Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Eli mikä se mittari oli?

Ohjaustapa, mikä tahansa uusi koukku jota puritaanit vastustavat henkeen ja vereen. Ja tietysti tätä kautta heidän järjen vastaisesti noustaan myymään eniten konsoleita.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Ohjaustapa, mikä tahansa uusi koukku jota puritaanit vastustavat henkeen ja vereen. Ja tietysti tätä kautta heidän järjen vastaisesti noustaan myymään eniten konsoleita.

Valitettavasti tuo lippu käytettiin jo viime polvessa...
;)
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Annappa nyt ne ainoat ja oikeat mittarit!
8)

No oikea mittari ei ainakaan ole se, että tutkitaan stillikuvista pikseleitä. Ero pitäisi olla isompi kuin 900p vs 1080p tai 720p vs 900p, jopa 720p vs 1080p on kyseenalainen. Riippuu tekstuurien resoluutioista myös.

Ja tarkoitan yllä, että peli ei tuon eron perusteella ole parempi kuin marginaalisesti ja sen perusteella konsolin valinta olisi erittäinkin hassua.

Kumpikaan konsoli ei pyöritä 4K resouutiota. Jos pyörittäisi, niin siitä olis jotain perustetta toisen ostamiselle. Kuitenkin konsolisukupolvi kestää sen 8 vuotta, niin tuosta viimeiset vuodet mennään varmaan jo aika vahvasti 4K:ssa ja olisi mukava tietää että olisi menossa mukana omalla konsolilla. Mutta kun ei ole.

Itse valitsin xboxin omaksi ja omat perustelut:
- xbox live toiminut ihan helvetin hyvin, ei ole syytä olettaa että se muuttuisi (vaikka nyt onkin partychatit ihan vaiheessa)
- klaani siis boksilla. Nyt sielä muutama heppu ostanut pleikan, ei voi mitään
- ohjjain on helvetin hyvä. Mukava kuulla että plesekin saanut nyt hyvin ohjaimen(poislukien patterin kesto) koska ds3 oli sysipaska
- itse näin kinectin ainoana potentiaalisena next gen ominaisuutena ja se että se on pakko-ostos oli ehdoton plussa. Nyt sen päälle voi oikeasti innovoida mitä mieleen tulee. Voisi kuvitella että todella hauskoja juttuja nähdään muutamien vuosien kuluttua
- oletin boksin olevan äänetön (johtuen 360 fiaskosta) ja onnekseni olin oikeassa
- tvtvtv jutut ei kiinnostanut pätkääkään, mutta taas se, että xbox haluaa konsolin olevan "multiamedia" sentteri kiinnosti sitäkin enemmän. Eli uskon ja toivon että boksi toimittaa tällä saralla (lissä codecceja, pitää pystyä käyttämään verkkolevyä (nyt voi vain striimata) jne...

Eli lyhyesti en näe PS4:ssa next geniä ollenkaan poislukien kasvaneet tehot. Ja siinä on ainoa plussa pleikalle alemman hinnan lisäksi. Ja hintakain on suhteellinen käsite koska se on vain 100€ ja konsoli kestää sen 8v plus sinä aikana ostaa vähintää 2000€:lla pelejä.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

No oikea mittari ei ainakaan ole se, että tutkitaan stillikuvista pikseleitä. Ero pitäisi olla isompi kuin 900p vs 1080p tai 720p vs 900p, jopa 720p vs 1080p on kyseenalainen. Riippuu tekstuurien resoluutioista myös.

Ja tarkoitan yllä, että peli ei tuon eron perusteella ole parempi kuin marginaalisesti ja sen perusteella konsolin valinta olisi erittäinkin hassua.

Kumpikaan konsoli ei pyöritä 4K resouutiota. Jos pyörittäisi, niin siitä olis jotain perustetta toisen ostamiselle. Kuitenkin konsolisukupolvi kestää sen 8 vuotta, niin tuosta viimeiset vuodet mennään varmaan jo aika vahvasti 4K:ssa ja olisi mukava tietää että olisi menossa mukana omalla konsolilla. Mutta kun ei ole.

Itse valitsin xboxin omaksi ja omat perustelut:
- xbox live toiminut ihan helvetin hyvin, ei ole syytä olettaa että se muuttuisi (vaikka nyt onkin partychatit ihan vaiheessa)
- klaani siis boksilla. Nyt sielä muutama heppu ostanut pleikan, ei voi mitään
- ohjjain on helvetin hyvä. Mukava kuulla että plesekin saanut nyt hyvin ohjaimen(poislukien patterin kesto) koska ds3 oli sysipaska
- itse näin kinectin ainoana potentiaalisena next gen ominaisuutena ja se että se on pakko-ostos oli ehdoton plussa. Nyt sen päälle voi oikeasti innovoida mitä mieleen tulee. Voisi kuvitella että todella hauskoja juttuja nähdään muutamien vuosien kuluttua
- oletin boksin olevan äänetön (johtuen 360 fiaskosta) ja onnekseni olin oikeassa
- tvtvtv jutut ei kiinnostanut pätkääkään, mutta taas se, että xbox haluaa konsolin olevan "multiamedia" sentteri kiinnosti sitäkin enemmän. Eli uskon ja toivon että boksi toimittaa tällä saralla (lissä codecceja, pitää pystyä käyttämään verkkolevyä (nyt voi vain striimata) jne...

Eli lyhyesti en näe PS4:ssa next geniä ollenkaan poislukien kasvaneet tehot. Ja siinä on ainoa plussa pleikalle alemman hinnan lisäksi. Ja hintakain on suhteellinen käsite koska se on vain 100€ ja konsoli kestää sen 8v plus sinä aikana ostaa vähintää 2000€:lla pelejä.

Kinect ainoa next gen... Kun se on ihan eri kun 360? Jep, kovaa mennään ja sitä Kinect killer appia odotellessa.
8)
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Kinect ainoa next gen... Kun se on ihan eri kun 360? Jep, kovaa mennään ja sitä Kinect killer appia odotellessa.
8)

Mun pointti on ainakin vain se, että osuvalla ohjaustavalla myydään paremmin kuin hyvin tehokkaampaa konsolia vastaan. Itse asiassa on mahdollista, että One on menossa myynneissä PS4:n ohi käytännössä parhaillaan. Ei haittaa, vaikka olet sitä mieltä ettei se ole mahdollista.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Mun pointti on ainakin vain se, että osuvalla ohjaustavalla myydään paremmin kuin hyvin tehokkaampaa konsolia vastaan. Itse asiassa on mahdollista, että One on menossa myynneissä PS4:n ohi käytännössä parhaillaan. Ei haittaa, vaikka olet sitä mieltä ettei se ole mahdollista.

Missähän tuo ohi meno on tapahtumassa? Vai viitataanko taas jonkun yksittäisen viikon myyntiin jossain maapallon kolkassa?
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Omalla kohdalla PS4 näyttäisi vievän voiton tässä sukupolvessa ja se tuli julkaisussa hommattua. Ei ole turhia kameroita mukana ja jo edellisellä sukupolvella pleikkari keräsi enemmän pelitunteja, vaikka sen ohjain olikin kuulemma susipska.

Xbonen tulen myös ostamaan, mutta vain jos sen saa joskus ilman Kinectiä, en halua olla ohjain ja Kinectin pakkomyynti konsolin kylkiäisenä ei innosta. Yksinoikeuksista lähinnä Forza kiinnostaisi, Halot, Gearssit yms. futuristiset räiskinnät jäivät pelaamatta jo edelliselläkin sukupolvella. Multimedia ominaisuuksilla ei ole suurta merkitystä, niitä varten löytyy jo laitteet ja omat konsolit ovat enimmäkseen pelaamista varten.

WiiU ei tuo mielestäni minulle mitään uutta, jos haluan Mariota pelata, riittää hyllyssä lähinnä pölyä keräävät NES, Wii ja 3DS.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Microsoft säästi rahaa logiikalla "DDR3 muistit on halvempia, jotta saadaan DDR3 muistit toimimaan riittävällä nopeudella pitää pistää ESRAMmia suoraan näytönohjainmen kylkeen. Jotta ESRAM mahtuu samalle piirille prosessoriytimien ja näytönohjaimen kanssa ilman että piirin hinta nousee pilviin, pitää leikata shader unittien ja ROPpien määrää". Sony pisti suoriltaan GDDR5 muistia - tyyriimpää, mutta ei vaadi ESRAM-cachetemppuja - ja käytti näin vapautuneen tilan näytönohjainpiirin eduksi. Jossain oli arvio että MS säästi noin 25-30$ per konsoli mutta vastaavasti Kinectiin uppoaa osia $40 edestä.

Väittäisin näin jälkiviisaana että tyhmä säästötemppu varsinkin kun konsolin hinta on vielä PS4:ää korkeampi, mutta kun päätös aikoinaan tehtiin, voi olla että GDDR5:n saatavuus (lähinnä sen puute) ja hinta pelottivat liikaa. Eipä ole eka kerta kun Microsoft pistää valmiiksi vanhentunutta rautaa ulos saatavuus/hintasyistä (ks. ensimmäinen Surface ja sen kämäinen Tegra 3 vaikka noin aluksi).

Tässä taidetaan nyt kirjoittaa historiaa uusiksi. Sony otti ison riskin muistin kanssa jä lähellä oli ettei PS4 olisi sisältänyt muistia vain 4 gigaa. Tällöin kone olisi ollut rampa sekä pelikoneena että multimediakoneena. Muistin nopeus ei olisi kompensoinut millään tasolla muistin vähyyttä. Ennenkaikkea MS pelasi varman päälle. Siihen en ota kantaa kuinka isoa roolia mahdolliset säästöt näyttelivät

Lopulta Sonyn riski kannatti ja pelaajat voittivat.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Lopulta Sonyn riski kannatti ja pelaajat voittivat.
Aika kova väite, noin kun otetaan huomioon kuinka kauan laitteet ovat olleet ulkona.

Eiköhän veikata uudelleen riskien kannattavuuksia ja voittajia sitten parin vuoden päästä aikaisintaan.

Voihan se olla, ettei vuosien päästä ole mitään väliä, kuinka tehokas itse päätelaite on, kun suurin osa pelaamisesta tapahtuu pilvipalvelimissa, kuten viitteet antavat ymmärtää (Amazonin oma pilvipelipalvelu, nVidia Grid, GaiKai, ja huhuttu Microsoftin pilvipalvelu).
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Aika kova väite, noin kun otetaan huomioon kuinka kauan laitteet ovat olleet ulkona.

Eiköhän veikata uudelleen riskien kannattavuuksia ja voittajia sitten parin vuoden päästä aikaisintaan.

Tuo riski kannatti siinä vaiheessa kun varmistui että laitteeseen saadaan 8 gigaa muistia neljän sijaan. Tästä ei voi tulla vastaväitteitä. Pelaajien kannalta 8 gigan muisti on parempi kuin neljä, eikö?
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Tuo riski kannatti siinä vaiheessa kun varmistui että laitteeseen saadaan 8 gigaa muistia neljän sijaan. Tästä ei voi tulla vastaväitteitä. Pelaajien kannalta 8 gigan muisti on parempi kuin neljä, eikö?
Ei.

Muistimäärä ei liity mitenkään pelaajiin. Pelien laatu ei automaattisesti nouse muistimäärän kasvaessa. Sen todistaa jo nykyiset Xonen ja PS4 multiplatat ja niiden erot.

Jutellaan riskien kannattavuuksista sitten parin vuoden päästä, kun on parempi kuva, miten konsolit ovat kehittyneet. Nyt on siihen oikeasti aivan liian aikaista. Uskon, että päätelaitteiden tehoilla ei loppupelissä ole muutaman vuoden päästä mitään tekemistä.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Aika kova väite, noin kun otetaan huomioon kuinka kauan laitteet ovat olleet ulkona.

Eiköhän veikata uudelleen riskien kannattavuuksia ja voittajia sitten parin vuoden päästä aikaisintaan.

Voihan se olla, ettei vuosien päästä ole mitään väliä, kuinka tehokas itse päätelaite on, kun suurin osa pelaamisesta tapahtuu pilvipalvelimissa, kuten viitteet antavat ymmärtää (Amazonin oma pilvipelipalvelu, nVidia Grid, GaiKai, ja huhuttu Microsoftin pilvipalvelu).

Haaveile vain pilvistäsi. Input lagi pitää huolen siitä että päätelaitteen teholla on edelleen merkitystä, myös tulevaisuudessa. Ei tarvitse kuin katsoa millaista koodiakrobatiaa tarvitaan sekä client että server-päässä edes etäisesti sulavan ja uskottavan moninpeliräiskinnän tekemiseen tänä päivänä 20-50ms latenssilla varustetuilla nettiyhteyksillä. Serverisysteemien kaupustelijat ovat selittäneet asiakaspään muuttumista ihan kohta heti tyhmäksi päätteeksi siitä lähtien kun ensimmäinen PC (8088) nähtiin ja vielä ei näin ole tapahtunut...

Lisäksi painopisteen siirto serveripään puolelle maksaa julmetusti kalliina 24/7-serverirautana ja nettikaistana jonka luotettavuuden pitää olla ihan eri tasolla kuin kulutuselektroniikan ja normikotinetin. Jos pilvipalvelu-unelmat vaativat jokaiselle yhtäaikaiselle pelaajalle parin-kolmen tonnin edestä rautaa rajalle palvelinkeskuksiin ympäri palloa, tulee palvelusta melko hapokkaan hintainen...

Kyllä, kaiken maailman seamless-nettisysteemit jossa isojen serveriklustereiden pyörittämää maailmaa käytetään osana lokaalisti pyörivää peliä tullaan varmasti näkemään, mutta näissä se client-pää on erittäin tärkeässä roolissa jotta nettilatenssin haitat pystytään piilottamaan käyttäjältä. Ja siitä huolimatta päästään myös tulevaisuudessa iloitsemaan serveriongelmista tyyliin Diablo III PC launch tai Sim City PC launch...
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Ei.

Muistimäärä ei liity mitenkään pelaajiin. Pelien laatu ei automaattisesti nouse muistimäärän kasvaessa. Sen todistaa jo nykyiset Xonen ja PS4 multiplatat ja niiden erot.

Jutellaan riskien kannattavuuksista sitten parin vuoden päästä, kun on parempi kuva, miten konsolit ovat kehittyneet. Nyt on siihen oikeasti aivan liian aikaista. Uskon, että päätelaitteiden tehoilla ei loppupelissä ole muutaman vuoden päästä mitään tekemistä.

Nythän sä olet aivan kujalla. Sonyn päässä riski oli, että jäädään muistissa neljään gigaan. Riski ei konkretisoitunut, koska tekniikka mahdollisti 8 gigaa PS 4:jän julkaisuun. Tämä keissi on ratkaistu jo. Neljä gigaa kahdenksan tilalla ei ole missään tilanteessa parempi kenellekkään tässä yhtälössä, ei pelaajile, ei pelintekijöille, ei kenellekkään.

Tämä tilanne ei tule muuttumaan miksikään millään aikajänteellä. Konsoleiden "kehittyminen" ei vaikuta asiaan yhtään mitenkään.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Nythän sä olet aivan kujalla. Sonyn päässä riski oli, että jäädään muistissa neljään gigaan. Riski ei konkretisoitunut, koska tekniikka mahdollisti 8 gigaa PS 4:jän julkaisuun. Tämä keissi on ratkaistu jo. Neljä gigaa kahdenksan tilalla ei ole missään tilanteessa parempi kenellekkään tässä yhtälössä, ei pelaajile, ei pelintekijöille, ei kenellekkään.

Tämä tilanne ei tule muuttumaan miksikään millään aikajänteellä. Konsoleiden "kehittyminen" ei vaikuta asiaan yhtään mitenkään.
Anteeks, mut mistä sä oikeasti nyt puhut? Eli mikä on tuo sana riski-sanan tilalla, koska sä et puhu nyt riskistä.

edit:tuplat:

Haaveile vain pilvistäsi. Input lagi pitää huolen siitä että päätelaitteen teholla on edelleen merkitystä, myös tulevaisuudessa. Ei tarvitse kuin katsoa millaista koodiakrobatiaa tarvitaan sekä client että server-päässä edes etäisesti sulavan ja uskottavan moninpeliräiskinnän tekemiseen tänä päivänä 20-50ms latenssilla varustetuilla nettiyhteyksillä. Serverisysteemien kaupustelijat ovat selittäneet asiakaspään muuttumista ihan kohta heti tyhmäksi päätteeksi siitä lähtien kun ensimmäinen PC (8088) nähtiin ja vielä ei näin ole tapahtunut...

Lisäksi painopisteen siirto serveripään puolelle maksaa julmetusti kalliina 24/7-serverirautana ja nettikaistana jonka luotettavuuden pitää olla ihan eri tasolla kuin kulutuselektroniikan ja normikotinetin. Jos pilvipalvelu-unelmat vaativat jokaiselle yhtäaikaiselle pelaajalle parin-kolmen tonnin edestä rautaa rajalle palvelinkeskuksiin ympäri palloa, tulee palvelusta melko hapokkaan hintainen...

Kyllä, kaiken maailman seamless-nettisysteemit jossa isojen serveriklustereiden pyörittämää maailmaa käytetään osana lokaalisti pyörivää peliä tullaan varmasti näkemään, mutta näissä se client-pää on erittäin tärkeässä roolissa jotta nettilatenssin haitat pystytään piilottamaan käyttäjältä. Ja siitä huolimatta päästään myös tulevaisuudessa iloitsemaan serveriongelmista tyyliin Diablo III PC launch tai Sim City PC launch...
No oli haaveilua miten tahansa, faktaa on se, että Amazon rakentaa paraikaa omaa striimauspalvelua, samoin Sony GaiKai-palveluaan, nVidia esitteli Gridinsä jo aikaisemmin tänä vuonna ja Microsoftin pilvipalvelu on vain ajan kysymys. Lisäksi Ubisoftilla on oma mobiilipelejä varten tarkoitettu pilvipalvelu, joten en näe, etteikö tuo olisi kohta ihan todellista myös kotikonsoleilla. Tiettyä muutosvastarintaa on nähty aina, mutta jos palvelut siirtyvät näihin pelilaatikkoihin, niin jengi niitä käyttää. Ihan samalla tavalla muutosvastarintaa on nähty pelkissä konsoleissa, jotka ajatuksena ovat aina olleet esim. monipuolisempien tietokeiden rinnalla aivan älyttömiä. Silti ne myyvät kuin häkä.

En nyt tarkoita, että kaikki pelit olisivat striimattavia, mutta tietyt pelityypit soveltuvat tähän aivan hyvin.

Mitä itse taas GaiKaita testanneena voin hyvin todeta, että palvelu toimi loistavasti. Käytössäni tietenkin oli erittäin nopea internetyhteys, joka tietenkään ei kerro koko totuutta, mutta optimiolosuhteissa, ja varsinkin kun Suomeenkin datakeskuksia on alkanut tulla, niin pilvipelaaminen on vain ajan kysymys.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Tuossa DDR3/GDDR5-väännössä kannattaa huomioida muistin valmistushinta. DDR3 on saavuttanut jo pohjansa ja jatkossa PC-valmistajien siirtyessä uudempaan muistityyppiin DDR3:n valmistusmäärät putoavat ja sitä kautta hinta voi enää nousta. Sen sijaan GDDR5:n kanssa ollaan aika alkutaipaleella, seuraava askel on siirtyminen 4GB:n blokeista 8GB:n blokkeihin ja hinnat tulevat alaspäin. Siksi Sonylla on mahdollisuuksia pudottaa konsolin hintaa aikaisemmin, tai ainakin ruveta tekemään voittoa jo pelkällä raudan myynnillä.

Sony siis otti riskin, että olisi voinut joutua julkaisemaan konsolin vain 4 gigalla muistia, mutta pääsi kahdeksaan. Ja vähintään kustannushyödyt ovat ilmeiset.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Sony siis otti riskin, että olisi voinut joutua julkaisemaan konsolin vain 4 gigalla muistia, mutta pääsi kahdeksaan. Ja vähintään kustannushyödyt ovat ilmeiset.
Korjaan: Kustannushyödyt tulevaisuudessa ovat ilmeiset. Nythän siinä ei siis ole kustannushyötyä, kun muisti on kalliimpaa.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Kinect ainoa next gen... Kun se on ihan eri kun 360? Jep, kovaa mennään ja sitä Kinect killer appia odotellessa.
8)

ömm, sehän on ihan eri planeetalta? Tuota nykyistä käyttää mielikseen ja viive mikä on havaittava ei haittaa enää käyttökokemusta. Lisäksi äänikomennot ja liikkeentunnistus toimii paremmin kuin osasin edes kuvitella. Party sana tuottaa itselle vaikeuksia eniten :) paaatiii, eiku paaartiii

Periaatteellisesti sama juttu SmartGlassin kanssa. Edelliselle boksille se oli täysin 100%:sti käyttökelvoton kapistus, mutta nyt kun sitä kokeili Onella, niin tuli oikein WOW -fiilis. Tuommoinen sen olisi pitänyt olla heti kättelyssä.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Täälläkin on kovia mielipiteitä Xonea vastaan, vaikka eivät ole nähneet koko konetta luonnossa saatikka päässeet kokeilemaan sitä.
Itse omistan molemmat, ja loistavia vehkeitä ovat. Graafisia eroja ei erota pelien tuoksinassa.
Halukkaat voivat lyödä pauselle ja laskea pikseleitä suurennuslasilla. Silloin saattaa jotain löytyäkin.
Tämän hetken sulavin ja kaunein peli on Forza 5. Se on xonen peli. Oli muisti mikä hyvänsä.

Siinä Ps osasto on oikeassa. PS on pelikone. Ei muuta. Ainakaan tällä hetkellä.
Xone on pelikone ja viihdekeskus. Maksoin mielelläni siitä 80€ enemmän.
 
Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Täälläkin on kovia mielipiteitä Xonea vastaan, vaikka eivät ole nähneet koko konetta luonnossa saatikka päässeet kokeilemaan sitä.
Itse omistan molemmat, ja loistavia vehkeitä ovat. Graafisia eroja ei erota pelien tuoksinassa.
Halukkaat voivat lyödä pauselle ja laskea pikseleitä suurennuslasilla. Silloin saattaa jotain löytyäkin.
Tämän hetken sulavin ja kaunein peli on Forza 5. Se on xonen peli. Oli muisti mikä hyvänsä.

Siinä Ps osasto on oikeassa. PS on pelikone. Ei muuta. Ainakaan tällä hetkellä.
Xone on pelikone ja viihdekeskus. Maksoin mielelläni siitä 80€ enemmän.
Amen to that.

Voin allekirjoittaa tämän täysin.

Silti, mistään voittajista ei tämän kuukauden jälkeen vielä voida puhua missään nimessä, kummastakaan konsolista. Myyntilukujen perusteella voittajiksi voitaisiin nostaa molemmat masiinat.
 
Ylös Bottom