussa asian suhteen. Se tulee olemaan erittäin oleellinen tekijä Onessa.

 

[jryi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Huhu on nostettu esiin tarkoituksella tässä kohtaa, vaikka ongelma oli ajankohtainen viime vuonna. eSRAM -muistin valmistukseen liittyvät haasteet olivat tiedossa alusta asti, mutta MS on aikataulussa asian suhteen.

En ole noista viime vuoden ongelmista kuullutkaan. Voisitko antaa lähteen tälle tiedolle?

 

[jwp]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

En ole noista viime vuoden ongelmista kuullutkaan. Voisitko antaa lähteen tälle tiedolle?

Ei maksa vaivaa todellakaan. Tämä on tuttua ollut aina kaikille valmistajille kun räätälöidään ja toteutetaan sen tuotantoa, Sony tuskin off the shelf raudallaan törmää tällä kertaa samaan.

 

[jryi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kannattaako kysyä jwp:ltä perusteita tuulesta temmotuille väitteilleen?

Ei maksa vaivaa todellakaan.

 

[jwp]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kannattaako kysyä jwp:ltä perusteita tuulesta temmotuille väitteilleen?

Asiasta löytyy puhetta mm ihan samasta paikasta, josta koko huhu laitettiin liikkeelle. Saat valita vapaasti mikä on totuus.

 

[Little_big-MAD]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Alkaa vaikuttaa jo sangen epätoivoiselta nuo jwp:n "faktojen" laukomiset. No offence mutta kun väitetään jotain todeksi, sitä tukemaan olisi suotavaa laittaa jotain lähdemateriaalia. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa.

 

[jwp]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Alkaa vaikuttaa jo sangen epätoivoiselta nuo jwp:n "faktojen" laukomiset. No offence mutta kun väitetään jotain todeksi, sitä tukemaan olisi suotavaa laittaa jotain lähdemateriaalia.

Mikä sun pointti on, ongelmia on ollut matkan varrella ja nyt ollaan missä ollaan. Mitkä teidän faktat on?

 

[Little_big-MAD]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Mikä sun pointti on, ongelmia on ollut matkan varrella ja nyt ollaan missä ollaan. Mitkä teidän faktat on?

Sinä olet nyt jonkin aikaa antanut itsestäsi asiantuntijan kuvan, mutta kun teikäläistä kohteliaasti pyydettiin jakamaan jotain materiaalia omien sanojesi pohjaksi, sinä toteat tylysti, ettet jaksa mokomaan ryhtyä. Minkälaisen vastaan oton kuvittelit saavasi tällaisella asenteella?

 

[Baron]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Microsoft ei vieläkään ole Microhard, joten softafirmalla voi varmasti olla jotain yllätyksiä vastassa. Kunhan eivät RROD:n tasolle tällä kertaa yllä vaan laskevat suosiolla väylätaajuksiaan tehdäkseen laitteistostaan tasapainoisemman.

 

[jwp]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Sinä olet nyt jonkin aikaa antanut itsestäsi asiantuntijan kuvan, mutta kun kohteliaasti pyydetään antamaan jotain materiaalia omien sanojesi pohjaksi, sinä toteat tylysti, ettet jaksa mokomaan ryhtyä.

Käsityksiähän täällä vain jokainen laukoo ja mikä asiantuntija muutenkaan jotain linkkejä kaipaa. Niinhän se vain menee, että konsoli on aina kompromissien summa.
Tarkoituksena oli vain esittää eriävä käsitys siitä, että tämä esiin nostettu asia olisi nyt huomattu ongelma.

 

[TT-2k]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Mitkä teidän faktat on?

Faktoja on hyvin harvassa, mutta myös näihin huhuihin ja spekulaatioihin on kohteliasta laittaa lähdeviitteet mukaan, jotta voidaan yhdessä arvioida esim. lähteen luotettavuutta. Tuommoinen "minen mitään jaksa perustella taikka lähdeviitteitä tarjota" -asenne ei ole kovinkaan hedelmällistä.

Mutta ilmeisesti viittasit tähän SenjutsuSagen viestiin?

Yep, the manufacturing issues have been confirmed many times over, and by many others outside the individual I'm referencing currently. The ESRAM is indeed having manufacturing issues and giving them some headaches, but the headache was serious enough to delay the console back in December of last year, they aren't nearly as serious now and are more or less precisely where they want to be. The yields have improved, and Microsoft are pretty confident that ESRAM will run extremely cool without any heating issues. It's just a bitch to manufacture, but this is nothing they didn't anticipate and, again, they are more or less where they thought they would be at this point (that is said quite often). They also expect it will easily allow them to cost reduce the console faster than might have been the case going with any other design route, because they can have this made at more places than is the case for other parts they considered.

They also believe ESRAM is going to be a bigger payoff than what people are believing right now, which is largely why I've been stressing the ESRAM in other threads, but mostly avoiding using stuff I've heard on my own, because I can't exactly say where I got it from nor prove it to anyone, but instead mostly using posts from Beyond3D to support my suggestions and belief that ESRAM will be a design win for the Xbox One.

Manufacturing issues are real. A downclock is something that the individual is not aware of, and doesn't believe is true.

Itse en kyseistä NeoGAF-käyttäjää edes nimeltä tunne, joten en osaa arvioida, kuinka luotettavana ja/tai arvostettuna häntä kyseisellä foorumilla pidetään. Mutta viestinsä itsessään kuulostaa järkeenkäyvältä.

Lähde: NeoGAF

 

[jwp]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Faktoja on hyvin harvassa, mutta myös näihin huhuihin ja spekulaatioihin on kohteliasta laittaa lähdeviitteet mukaan, jotta voidaan yhdessä arvioida esim. lähteen luotettavuutta. Tuommoinen "minen mitään jaksa perustella taikka lähdeviitteitä tarjota" -asenne ei ole kovinkaan hedelmällistä.

Mutta ilmeisesti viittasit tähän SenjutsuSagen viestiin?



Itse en kyseistä NeoGAF-käyttäjää edes nimeltä tunne, joten en osaa arvioida, kuinka luotettavana ja/tai arvostettuna häntä kyseisellä foorumilla pidetään. Mutta viestinsä itsessään kuulostaa järkeenkäyvältä.

Lähde: NeoGAF

Sanotaan tähän kohtaan, että PS3 mm kävi läpi kehityskaarensa aikana aika lailla pahemmat ongelmat. Mutta niin se vain menee, tämän muistin valmistukseen liittyvä ongelma on pian vain muisto. Tässä kuitenkin kannattaa suunnitella rautaa joka olisi jotenkin validia 10v päästäkin.

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Yleisemmät keskustelut pelialan tulevaisuudesta menivät - yllätys, yllätys! - omaan ketjuunsa.

Joten koettakaa kilttipliis pysyä aiheessa!

Pelialan tulevaisuusko ei kuulu seuraavan konsolisukupolven ketjuun? Tässä ketjussa siis puhutaan vain konsolien tv-ominaisuuksista?

Netflixin tuotepäällikkö uumoili maaliskuussa, että Netflix alkaa tarjota 4K-striimiä "vuoden tai parin sisällä".

Netflixin on helppo uumoilla tuollaista, eihän se heiltä vaadi kuin 4x enemmän kaistaa ulos. Se on huomattavasti pienempi investointi kuin kotitalouksilla laitteisiin, ISP:llä internetin infraan ja ohjelmatuotantoyhtiöillä kalustoon.
Nyt kun aatellaan kuluttajaa, ostaako hän kotiinsa 4x kalliimman television jotta voisi katsella ottamiaan valokuvia täysikokoisessa koossa? Tai siksi kun Netflix uumoilee joskus aloittavansa streamaamaan 4K kuvaa? Jaa niin, olympialaiset Japanista on tulossa satelliitistä 4K:na. Se onkin syy ostaa 5-8 tuhatta euroa maksava 55-65 tuumainen kapistus. Satelliittivastaanottimet pitää kuitenkin olla valmiina!

Sony on myös jo julkistanut oman Mastered in 4K Blu-ray -tuotteensa. Tosin on todettava, että itse levyllä oleva materiaali on toistaiseksi perinteisellä 1080p-resolla, mutta myös aidot 4K-rieskat ovat tulossa.

Heitit varmaankin ihan vitsillä!
"Mastered in 4K Blu-ray, we are still talking about movies delivered in 1920x1080 that will be upscaled to 3840x2160"
Ei tuosta ole iloksi ihan tasajalkaa hyppimiseen. Minkä tahansa materiaalin voi skaalata ylöspäin. Sony ny hiukka viilaa ihmisiä linssiin!
Sanoit että aidot 4K rieskat ovat tulossa, anna ihmeessä jotain linkkiä siihen! Miten nopeasti meinaat sen median soittimien yleistyvän ilman että mikään pelikonsoli on varustettu sellaisella? Eli ihminen joka ostaa ensin 6000 euron 4K television pitää sitten ostaa vielä 1000 euron uuden soittimen, josta ei voi vielä edes tietää että tuleeko siitä standardi. Aika paljon yliarvioit ihmisten halua kuluttaa rahaa, varsinkin ku he ovat justiinsa uusineet kalustonsa HDTV:hen.
Jakelu on siirtymässä nettiin. Siirtyminen 4K materiaaliin tarkoittaa samalla että sekä runkoverkot että liittymät pitää ensin tuplata ja sitten 4K:n takia vielä nelinkertaistaa. Teatteriversiot elokuvista vievät noin 250 gigaa, kotitalouksiin sitä pakataan tiiviimmin, joten selviät noin 160 gigalla per leffa. Nykyisellä verkkokapasiteetillä ei ihan vielä streamattavissa.

PlayStation 4 (ja oletettavasti myös Xbox One) pystyy toistamaan 4K-videota, vaikka pelikäytössä 4K-resoa ei tuetakaan. Ja jo nykyisellään PS3:lla on voinut katsella 4K-valokuvia jo pidemmän aikaa.

Onko kauankin ollut noita 4K telkkareita saatavilla? Meinaan kyllähän mä oon katsonu tällä tietokoneellani kuvaa jonka resoluutio vastaisi, no veikataan ny että 50K, mutta silti se kuva on piirtynyt tähän 1K monitoriin.

Tekniikka on siis olemassa ja sisältöä tulossa. Itse näyttölaitteet ovat toki vielä erittäin kalliita, mutta hintalapussa näkyvä lukema on varmastikin menossa koko ajan alaspäin. Tuleeko 4K:sta vielä tässä PS4/Xbox One -sukupolvessa hallitseva videostandardi, siihen en usko. Mutta oletan sen kuitenkin saavan vähintään kohtuullisen jalansijan. Mutta tämä on taas sellainen juttu, jota voi kunnolla tarkastella vasta muutaman vuoden kuluttua.

Mikä on sulle kohtuullinen jalansija? 10% kotitalouksista? Mä veikkaan että 2 vuoden päästä 4K tv löytyy alle 1% kotitalouksista. Haluaisitko löydä asiasta jonkinlaisen vedon?