Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

[karpaasi]

Ja jotten puhuisi vain ylipainosta, niin sama koskee ihan kaikkea terveyttä. Esihenkilönä toimiessa saa työterveydestä viestiä, että tietyt ihmiset välttelevät tarkistuksiin tulemista, koska he eivät halua kuulla mahdollisia ikäviä uutisia.

Eli he nimenomaan aktiivisesti välttävät ikävän tiedon saamista, vaikka sillä olisi suora yhteys heidän omaan hyvinvointiinsa.
Joten anteeksi, jos en pidä ihmisiä rationaalisina olentoina, joihin vaikutetaan tietolehtisillä.

Vakavasti puhuen: Tietenkin ilmastonmuutokseen liittyvää tietoa tarvitaan, se on selvää. Omasta mielestäni kysyntää olisi juuri sellaiselle positiiviselle, mutta tiukalle tulevaisuudenpohdinnalle. Että miltä sellainen kestävä elämäntapa näyttäisi. Tätä kautta saataisiin avattua näkymiä siihen, että kaikkien ei ehkä tarttis luopua kaikesta, mutta myös keskustelua siitä mistä me mahdollisesti olemme valmiita luopumaan. Nyt tuntuu että tätä ei ajatella ollenkaan ja kukaan ei halua tinkiä mistään, vaikka se tarkoittaisikin sitä, että jälkeläisten on tehtävä entistä kipeämpiä päätöksiä.

Vertaat addiktiota tietämykseen siitä, mikä on hyväksi planeetalle? Todella heikko vertaus.

Ihmisten valistaminen ei ole millään tavalla absurdia, vaan järkevää. Tarttuvatko kaikki siihen? Ei tietenkään, mutta kun meitä on monta tällä planeetalla, niin pienikin muutos per henkilö on jo merkittävä kokonaisuuden kannalta.

Tähän lappujuttuun nyt näytettiin tarttuvan yhtä innokkaasti kuin taapero jäätelöpuikkoon. Se oli edelleen yksi mainittu asia ja väitän kuitenkin 1000 jaetun lehtisen siirtävän viisaria positiivisempaan suuntaan, mitä jonkun tieväylän tukkiminen tunti- tai päviäkausiksi. Vaikka niistä 1000 lentäisi 900 roskiin suoraan.

 

[Strooper12]

Ja jotten puhuisi vain ylipainosta, niin sama koskee ihan kaikkea terveyttä. Esihenkilönä toimiessa saa työterveydestä viestiä, että tietyt ihmiset välttelevät tarkistuksiin tulemista, koska he eivät halua kuulla mahdollisia ikäviä uutisia.

Ai saatana sentään kun alkoi naurattaan, anna kun arvaan olet päässyt esimiesasemaan (henkilö anteeksi, pitää olla korrekti) viimosen vuoden kahden sisällä? Ja olet siellä alaportaalla päällepäsmäröimässä?

Minulla on termi tuollaiselle; 'johtamiskohtaus'. Mutta ole sinä esihenkilö huoleti, se ei ole pysyvää ja menee ohi kokemuksen myötä
Mielenkiintoista toki että olet tietoinen alaistesi mielenlaadusta miksei käy työpaikan tukemalla terveysasemalla??? Ja vielä että tällainen tieto on jaettu em. terveysaseman puolesta???

Voihan ne käy missä ikinään haluaa? eikä todellakaan tietoja jaeta yksityisten terveysalan toimijoiden kanssa keskenään ilman asianomistajan lupaa. Itseasiassa, en varmaan minäkään menisi sinun tarjoavalle terveysalan puolelle jos sinulle he kertoisivat mitä minulle kuulee / ei kuulu. Eikös tuo jo ole aika harmaalla alueella näinniinkuin lakipuoleltakin - ja yksityisyyden suojan kautta? Sinä esihenkilönä olet varmasti tutustunut näihin läkipykäliin?? Jos mitään koulutusta moiseen ikinä saanut? Ääneen naurattaa vieläkin toi koko kommentti

Mutta jooo, suosittelisin sinulle tuossa johtamiskohtauksessa ollessasi tutustua myös alaistesi uskontoihin, seksuaalisiin suuntauksiin ja muutenkin vapaa-ajan käyttöön. Ties mitä kaikkea jännää sieltä löytyy Ajattele jos siellä johtamiskohtauksissasi löytäisit vaikka jonkun homon tai muslimin!!

Voisiko olla mahdollista että puhuit paskaa - jos et, niin voisitko kertoa mistä työterveydestä olet vastaanottanut mainitsemasi tiedot, toi ei todellakaan ole mikään leikin paikka nimittäin...

 

[JLunen]

Ai saatana sentään kun alkoi naurattaan, anna kun arvaan olet päässyt esimiesasemaan (henkilö anteeksi, pitää olla korrekti) viimosen vuoden kahden sisällä? Ja olet siellä alaportaalla päällepäsmäröimässä?

Minulla on termi tuollaiselle; 'johtamiskohtaus'. Mutta ole sinä esihenkilö huoleti, se ei ole pysyvää ja menee ohi kokemuksen myötä
Mielenkiintoista toki että olet tietoinen alaistesi mielenlaadusta miksei käy työpaikan tukemalla terveysasemalla??? Ja vielä että tällainen tieto on jaettu em. terveysaseman puolesta???

Voihan ne käy missä ikinään haluaa? eikä todellakaan tietoja jaeta yksityisten terveysalan toimijoiden kanssa keskenään ilman asianomistajan lupaa. Itseasiassa, en varmaan minäkään menisi sinun tarjoavalle terveysalan puolelle jos sinulle he kertoisivat mitä minulle kuulee / ei kuulu. Eikös tuo jo ole aika harmaalla alueella näinniinkuin lakipuoleltakin - ja yksityisyyden suojan kautta? Sinä esihenkilönä olet varmasti tutustunut näihin läkipykäliin?? Ääneen naurattaa vieläkin toi koko kommentti

Mutta jooo, suosittelisin sinulle tuossa johtamiskohtauksessa ollessasi tutustua myös alaistesi uskontoihin, seksuaalisiin suuntauksiin ja muutenkin vapaa-ajan käyttöön. Ties mitä kaikkea jännää sieltä löytyy Ajattele jos sieltä johtamiskohtauksissasi löytäisit olisi jokun homon tai muslimin!!

Öh, onhan niitä sellaisia työtehtäviä, joissa on ihan lakisääteisiä terveystarkastuksia, eikä välttämättä pelkästään työtä aloittaessa. Näihin joutuu menemään, jos ei ole perusteltua syytä siitä kieltäytyä. Lisäksi esihenkilö on velvollinen ohjaamaan alaisensa terveystarkastukseen, mikäli huomaa tämän työkyvyn heikentyneen, eli esihenkilöllä on myös vastuunsa asiassa. Että sellaista nauramista...

Täältä voi kouluttaa itseään lisää, mikäli sattuu omalle esihenkilöintitontille:

https://tyosuojelu.fi/tyoterveys-ja-tapaturmat/tyoterveyshuolto/terveystarkastukset

 

[Strooper12]

Nonni. Katsos, näin sitä vaan oppii uutta joka päivä. Täytyy ottaa takasin tuo mitä kirjoitin yllä. Pahoitteluni kärkkäästä kirjoittelustani mitkä perustui omaan puutteelliseen näkemykseeni ja kokemukseeni.

Kaippa olen niin sementoitunut näihin IT hommiin missä lähinnä kattellaan jos huvittaa mitä sinne kuuppaan kuuluu silloin tällöin. Viimeksi 15v sitten. Aika kyynistä.

Mutta ihmisten oma terveys/pahoinvointi on edelleen privaatteja asioita, uskoisin että en sentään niin vanha ole että tuo olisi muuttunut miksikään sitten 1700 luvun tms kun viimeksi tarkastin. Oli miten oli mutta tosiaan varmasti jossain ammateissa em. terveystarkistukset on hyödyllisiä ja jopa pakollisia. Ajattelin turhan kapea-alaisesti ja häiriinnyin tuosta että työterveys on jakanut tietoa eteenpäin mikä ei omaan korvaan soinut kovin hyvin.

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vertaat addiktiota tietämykseen siitä, mikä on hyväksi planeetalle? Todella heikko vertaus.

Ihmisten valistaminen ei ole millään tavalla absurdia, vaan järkevää. Tarttuvatko kaikki siihen? Ei tietenkään, mutta kun meitä on monta tällä planeetalla, niin pienikin muutos per henkilö on jo merkittävä kokonaisuuden kannalta.

Tähän lappujuttuun nyt näytettiin tarttuvan yhtä innokkaasti kuin taapero jäätelöpuikkoon. Se oli edelleen yksi mainittu asia ja väitän kuitenkin 1000 jaetun lehtisen siirtävän viisaria positiivisempaan suuntaan, mitä jonkun tieväylän tukkiminen tunti- tai päviäkausiksi. Vaikka niistä 1000 lentäisi 900 roskiin suoraan.

En vertaa addiktiota vaan halua ottaa uuta tietoa vastaan ikävistäkin asioista. Johan mä s**tana toisessa viestissä kirjoitin muustakin kuin ylipainosta, mutta ihan miten vaan. Voit korvata terveyskuvion jollain muullakin.

Ja vaikka Elokapina olisi jakanut Suomessa 100 000 flyeria niin heistä olisi kuullut noin 20 ihmistä. Nyt heidät tietävät kaikki. Kansalaisaktivismi on myös mediatilan kaappaamista asialleen.
Se että joku Perus-Pentti ei lopeta diesillä ajoa ja lihansyöntiä "koska Elokapina ärsyttää" sisältää sellaisen ajatusharhan, että hän olisi tehnyt niin ilman Elokapinaa.

Tota yhtä ilmeisen lauantaikopsuissa Strooperin kirjoittamaa turauttelua ei pitäisi kommentoida muuten kuin että mies ei tiedä minusta EIKÄ kommentoimastaan asiasta mitään, mikä on aina hyvä pohja päänrääpimiselle.
Kuten toisen käyttäjän puolesta tuli todettua, on tehtäviä missä pitääkin ohjata eteenpäin ja vielä bonuksena (oikein triplaosuma) mun viestiä luettiin muutenkin kuin piru raamattua. Olen ollut tilanteessa missä työterveys käy keskustelua koko organisaation tasolla ja ilmaisee yleisesti huolensa terveyskäyntien skippaamisesta, ei niinkään jakanut yksittäisten alaisten terveystietoja eteenpäin.
Mutta ollos huoleton, olen siirtynyt jo ajat sitten muihin kuin esihenkilötehtäviin (ärsyttääkö tämäkin sana, v*tun urpo ) , asiantuntijana on helpompaa kun ei aina ole joku tollo kyselemässä miksi mitäkin tehdään.

 

[karpaasi]

En vertaa addiktiota vaan halua ottaa uuta tietoa vastaan ikävistäkin asioista. Johan mä s**tana toisessa viestissä kirjoitin muustakin kuin ylipainosta, mutta ihan miten vaan. Voit korvata terveyskuvion jollain muullakin.

Ja vaikka Elokapina olisi jakanut Suomessa 100 000 flyeria niin heistä olisi kuullut noin 20 ihmistä. Nyt heidät tietävät kaikki. Kansalaisaktivismi on myös mediatilan kaappaamista asialleen.
Se että joku Perus-Pentti ei lopeta diesillä ajoa ja lihansyöntiä "koska Elokapina ärsyttää" sisältää sellaisen ajatusharhan, että hän olisi tehnyt niin ilman Elokapinaa.

Tota yhtä ilmeisen lauantaikopsuissa kirjoitettua turauttelua en kommentoi muuten kuin siten että juu, on tehtäviä missä pitääkin ohjata eteenpäin ja toisekseen viestiä luettiin muutenkin kuin piru raamattua. Olen ollut tilanteessa missä työterveys käy keskustelua koko organisaation tasolla ja ilmaisee yleisesti huolensa terveyskäyntien skippaamisesta, ei niinkään jakanut yksittäisten alaisten terveystietoja eteenpäin.
Mutta ollos huoleton, olen siirtynyt jo ajat sitten muihin kuin esihenkilötehtäviin (ärsyttääkö tämäkin sana, v*tun urpo ) , asiantuntijana on helpompaa kun ei aina ole joku tollo kyselemässä miksi mitäkin tehdään.

Oliko tää nyt joku yhteinen vastaus itelle ja Strooperille? Jätetään tää tähän kun alkaa menemään sulla tunteisiin vähän liikaa ja kirjoittajat sekasin.

Itse näen Elokapinan ja kumppaneiden tämänhetkisten aktiviteettien olevan ainoastaan haitaksi heidän ajamalleen asialle kokonaiskuvassa. Toki jos ajettu asia ei perustu tietoon vaan tunteeseen, niin silloin sitä on toki vaikeampi yrittää valtaväestöä valistaa logiikan keinoin.

 

[Poistettu jäsen 17549]

Oliko tää nyt joku yhteinen vastaus itelle ja Strooperille? Jätetään tää tähän kun alkaa menemään sulla tunteisiin vähän liikaa ja kirjoittajat sekasin.

Juu, oletin että on selvää että yhdessä viestissä voi vastata useampaan topikin viestiin ilman selviä lainauksia, koska muilla foorumeilla tämä ei ainakaan aiheuta ihmetystä. Eli ei ole mennyt kirjoittajat sekaisin, ei hätää Toki viittauksen toiseen viestiin voisi aina tehdä selvemminkin. Lastenhoidon välissä kun vastailee nettipäänaukomisiin niin jää välillä lainaukset epäselviksi.
Toisaalta kun lastenhoidon välissä vastailee nettivääntöihin niin tulee miettineeksi, että eiköhän aikansa voisi käyttää toisinkin, joten tack & adjö.

Ps. ”Nuo vetää tunteella, ei järjellä” on aina hyvä tapa nostaa itsensä ison ihmismassan yläpuolelle. Itse olen jatkossakin ihan rehellisen irrationaalinen.

 

[Strooper12]

Kuten toisen käyttäjän puolesta tuli todettua, on tehtäviä missä pitääkin ohjata eteenpäin ja vielä bonuksena (oikein triplaosuma) mun viestiä luettiin muutenkin kuin piru raamattua. Olen ollut tilanteessa missä työterveys käy keskustelua koko organisaation tasolla ja ilmaisee yleisesti huolensa terveyskäyntien skippaamisesta, ei niinkään jakanut yksittäisten alaisten terveystietoja eteenpäin.
Mutta ollos huoleton, olen siirtynyt jo ajat sitten muihin kuin esihenkilötehtäviin (ärsyttääkö tämäkin sana, v*tun urpo ) , asiantuntijana on helpompaa kun ei aina ole joku tollo kyselemässä miksi mitäkin tehdään.

Hyvä kuulla ettei yksityisyyteen kajoavien tietojen jakamiseen olla menty. Ja hyvä myös kuulla että johtamiskohtaus on ohi
Rakkain terveisin, v*tun urpo

p.s. pahoitteluni jos ja kun luin viestiäsi kuin raamattua, mutta kun mitään ikinään minnekään kirjoittaa niin tietysti lukijat tulkitsevat sen sitten kuten on kirjoitettu. En oikein tiedä miten muuten lukemaansa voi tulkita?

 

[shamaniac]

Elokapina vois mennä osoittaa mieltä semmoisiin maihin missä saastutetaan enemmän kuin suomessa, turhaa touhua mölytä jossain helsingin keskustassa Ilmasto muuttuu mitä sitten? Aina valitetaan että on liian kuuma(ilmastonmuutos) liian paljon lunta ja on kylmä(ilmastonmuutos).

Ihmettelinkin miten tätä ei ollut vielä kukaan tänne kirjoittanut...

Miten meinaat että onnistuisi lähteä johonkin vieraaseen maahan mieltä osoittamaan? Varsinkin kun usein on kyse maista, joissa on korruptiota tai jotain muuta, jonka vuoksi olisi mielenosoittajat aika pian vankilassa tai vastaavassa.

Plus että jos kuitenkin keskityttäisiin korjaamaan omat asiat eikä pohjata siihen "en tee kun ei tuokaan"-mantraan. Jos tuolle linjalle nimittäin aletaan niin kenenkään ei tarvitse ikinä tehdä mitään kun aina on joku, joka ei tee.

Ja sitten vielä tuo typeryys jossa sekoitetaan sää ilmastoon tai vähätellään ilmaston muuttumista. Tynnyrissä saa elää jos ei ole äärisäiden, tappohelteiden, ennätyskuumuuksien ja muiden vastaavien uutisointiin törmännyt. Itse olen huomannut ihan itsekin että nykyään on kesällä ihan helvetin kuuma. Ja minulle ne vähemmän kuumatkin kesät on liian kuumia. Plus sitten ne ukkoset mitä nykyään on: parina, kolmena kesänä peräkkäin on ollut sellainen ukkosmyrsky, joita en muista koko muun elämäni ajalta. Ja tiedän siksikin kun kahdessa niistä olin pyörällä työmatkalla. Siinä kaatui puita, kuoli ainakin yksi ihminen ja muuta kivaa. Mutta varmasti ihan sattumaa ja "mitä sitten".

Sitten myös se, että kyllähän nuo erinäiset järjestöt ulkomaillakin heiluu ja tekee hommiaan. Muistaakseni Elokapinakin on vain osa maailmanlaajuista järjestöä, joten tavallaan se nimenomaan ON muissakin maissa toimimassa.

Joo, kaikesta voi olla montaa mieltä. Itse olen elokapinan kanssa samalla sivulla siitä, että meidän pitäisi pitää todellakin huolta maapallostamme.
Mutta siitä olemme ehkä eri mieltä, miten asioita muutetaan.

Minä yritän parantaa asioita käytännön toimilla, määrätietoisesti ja tylsästi, en kadulla istumalla.

Hyvä homma mutta koska kaikki eivät ole sinä, on tarve myös Elokapinan kaltaisille ravistelijoille. Samoin tarvitaan perusinfoamista flyereineen mutta sekään ei yksin autuaaksi tee. Kaikelle näille on paikkansa ja pisteet sinulle toiminnastasi.

Vielä kun ymmärtäisit että yksi osa-alue ei riitä, varsinkaan kun kyse on yksittäisistä ihmistä eikä esimerkiksi hallituksen tasolla tunnu tulevan mitään merkittäviä tekoja. Sinne se Elokapinan viestikin on päällimmäisenä kuitenkin osoitettu.

Ja valitettavasti minun mielestäni omat kommenttisi on juurikin sitä liibalaabaa mitä selkeästi väheksyt... turhaa uhoa ilman todellisia toimia... pelkkää puhetta ja tekosyitä; miten ei voi, kun on niin vaikeeta.
Sen sijaan asioita voi myös muuttaa, määrätietoisesti, asia kerrallaan, mutta toimimalla, ei selvittelemällä ja tiellä olemisella.

Meinaatko siis että Elokapinan ihmisten ainoat toimet olisivat tiellä istuminen ja haittana oleminen? Jos näin, niin ongelmasi on liian kapea näkemys.

Samoin jos kuvittelet että koen pelkästään Elokapinan tapaisten toimien riittävän, niin olet siinäkin väärässä. Totta kai tähän tarvitaan mahdollisimman paljon ihmisiä ja keinoja.

En tajunnut että noin itsestäänselviä asioita pitäisi erikseen kirjoittaa.

Mikäli taas viittasit siihen, etten koe politiikan kautta vaikuttamisen olevan kovin toimivaa, niin jokainen voi miettiä minkälaisia lupauksia ympäristöön liittyen on annettu, montako pidetty ja esim. kauanko Vihreät on olleet olemassa ja silti tilanne on mikä on. Vihreätkin on laimentunut ihan joksikin muuksi ja monesti tuntuukin ettei heillä ole vähään aikaan ympäristö ollut edes mikään ykkösjuttu. Noin ylipäänsä politiikassa tuntuu olevan tärkeintä omasta virasta kiinni pitäminen siihen pisteeseen asti että mitään oikeasti merkittäviä asioita ei uskalleta tehdä koska äänestäjät ei tykkää. Sillä mielistelyllä ei tehdä sellaista politiikkaa, jota tämän aiheen kannalta tarvittaisiin.

Ja jos siellä nyt sattuisikin nyt vaikka joku Vihreät olemaan, jotka ajaisi merkittävämpiäkin asioita, niin ei ne saa ääniä tai valtaa niin paljoa että asiat oikeasti muuttuisivat. Melko naiivi saa olla jos uskoo että tähän tulee ihan heti mitään muutosta.

 

[karpaasi]

Esim. kauanko Vihreät on olleet olemassa ja silti tilanne on mikä on. Vihreätkin on laimentunut ihan joksikin muuksi ja monesti tuntuukin ettei heillä ole vähään aikaan ympäristö ollut edes mikään ykkösjuttu. Noin ylipäänsä politiikassa tuntuu olevan tärkeintä omasta virasta kiinni pitäminen siihen pisteeseen asti että mitään oikeasti merkittäviä asioita ei uskalleta tehdä koska äänestäjät ei tykkää. Sillä mielistelyllä ei tehdä sellaista politiikkaa, jota tämän aiheen kannalta tarvittaisiin.

Samaa mieltä ollaan politiikoista. Valehtelevat läpeensä ja suurin osa luvatuista asioista ei enää onnistukaan valituksi tulemisen jälkeen tai sitten ovat niin kyvyttömiä, että lupaillaan ja ajetaan asioita siihen malliin, etteivät ne sitten olekaan toteutettavissa.

Mutta mikä se tilanne on? Missä Suomi laahaa jäljessä muita maita niin pahasti?

Itse haluaisin Suomen ajavan vahvempaa metsäpolitiikkaa, joka on itsenäisesti päätettyä. isojen kaivosyhtiöiden kikkailut ja rahan valuminen ulkomaille ympätistöongelmien jäädessä tänne tulisi ratkaista. Ydinvoimaa tulisi lisätä, koska ei tuulella ja muilla uusiutuvilla pidetä ymmärtääkseni Suomessa valoja päällä.

Taustalla taas kysymys, että kuinka pitkään sitä lainanottamista voidaan jatkaa? Milloin se seinä tulee vastaan? Kuka maksaa meidän eläkkeet vai pitääkö sitä olla töissä hautaan asti?

 

[JLunen]

p.s. pahoitteluni jos ja kun luin viestiäsi kuin raamattua, mutta kun mitään ikinään minnekään kirjoittaa niin tietysti lukijat tulkitsevat sen sitten kuten on kirjoitettu. En oikein tiedä miten muuten lukemaansa voi tulkita?

Tämä menee jo tulkinnallisen lukemisen ääripäähän, mutta olet varmaan kuullut rivien välistä lukemisesta, piilov*ttuilusta ja aivan varmasti metaforista, eli kielikuvista. Myös jos kaunokirjallisuutta on perusdekkareita laajemmin sattunut lukemaan (tai käynyt lukion), niin vastaan on voinut tulla myös teoksia, joissa on jätetty enemmän tai vähemmän lukijan tulkittavaksi. Samaa tulkinnallisuutta löytyy tietenkin myös elokuvista (ei kaikista tietenkään) ja muutamista peleistäkin, tosin näissä lähinnä audiovisuaalisena kokemuksena, eikä pelkästään kirjoitetussa muodossa.

Toki sitten on myös vaara ylitulkinnallisuuteen. Tuntemattomien keskustelupalstalla kirjoittamista viesteistä voi herkästi olla vaikea tehdä oikeita tulkintoja, mutta se kirjaimellisesti asioiden ottaminen ei tosiaan aina toimi.

Edit: lisäksi jos tuntee ihan "savolaisia" savolaisia, niin tietää mitä tulkinnanvaraisuus on...

 

[Strooper12]

Tämä menee jo tulkinnallisen lukemisen ääripäähän, mutta olet varmaan kuullut rivien välistä lukemisesta, piilov*ttuilusta ja aivan varmasti metaforista, eli kielikuvista. Myös jos kaunokirjallisuutta on perusdekkareita laajemmin sattunut lukemaan (tai käynyt lukion), niin vastaan on voinut tulla myös teoksia, joissa on jätetty enemmän tai vähemmän lukijan tulkittavaksi. Samaa tulkinnallisuutta löytyy tietenkin myös elokuvista (ei kaikista tietenkään) ja muutamista peleistäkin, tosin näissä lähinnä audiovisuaalisena kokemuksena, eikä pelkästään kirjoitetussa muodossa.

Toki sitten on myös vaara ylitulkinnallisuuteen. Tuntemattomien keskustelupalstalla kirjoittamista viesteistä voi herkästi olla vaikea tehdä oikeita tulkintoja, mutta se kirjaimellisesti asioiden ottaminen ei tosiaan aina toimi.

Onhan minunkin epämääräisenmääräisiä viestejä täällä tulkittu lukijan toisesta miten sattuu, ja ei siinä mitään. Sellaistahan se keskustelu on Ei näitä pidä liian vakavasti ottaa kuitenkaan kenenkään toimesta (kirjoittaja/lukija)

 

[Dark3]

Onhan minunkin epämääräisenmääräisiä viestejä täällä tulkittu lukijan toisesta miten sattuu, ja ei siinä mitään. Sellaistahan se keskustelu on Ei näitä pidä liian vakavasti ottaa kuitenkaan kenenkään toimesta (kirjoittaja/lukija)

Kyl mä yleensä oon niistä sun viesteistä, jotka mä oon nähny, löytänyt pointin. Voihan tietysti olla että olen jotain tulkinnut/ymmärtänyt väärin.

No joka tapauksessa hyvä, että täällä mahtavalla voorumilla käydään keskustelua. Voin sanoo että oon täällä viihtyny. Ilman tätä paikkaa olis moni peli jäänyt pelaamatta/huomaamatta, joten hieno paikka tämä.

 

[shamaniac]

Samaa mieltä ollaan politiikoista. Valehtelevat läpeensä ja suurin osa luvatuista asioista ei enää onnistukaan valituksi tulemisen jälkeen tai sitten ovat niin kyvyttömiä, että lupaillaan ja ajetaan asioita siihen malliin, etteivät ne sitten olekaan toteutettavissa.

Joskus ajattelin kauhean mustavalkoisesti poliitikoista että ovat vain rahan ja oman edun perässä siellä mutta olen nykyisin ajattelen että kyllä sinne ihmiset ainakin alkujaan lähtee asioita parantamaan. Eri asia sitten tosiaan että onnistuuko se. Puoluekuri on yksi merkittävimmistä syistä miksi varmasti monella hommat stoppaa ja tietysti se, että siellä kun ei olla yksin, niin pakko tehdä kompromisseja.

Tässä poliitikoiden puolustelun perään silti heti jatkan että joka tärkeysjärjestys pitäisi olla. Minusta on aika merkittävää että edelletykset elämälle säilyisi ja niihin panostettaisiin. Sen jälkeen voi miettiä muita asioita.

Eikä se tietenkään Suomen asia ole maailmaa pelastaa mutta koska minä kirjoitan Konsolifinissä enkä vaikka ConsoleUK:ssa (keksitty paikka) niin totta kai puhun asiasta Suomen osalta. Varsinkin kun koko keskustelu lähti Elokapinasta. Luotan siihen että myös ulkomailla on vastaavaa toimintaa eikä ole tarve meidän suomalaisten laajentaa hommiamme sinne. Keskitytään tekemään omamme ja toivomaan että muut tekee myös parhaansa.

Siitä ei ainakaan tule ikinä mitään jos aina turvaudutaan johonkin "mutta kun ei tuokaan"-ajatteluun.

Mutta mikä se tilanne on? Missä Suomi laahaa jäljessä muita maita niin pahasti?

Oliko joku sanonut Suomen laahaavaan perässä? Tilanne on maailmanlaajuisesti että toimia pitää olla enemmän ja merkittävämpinä.

Itse haluaisin Suomen ajavan vahvempaa metsäpolitiikkaa, joka on itsenäisesti päätettyä. isojen kaivosyhtiöiden kikkailut ja rahan valuminen ulkomaille ympätistöongelmien jäädessä tänne tulisi ratkaista. Ydinvoimaa tulisi lisätä, koska ei tuulella ja muilla uusiutuvilla pidetä ymmärtääkseni Suomessa valoja päällä.

Tästä olla täysin samaa mieltä. Metsähommat on ottanut päähän pitkään ja niitä enemmän vain nuo kaivospaskat, joilla myydään maan rikkauksia ja saadaan siivottavaksi sotkut. Ydinvoimaa vastaan en ole mutta tutkisin ensin että mihin asti uusiutuville päästäisiin.

Se on muuten huvittavaa miten pakon edessä porukka pärjää niin paljon vähemmällä. Tarvittaisiinko yhtään ydinvoimalaa jos sähkön hinta vain nostettaisiin? Silloinhan sen kulutus on pientä. Jos jokainen poistaisi edes kaiken turhan (standby-tilat jne.) niin niistäkin tulisi varmasti jo näkyvä määrä.

Ottaa päähän että ihmiset tekee asioita vasta kun on pakko. Sähköä säästetään vasta kun se maksaa liikaa. Etäkokouksia järjestetään vasta kun on tartuntatauti liikkeellä. Mikä helvetti siinä on että ihmisiä ei saa tekemään näitä ilman pakkoa?

Taustalla taas kysymys, että kuinka pitkään sitä lainanottamista voidaan jatkaa? Milloin se seinä tulee vastaan? Kuka maksaa meidän eläkkeet vai pitääkö sitä olla töissä hautaan asti?

Miksi oletetaan että ympäristöasiat maksaisi jotenkin erityisen paljon verrattuna vaikkapa juuri eläkkeisiin ja muihin? Ja miksi eläkkeet ja muut menee elämisen edelle? Olettaisin kuitenkin että olisi parempi ajatella hetkeä pidemmälle niin, että siellä eläkkeellä olisi vielä asumiskelpoinen maailma olemassa.

Mutta niinhän se tuntuu menevän että ajatellaan kvartaaleissa ja kansanedustajakausissa. Sitä pidemmälle ei mietitä. Lyhyen tähtäimen tulos on ainoa mikä merkkaa ja sen vuoksi voidaan vaikka myydä sähköverkko, jonka maksuilla oltaisiin varmaan(?) parissa vuodessa saatu sama tai enemmän mitä sen myyntihinta oli.

 

[Strooper12]

No joka tapauksessa hyvä, että täällä mahtavalla voorumilla käydään keskustelua. Voin sanoo että oon täällä viihtyny. Ilman tätä paikkaa olis moni peli jäänyt pelaamatta/huomaamatta, joten hieno paikka tämä.

On kyllä mahtava tämä foorumi! Täysin samaa mieltä tuosta Moderoinnille myös kiitokset, antaa riittävästi tilaa mutta kuitenkin jämptejä tarvittaessa

 

[Dark3]

Moderoinnille myös kiitokset, antaa riittävästi tilaa mutta kuitenkin jämptejä tarvittaessa

Täysin samaa mieltä. Tontsa & Co hoitaa tämän hyvin. Toivon foorumille pitkää ikää.

 

[JLunen]

Vastataan nyt tänne "kaatopaikalle".

Ihan ensimmäisissä PS3-malleissa (niissä Amerikan puolella myydyissä) oli PS2-prosessori, joka pudotettiin myöhemmistä malleista kustannussyistä pois. PS3 ei siis koskaan osannut varsinaisesti emuloida PS2:ta.

Jep, näinhän se oli ja ihan ymmärrettävästi se putosikin pois kun ei pelkällä softalla pyörinyt.

Oma pointti tekniikoiden eroavaisuuden vuoksi oli kuitenkin, että ei olisi ensimmäinen kerta kun Sonyn saman sukupolven "karvalakkimalleissa" olisi tapahtunut jotain oleellisia muutoksia koskien pelien yhteensopivuutta tai kykyä pelata pelejä. Miten tuon nyt haluaa määritellä. Eli jos tulisi PS5-malli, joka sisältäisi dvd-lukupään ja sillä voisi käyttää omia vanhoja kiekkoja lisenssinä toisin kuin vanhemmilla PS5:lla, niin PS3:lla oli vastaavanlainen tilanne, mutta toisinpäin. Vanhalla pystyi pelaamaan enemmän kuin uudella.

Onhan tuo boksin bc-homma kyllä hieno, varsinkin kun niin moni peli pyörii tuoreemmilla konsoleilla paremmin kuin alkuperäisellä. Alkuperäisen Mass Effectin hissitauotkin on ihan sopivan mittaisia XSX:llä. Sinänsä vähän harmi, että se ei ollut parempaa bisnestä, mutta toisaalta nykyään asiaan ollaan herätty ja pleikallakin ollaan nyt kohtuuden rajoissa tätä edistetty.

 

[Doctor Pepper]

Xbox 360:lla oli jo taaksepäinyhteensopivuus ekan Xboxin kanssa, vaikka se ei toiminut kovin hyvin kaikissa peleissä. Vaikea sanoa, miten hyvää bisnestä se on ollut. Osa arvostaa, osa ei. Veikkaan, että tulevaisuudessa voi olla koko ajan isompi juttu koska nostalgia on yksi tärkeistä tekijöistä. Pelikokoelman kerääjille on myös helppo perustella uuden konsolin hommaaminen sillä, että pelit pyörivät paremmin ja jo hankittuja pelejä voi pelata uudella konsolilla. Jos se olisi ollut huonoa bisnestä, Sony ei varmaan olisi lähtenyt myös siihen suuntaan?

 

[TT-2k]

Eli jos tulisi PS5-malli, joka sisältäisi dvd-lukupään ja sillä voisi käyttää omia vanhoja kiekkoja lisenssinä toisin kuin vanhemmilla PS5:lla, niin PS3:lla oli vastaavanlainen tilanne, mutta toisinpäin. Vanhalla pystyi pelaamaan enemmän kuin uudella.

DVD-levyjä PS5 on osannut toistaa julkaisusta asti. CD-levyjä se ei tue, joten se pudottaisi osan PS2-levypeleistä pois ihan jo käytännönkin tasolla.

Ja menee jo ihan toiveajattelun puolelle spekuloida uudesta PS5-mallista, joka toistaisi myös CD-levyjä.

 

[JLunen]

Xbox 360:lla oli jo taaksepäinyhteensopivuus ekan Xboxin kanssa, vaikka se ei toiminut kovin hyvin kaikissa peleissä. Vaikea sanoa, miten hyvää bisnestä se on ollut. Osa arvostaa, osa ei. Veikkaan, että tulevaisuudessa voi olla koko ajan isompi juttu koska nostalgia on yksi tärkeistä tekijöistä. Pelikokoelman kerääjille on myös helppo perustella uuden konsolin hommaaminen sillä, että pelit pyörivät paremmin ja jo hankittuja pelejä voi pelata uudella konsolilla. Jos se olisi ollut huonoa bisnestä, Sony ei varmaan olisi lähtenyt myös siihen suuntaan?

Joo, itse ostin 360-bundlen, jossa tuli PGR3:n lisäksi Halo 2 ja ja eka Forza Motorsport. Haloa ei oikeastaan tullut pelattua, mutta FM oli aivan loistava turismoihin tottuneelle. FM toimi muistaakseni suht hyvin. Äänet bugasivat silloin tällöin ja varmaan se joitain kertoja kaatuilikin, mutta ei mitään isompaa ingelmaa ole jäänyt mieleen.

Tarkoitin tuolla "kohtuuden rajoissa" -kommentillani sitä, että nyt kun PS4:n ja PS5:n rauta on sen verran samanlaista, että vanhojen pelien pyöritys onnistuu varsin helposti PS5:lllä, niin siihen on tietenkin tartuttu, kun kilpailijalla on taaksepäinyhteensopivuutta jo selvästi enemmänkin. Mutta koska PS3 on vaikea emuloida ja Sonyllä on markkinoilla mukava asema (eikä toisaalta käteistä syydettäväksi joka paikkaan), niin siitä halutaan sitten rahaa jos ja kun sellaista nyt tehdään. PS2 pyöritti PS1:n levyjä ja luki niiden muistikortteja, PS3 eka malli oli myös 1:n ja 2:n kanssa taaksepäinyhteensopiva varsin kattavasti, mutta siihen se sitten jäikin ja nelosella ei enää mitään aikaisempia kiekkoja voinut hyödyntää.

Microsoft tuota on jatkanut ja tosiaan ehostanutkin vanhojen pelien toimivuutta ja onhan se hyvää pr:ää ja asiakaspalvelua. Sinänsä ihan ymnärrettävää kun rahaa riittää ja markkinaosuudessa on oltu takamatkalla. Toisaalta samoihin aikoihin Xboxin levyiltä löytyy yhä vähemmän varsinaista dataa, mutta se on sitten toinen asia. Joka tapauksessa jos vanhat pelit ovat edes diginä saatavissa moderneilla alustoilla myös jatkossa, niin olisihan se todella hienoa. Toivottavasti tuo bc-kirjasto pysyy mukana sitten tulevaisuudessakin. Nyt 360:n digikaupan sulkeutuminen ensi kuussa aiheuttaa sen, että taaksepäinyhteensopimattomat digi only -pelit häviää niiden saatavilta, jotka eivät ole niitä ostaneet (elleivät pääse käsiksi tunnareihin joilla näitä on ostettu).

DVD-levyjä PS5 on osannut toistaa julkaisusta asti. CD-levyjä se ei tue, joten se pudottaisi osan PS2-levypeleistä pois ihan jo käytännönkin tasolla.

Joo, menee jo sekaisin, aikaisemmin itsekin totesin, että sieltä puuttuu vain cd-lukupää, jonka vuoksi koko ps2-kirjastoa (ja yhtäkään ps1-peliä) ei voisi pelata. Eli korjauksena: siellä on mahdollisuudet hyödyntää dvd-ps2-levyjä lisenssinä ja ainoastaan cd-levyjen osalta tilanne vastaisi ps3:n ekaa mallia pinnallisella tasolla, mutta päinvastaisena. Eli dvd:n osalta se yhteensopivuus voitaisiin tuoda vanhoihinkin ps5-malleihin tuon dvd-lisenssintunnistuksen vuoksi softapäivityksenä. Mutta kuten itsekin olen todennut, niin en usko hetkeäkään että tällaista PS4-pelejä vanhempien fyysisten kopioiden hyödyntämistä tulee ja nähtäväksi jää, miten kauan levyasemia vielä ylipäätään pidetään mukana.

tldr; PS2 (dvd) ja PS3:n bluray -kiekkojen hyödyntäminen lisenssinä olisi teoriassa mahdollista ihan tältään nykyisillä PS5-malleilla, mutta siinä ei ole rahallisesti Sonylle mitään järkeä. Itse tykkään teorisoida ja pohtia mahdollisuuksia silloin tällöin. Mielenkiintoisimpia juttuja omasta mielestä ovat monesti ne, joissa ei ole kaupallisesti (mitään) järkeä (kyllä, olen insinööri).

Ja menee jo ihan toiveajattelun puolelle spekuloida uudesta PS5-mallista, joka toistaisi myös CD-levyjä.

Lisätään vielä, että sinänsä hauska, että Sony oli itse keskeisessä asemassa kehittämässä CD:tä. PS5 ei sitä tue, mutta XSX tukee.