Armeijassa

[phl]

Vastaus: Armeijassa

Todella turhiltahan nuo pinkat sun muut tottakai tuntuu mutta ovat sen systeemin toimivuuden kannalta kuitenkin tärkeitä. Alokas kaudella täytyy aluksi ottaa ns. luulot pois ja näyttää että täällä ollaan 'tosissaan' kiukuttelemalla kaikesta mahdollisesta. Loppuajasta tuollaiseta asiat ovat taas tärkeitä siitä syystä että voi vain kuvitella millaiseksi touhu menisi jos laumalle kakskymppisiä miehen alkuja, joilla meinaa olla vähän tylsää annetaan löysiä kurin kanssa.
Itselläni palveluksen suorittaminen oli pienoinen pettymys. Jotenkin odotin enemmän mutta se olisi sitten ehkä vaatinut jotain laskuvarjojääkärin tai sukeltajan koulutusta.

 

[ristus]

Vastaus: Armeijassa

Haittaakohan tuollainen vuoden vanha jalkavamma siellä metsässä rymytessä? Jalkapöytä ja varpaat meni totaalisen paskaksi. Jalkaan alkaa sattua aivan sietämättömästi pitemmillä kävelymatkoilla. Alustavassa tarkastuksessa laittoivat minut vielä A-mieheksi. Ensi vuonna olisi inttiin meno edessä.

 

[phl]

Vastaus: Armeijassa

No tottahan se haittaa jos ei pidempiä matkoja pysty kävelemään. Varmaan vielä pahenee reput ja taisteluvyöt mukana mutta kyllähän sitä luokitusta siellä katsotaan sitten uudestaan jos ei jalka kestä.

 

[Pibe]

Vastaus: Armeijassa

Intissä kävelyt voivat jo itsessään aiheuttaa rasituksen takia joillekin vammoja. Saati jos jalka on valmiiksi enempi tai vähempi tohjona... Ei hyvä.
Voihan se olla että ei tuo mitään haittoja, joten kannattaa kokeilla. Jos ei onnistu ja tulee kipeäksi, niin sitten luokituksia kattelemaan. Näin mun mielestä. Itselläni on ollut astmaa, selässä välilevyn pullistumaa, ym. ja ihan normaalisti pystyin käymään intin läpi ilman ongelmia.

 

[ristus]

Vastaus: Armeijassa

Kiitokset vastauksista.

 

[Paavi]

Vastaus: Armeijassa

09.07.07 @ KaiPr se sitten alkaa. Jeaaa!!

 

[Poistettu jäsen 3222]

Vastaus: Armeijassa

09.07.07 Kainuun Prikaatissa aloittaa alokas Ojala pioneerin hommat.

 

[Vagrant]

Vastaus: Armeijassa

Onneksi olkoon! Olkaa sitten ehottomasti koko vuosi. On se armeija niin kivvaa....

Ei vaineskaan, jos kiinnostaa kannattaa ehottomasti pyrkiä niin pitkälle kuin mahdollista, ja jos ei kiinnosta niin sitten ei...

 

[lord_diablo]

Vastaus: Armeijassa

09.07.07 @ KaiPr se sitten alkaa. Jeaaa!!

Sitten se alkaa eikä lopu ollenkaan. Kuulin tuossa viime viikolla että II/07 ei kotiutuisi koskaan. Ei vaan, kun tuohon suhtautuu oikealla asenteella ja vuoden tuolla viettää niin jälkikäteen ajateltuna voi sitten sanoa että oli mahtavaa aikaa.

 

[Orin]

Vastaus: Armeijassa

Ja taas uutta lihaa Suomen suurimpaan väkivaltakoneistoon ja rahasyöppöön. Luulisi jatkuvasti läsnä olevan militarismin jo näyttävän, mitä alistuminen moiselle järjestelmälle voi saada, ja ennen kaikkea saa, aikaan. Armeija ei ole kenenkään kansalaisen etu tai turva, päinvastoin se pitää siitä huolen, että kysyntää militarismille tulee täälläkin päin maailmaa aina olemaan. Ihmisten pitäisi ymmärtää, että armeija on kansasta ammentava entiteetti, ei toisin päin. Armeija tahtoo ihmisiä - ja tästä syntyy ihmisille alisteinen asema; me tahdomme armeijaan - mutta kansa ei tahdo, eikä tarvitse armeijaa. Kyseessä on äärimmäisen vakava asia, joka otetaan kevyenä ja mukavana "kokemuksena, joka varmasti saa sijan mielessä - vielä vuosikymmenienkin päästä". Varmasti saakin; noin kokonaisvaltainen laitos kyllä huolehtii, että se saa itsensä tarttumaan ihmisten päähän.

"Juuri näin maailma tulee tuhoutumaan älypäiden osoittaessa suosiotaan siinä uskossa, että kaikki on vain pilaa." Lainaus rakkaalta Sørenilta

PS.

En tosiaan tahdo ketään yksityistä loukata, puhun vain massoille. Saa pistää takaisin; lupaan, että tämä puoli ei jää eettisesti, taloudellisesti tai inhimillisesti katsottuna huonompaan asemaan. Tässä asiassa voitto on aina vastapuolella, vaikka kuka sanoisi muuta. Ja kannattaa oikeasti - te vielä vapaat ja värväytymättömät - miettiä, tutkia ja pohtia näitä asioita. Tulevaisuus on meissä, eikä niissä naavaparroissa, jotka hulluuksista kiinni pitäen pian valuvat unholaan. Heitä on turha enää miellyttää, sillä tämän suuren tarinan lopun kirjoitamme me.

PPS.

Ns. ituhipit ( aseta 1xxx synonyymia ) ovat aina ihmisten puolella, eikä todellakaan toisin päin. Todellinen filantropia ei kaipaa aseita ja alisteisiin perustuvia hierarkioita.

 

[phl]

Vastaus: Armeijassa

Koska meidän ei ole tarvinnut vähään aikaan puolustautua ei täällä päin maailmaa enää tarvita asevoimia? Mihin olit mielessäsi vetänyt sen rajan missä tarvitaan ja missä ei?
Olet varmaan kotiovestasikin aikapäiviä sitten poistanut lukot. Nehän estävät todellisen filantropian.

 

[Orin]

Vastaus: Armeijassa

Puolustaa? Ketä vastaan, vihollista? Viimeksi kun tarkistin, minulla ei ole vihollisia, ja tuskin on mahdollisella hyökkääjälläkään - vielä. Sitten vasta, kun pieni eliitti oman agendansa vuoksi päättää pelata shakkia nukeilla, on meillä "vihollinen", joskin itselleni vain toinen ihminen. Toinen, aivan yhtä arvokas ja hyvä, jota minulla ei ole mistään syystä aikomusta vastustaa tai satuttaa mitenkään. Mielestäni meillä Euroopassa ei ole aikoihin ollut kansojen välisiä, kansojen laajuisia, erimielisyyksiä tahi riitoja. Näin ollen siis syytä vihamielisyyksiin ei ole, ja näin ollen siis armeijoilla ei ole tosiasiallista tarkoitusta, paitsi - ja ainoastaan silloin - kun joku vetää naruista. Silloinkaan kansat eivät tunne vihaa, harvat tuntevat.

Viittauksesi oviin ei ole mielekäs; rikollisuudella ei ole mitään tekemistä laajamittaisen sodan kanssa siinä mielessä, että sotilasta ei yleensä pidetä rikollisena. Toisaalta sotilas myös toimii poikkeuslain mukaan, jolloin hän ei tee rikoksia ( vaikka siis todellakin tekee rikoksista suurimmat ). Varkaita ja murhaajia - omien agendojensa ohjaamia laitatien kulkijoita - vastaan meillä on laki ja oikeus.

 

[Janus]

Vastaus: Armeijassa

Oma perheeni on tullut Karjalasta Venäläisiä pakoon kaksi kertaa. Kiitos veteraanien, olen saanut elää ja tehdä töitä täällä. Itse en pysty osallistumaan armeijaan, ja olen vapautettu tästä kunniasta. Olen kiitollinen siitä, että tästä maasta löytyy vielä ihmisiä, jotka ovat valmiita puolustamaan maatamme mahdollista hyökkääjää vastaan.

Postauksestani löytyy kyllä se, jonka katson olevan meille uhka. Kiitokseni teille jotka olette käyneet armeijan.

 

[Orin]

Vastaus: Armeijassa

Oma perheeni on tullut Karjalasta Venäläisiä pakoon kaksi kertaa. Kiitos veteraanien, olen saanut elää ja tehdä töitä täällä. Itse en pysty osallistumaan armeijaan, ja olen vapautettu tästä kunniasta. Olen kiitollinen siitä, että tästä maasta löytyy vielä ihmisiä, jotka ovat valmiita puolustamaan maatamme mahdollista hyökkääjää vastaan.

Postauksestani löytyy kyllä se, jonka katson olevan meille uhka. Kiitokseni teille jotka olette käyneet armeijan.

Aika optimistista. Ajatuskulkusi mukaan olet sitä mieltä, että jos joku tai jokin on joskus tehnyt jotain, tekee se varmasti saman myös uudestaan. Tällainen ajattelu ei jätä anteeksiannolle, sovulle tai menneisyyden riitojen unohtamiselle sijaa. Se mikä oli, oli, eikä mennyttä sovi ruokkia maalaamalla piruja seinille ja ylläpitämällä armeijoita. Sama jos sopimusta tehdessäsi kättelet yhdellä kädellä ja toista pidät valmiiksi nyrkissä. Jokaisella valtiolla on entiset vihollisensa, mutta kummasti tämä Suomi tuntuu pitävän etäisyyttä Venäjään vieläkin, siitäkin huolimatta, että hyökännyt sukupolvi alkaa vedellä viimeisiään ja pamputkin johdossa ovat muuttuneet. Ja painotan vielä, että ne Karjalaan hyökkääjät pakotettiin siihen; eivät he sitä halunneet, mutta heidän kumartelunsa hallitukselle ja heidän valintansa tulla rekrytoiduksi armeijaan mahdollistivat tuon kauheuden.

 

[Janus]

Vastaus: Armeijassa

Tsaarin aika ja autonomian rajoittaminen
Maailman jakaminen etupiireihin
Suomeen hyökkääminen
Uusi hyökkäys
Korean sotaan sekaantuminen
Kuuba
Vietnamiin sekaantuminen
Afghanistan
Tsetseenia

Tässä nyt jotain pikaisesti kyhättyä.

Sillä ei ole väliä oliko sotilaat siellä omasta halustaan vai ei, sillä on väliä että sotilaat tulivat tuosta rajasta yli. Sodassa sotineitten ansiosta sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Osoitappa kunnioitusta, jos osaat.

Edit: jos meillä ei olisi ollut armeijaa, vaan kieltäytyjiä, niin puhuisimme tässä Venäjää.

Jännä muuten, että ainoa apu joka saatiin toisen maailmansodan aikana tuli Natseilta. Olkoon kuinkakin sopimus Venäjän kanssa, niin silti se apu tuli sieltä.

Enivei, olet todistanut oman kantasi, en tule ikinä näkemään sitä sinun kannaltasi. Oma mielipiteeni on se, että jos rytinä alkaa, niin olemme taas omillamme, joten tarvitsemme armeijaa. Jos kerta armeija on noin kauhea asia, niin olisit hakenut vapautusta. Kyllä näillä puheilla sinä sen olisit saanut. Sitten olisit päässyt miettimään joskos suoritat sen sivarina vai istutko linnassa.

 

[Orin]

Vastaus: Armeijassa

Sillä ei ole väliä oliko sotilaat siellä omasta halustaan vai ei, sillä on väliä että sotilaat tulivat tuosta rajasta yli. Sodassa sotineitten ansiosta sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Osoitappa kunnioitusta, jos osaat.

Jos kerta armeija on noin kauhea asia, niin olisit hakenut vapautusta. Kyllä näillä puheilla sinä sen olisit saanut. Sitten olisit päässyt miettimään joskos suoritat sen sivarina vai istutko linnassa.

Sillä nimenomaan ON väliä, että he olivat siellä omasta halustaan, sillä jos eivät olisi alun perin edes värväytyneet - ja näin osallistuneet suureen kauheuteen - ei olisi ollut ketään, ketä sinne laittaa. Shakkipelaaja ei pelaa ilman nappuloita, nappulat on ensin saatava jostain.

Suoritan muuten sivaria nyt, ja voin sanoa rehellisesti, että LKK:n leiri on aivan upea ja opettava kokemus. Luentoja ekonomiasta, suvaitsevaisuudesta, sodan ja rauhan historiasta, ensiapuopetusta, lukuisia ryhmätöitä ja ennen kaikkea mahtava alue, porukka ja vetäjät.

Spekulaatio ei ole kovin mielekästä, sillä vaihtoehtohistoriaa voimme korkeintaan maistella, mutta ei historia tästä miksimään muutu. Puhumme Suomea, koska sodan ajan ihmiset luopuivat muiden pahansuopuuden takia elämästään - pakon edessä - koska muuta vaihtoehtoa ei ollut. Kiitos heille siitä, mutta enempää sitä ei tarvitse muistella. Eipä kauppaansa asein puolustava kauppiaskaan tahtoisi, että hänen pakon edessä tehtyä tappoa ihaltaisiin ja muisteltaisiin mauttomuuteen saakka.

 

[Janus]

Vastaus: Armeijassa

Sillä nimenomaan ON väliä, että he olivat siellä omasta halustaan, sillä jos eivät olisi alun perin edes värväytyneet - ja näin osallistuneet suureen kauheuteen - ei olisi ollut ketään, ketä sinne laittaa. Shakkipelaaja ei pelaa ilman nappuloita, nappulat on ensin saatava jostain.

Millä planeetalla asut? Siellä missä minä asun, niin Venäläiset sotilaat olivat huonosti koulutettuja ja varustettuja. Kivääriä ei riittänyt kaikille, vaan toiset saivat vain pateja. Jos peräännyit, niin omat ampuivat.

Mitä taas tulee vapaaehtoisuuteen. Natsit hyökkäsivät Venäjälle, ja näin nämä ihmiset ryhtyivät puolustamaan maataan.

Oikeassa elämässä ihmiset haluavat aina jotain, rahaa, valtaa, jne. Kommunismi on kiva idis, ainoa vaan ettei se toimi. Ei toimi edes tämä 'Make love not war' idis. Aina löytyy joku, joka käyttää jotain ideologiaa siihen, että hankitaan lisää valtaa.

Mitä tulee siihen, että pidän kädet nyrkissä? Kukaan ei ole antanut minulle olla syytä olematta varuillani. Ei varsinkaan hipit.

 

[werty]

Vastaus: Armeijassa

Jännä muuten, että ainoa apu joka saatiin toisen maailmansodan aikana tuli Natseilta. Olkoon kuinkakin sopimus Venäjän kanssa, niin silti se apu tuli sieltä.

Kyllä sitä apua ehti pikkuriikkisen herua Ruotsiltakin, mutta suomalaiselle sellaisen myöntäminen tekee pahasti kipeää. Eikös näin ole?

Mikä on tapahtunut on tapahtunut, Orinin kanta lähinnä tarkoittaa nykytilannetta - jos maailma todellakin olisi sivistynyt ja moderni ei sotia olisi, eikä kenenkään tarvitsisi sellaisen syttymistä pelätä. Kuten mainittiinkin ovat kaikki ihmiset samanarvoisia kansallisuudesta, uskonnosta ja ihonväristä huolimatta - ei kenelläkään ole oikeutta riistää toisen henkeä. Sen kuitenkin näkee, että millaista se luottamus on, kun täälläkin venäläisiä kutsutaan ryssiksi ja kyllä ne kaikki kommentit ruotsalaisistakin on kuultu. Kumman pitkävihaista porukkaa täältäkin löytyy ja juuri sellaisten naiviteettien kuuluisi loppua. Eipä paljoa tarvitsisi ihmisen kasvaa henkisesti, jotta maailmasta tulisi parempi paikka kaikille. Asennetta vähemmän ja ajatusta enemmän - hyvät reseptit syntyvät yllättävän helposti.

 

[Orin]

Vastaus: Armeijassa

Millä planeetalla asut? Siellä missä minä asun, niin Venäläiset sotilaat olivat huonosti koulutettuja ja varustettuja. Kivääriä ei riittänyt kaikille, vaan toiset saivat vain pateja. Jos peräännyit, niin omat ampuivat.

Mitä taas tulee vapaaehtoisuuteen. Natsit hyökkäsivät Venäjälle, ja näin nämä ihmiset ryhtyivät puolustamaan maataan.

Oikeassa elämässä ihmiset haluavat aina jotain, rahaa, valtaa, jne. Kommunismi on kiva idis, ainoa vaan ettei se toimi. Ei toimi edes tämä 'Make love not war' idis. Aina löytyy joku, joka käyttää jotain ideologiaa siihen, että hankitaan lisää valtaa.

Mitä tulee siihen, että pidän kädet nyrkissä? Kukaan ei ole antanut minulle olla syytä olematta varuillani. Ei varsinkaan hipit.

Ihan Maassa asun. Ja miksi poikkeat aiheesta? Edelleen sanon - ja tästä on turha inttää - että kun ja jos ihminen antaa itsensä muiden käytettäväksi näinkin kauhean asian edessä, on syy hänen itsensä, kun hän miljoonien muiden ohella marssii sotaan. On turha valittaa kuinka sota on kamalaa, jos alusta alkaen on ollut jo jollain asteella mukana. Oikeassa elämässä ihmiset tahtovat onnellisuutta, siis suurin osa, ja onnellisuuteen ei kuulu muiden onnen riistämistä, mitä sota ennen kaikkea on. Ja jos tanssit johtajien vähemmistön pillin mukaan vaikka sotaan, voidaan kysyä mihin rakkautesi loppuu. Kenties jo suvun ulkopuoliseen? Ehkä Turkulaiseen, tai ryssään? Eri väriseen? Muslimiin? Sinulla ei ole oikeutta eikä syytä vahingoittaa ketään, eikä kenellekään sinua. Loppuun vielä Immanuel Kantin kategorinen imperatiivi: Toimi aina niin, että toiminnastasi voitaisiin tehdä yleinen laki. Tämän ohjeen valossa on hyvä katsastella omaa elämäänsä.

 

[Janus]

Vastaus: Armeijassa

Kyllä sitä apua ehti pikkuriikkisen herua Ruotsiltakin, mutta suomalaiselle sellaisen myöntäminen tekee pahasti kipeää. Eikös näin ole? /QUOTE]

Kyllähän sieltäkin apua tuli. Ei samassa mittakaavassa, ja ei niin näkyvästi.

Edit: En intä Orin. Pidän maailmankuvaasi utopiana. Onnea vaan. Ainoa miksi tartuin, on juuri tuo asenteesi josta kommentoinkin. Se on mielestäni täysin naurettavaa hippikommarihuuhaata. Sotia tulee aina olemaan, emme tule varmaankaan koskaan pääsemään Star Trekin maailmaan. Onneksi, tuo totalitäärinen maailma on pelottava.

Edit2: Pziuz muistutti minua tästä: "Let him who desires peace prepare for war." -Vegetius. Tarkkaa latinan lainausta en löytänyt, mutta tuo kuvastaa omaa maailmankatsomustani. Sinulle ei aleta jos et ala, mutta jos alat niin sitten lopetetaan se.