Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

[Tenebrae Aeternae]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

PS. Housut jää sitten narikkaan. Tänään on munasillaan-ilta.

Im in.
Paapan 70 vuotispäivillä oli tarjolla sen verta hyvää viiniä etttä oli pakko tulla alkon kautta kotio.. kellp on neljä ja itse sellaisessa kakkospäivämn kuosissa!"

 

[Paavi]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Väätämään? Ei suinkaan! Korkeintaan pohdin vähän vain ääneen, että toivoisin nykyisen rauhallisen ja "suvaitsevaisen" menon jatkuvan ja haluaisin välttää kaikin mahdollisin keinoin paluuta siihen vanhaan hienosteluun, josta mainitsinkin jo tuossa edellisessä viestissäni.

Mites se ura siellä New Jerseyn paholaisissa urkenee?

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Mites se ura siellä New Jerseyn paholaisissa urkenee?

En nyt oikein ymmärrä, että miten tämä nyt liittyy asiaan...Noh, voihan sitä tietenkin toisen nimimerkin perusteellakin alkaa "huumoria" heittämään. Historian kirjoissa olisi aika paljon juttua eri Paaveista, joista saisi aikaan vaikka mitä "hauskaa", mutta taidan jättää nyt väliin.

Ja mitä itse kysymykseesi tulee, niin koko joukkueellahan menee aivan surkeasti. Kaamea määrä loukkaantumisia, mutta ei sitä voi pelkästään käyttää syynä. Kaikille joukkueille ja pelaajille tulee välillä niitä huonoja jaksoja ja tämä taitaa nyt olla Iljalle ensimmäinen sellainen. Täällä päässä pidetään kuitenkin peukkuja ylhäällä...Ja toisaalta, jos NJ ei tällä kaudella pärjää, niin saammepahan nauttia sitten keväällä Iljan maagisista taidoista MM-kisoissa(Hietanen! Kiviä taskuun!).

 

[Puddy]

avannon haukansilmältä ei pääse mikään karkuun.

Eli jatkuva naljailu ja henk. kohtaisuuksiin meno on hyväksyttävä asia? Omat mielipiteet tulee sovittaa siten ettei nämä sodi toisen käyttäjän ajatusmaailmaan vastaan. Auta armias jos ME2 ei maistu ja tuntuu keskinkertaiselta. Kyseessähän on selkeä provo!

Nothing taisikin kiteyttää hyvin KFIN ilmapiirin.

Itsellä vähentynyt aika minimaaliselle tasolle vierailu täällä (ainakin vanhaan verrattuna) ja syynä vain ja ainoastaan todella paska "ilmapiiri" kaikin puolin. Provoa, piikkiä ja vittuilua tuntuu löytyvän joka paikasta ja itse en jaksa enää nostaa verenpaineita osallistumalla loanheittoon.

Helpompi olla siis osallistumatta keskusteluun. Tsekkaan tarjoukset ja joidenkin kiinostavien pelien ketjut ja about that's it.

 

[Joohanh]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Eli jatkuva naljailu ja henk. kohtaisuuksiin meno on hyväksyttävä asia?

Ei minusta tapauksessasi tapahtunut kumpaakaan. Toki avannon tulkinnat saattavat harmittaa ja joskus mennä pieleenkin, mutta eipä se mikään rike missään tapauksessa ole. Kyllä minunkin motiivejani kyseenalaistetaan tuon tuosta ja vielä yleensä monipäiseltä laumalta, ja silloin yksinkertaisesti korjaan virhepäätelmät ja selitän itseni.

Omat mielipiteet tulee sovittaa siten ettei nämä sodi toisen käyttäjän ajatusmaailmaan vastaan. Auta armias jos ME2 ei maistu ja tuntuu keskinkertaiselta. Kyseessähän on selkeä provo!

Provoiluksi kutsuminen oli kieltämättä liioittelua, mutta ihan yhtä lailla minäkin ihmettelin tuon Mass Effect-tapauksen substanssittomia perusteluita.

 

[avanto]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Kannataisiko pysähtyä ensimmäiseksi miettimään mitä kirjoittaa ennen kuin alkaa leimaamaan muita käyttäjiä perusteluitta?

Miten en yllättynyt, ettei sieltä sitten lopulta tullut tuolle väitökselle mitään perusteluita, vaan henkilökohtainen hyökkäys. Ja tämän jälkeen vielä nostat esille sinänsä kyllä ihan oikeansuuntaisen huomion nothingilta keskustelun tasosta.

Jos olisit vain vastannut siihen viestiin, niin eihän tässä mitään ihmeellistä olisi. Väite, vastaväite ja niin edelleen. Keskustelun normaalia kulkua mielestäni, mutta ei, niin ei. Palaa ihmeessä ketjuun, josta tämä lähti ja kerro mikä hieman perusteluita mielipiteellesi.

 

[Paavi]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Jos olisit vain vastannut siihen viestiin, niin eihän tässä mitään ihmeellistä olisi. Väite, vastaväite ja niin edelleen. Keskustelun normaalia kulkua mielestäni, mutta ei, niin ei. Palaa ihmeessä ketjuun, josta tämä lähti ja kerro mikä hieman perusteluita mielipiteellesi.

Tavallisessa keskustelussa nämä väitteet kuitenkin kohdistetaan nimenomaan asiaan, ei vastapuoleen.

 

[avanto]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Tavallisessa keskustelussa nämä väitteet kuitenkin kohdistetaan nimenomaan asiaan, ei vastapuoleen.

Tarkoitusperiä mielipiteen taustalla voi ihan tavallisessakin keskustelussa kyseenalaistaa, varsinkin jos ne ovat ilmiselviä. Esimerkiksi SS-merkki hihassa olevan fasistin näkemys juutalaisista ei ole varmaankaan se objektiivisin lähtökohta keskustelulle.

Joka tapauksessa, tuonne alkuperäiseen keskusteluun voi käydä perustellusti kertomassa miksi tuntuisi siltä, että vakavasti peleihinsä suhtautuvan Turn 10:n Forza 4:ssa panostetaan niin paljon selvästi täysin sivujuonteena syntyneeseen Kinect-tukeen niin vahvasti, että muut osa-alueet tuosta kärsivät. Ja samalla kun tätä kertoo, niin muistaa liittää siihen vielä mukaan ne konsolipomojen lausunnot, jotka siihen viittaisivat - siitä kun tuossa ketjussa on kyse.

 

[Paavi]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Tarkoitusperiä mielipiteen taustalla voi ihan tavallisessakin keskustelussa kyseenalaistaa, varsinkin jos ne ovat ilmiselviä. Esimerkiksi SS-merkki hihassa olevan fasistin näkemys juutalaisista ei ole varmaankaan se objektiivisin lähtökohta keskustelulle.

Aika vahva vertaus. On silti parempi vedota hyviin perusteluihin kuin huutaa "no mutta sähän olet natsi!"

Joka tapauksessa, tuonne alkuperäiseen keskusteluun voi käydä perustellusti kertomassa miksi tuntuisi siltä, että vakavasti peleihinsä suhtautuvan Turn 10:n Forza 4:ssa panostetaan niin paljon selvästi täysin sivujuonteena syntyneeseen Kinect-tukeen niin vahvasti, että muut osa-alueet tuosta kärsivät. Ja samalla kun tätä kertoo, niin muistaa liittää siihen vielä mukaan ne konsolipomojen lausunnot, jotka siihen viittaisivat - siitä kun tuossa ketjussa on kyse.

Mielestäni tuo on ihan aiheellinen huoli, ainakin kesän E3-messujen perusteella. En nyt väitä tietäväni, kuinka paljon niitä resursseja ollaan Kinect-ominaisuuksiin tunkemassa, mutta messuilla demotut ominaisuudet eivät varmaan ole sitä, mitä pelaajat Forzalta hakevat.

 

[avanto]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Aika vahva vertaus. On silti parempi vedota hyviin perusteluihin kuin huutaa "no mutta sähän olet natsi!"

Jos olisin kirjoittanut jotain vastaavaa, niin ymmärtäisin kyllä yskän. Edelleenkin, tuossa vastauksessa oli perusteltu miksi en usko tuohon, että Kinect-tukeen olisi panostettu muun pelin kustannuksella. Ja näin myös ulospäin on annettu ymmärtää.

Mielestäni tuo on ihan aiheellinen huoli, ainakin kesän E3-messujen perusteella. En nyt väitä tietäväni, kuinka paljon niitä resursseja ollaan Kinect-ominaisuuksiin tunkemassa, mutta messuilla demotut ominaisuudet eivät varmaan ole sitä, mitä pelaajat Forzalta hakevat.

Onko nyt varmistunut mitä kaikkea Kinectiä tuohon Forza 4:een on tulossa? Voisin helposti kuvitella tuon autojen fiilistelyn olevan mukana, siis juurikin se demottu ovien availu ja autojen hiplailu, eikä tuon kyllä voi millään tavalla olevan pois muusta kehityksestä.

Toki sitä saa siltikin osoittaa huolensa Forza 4:sta kohtaan, vaikka itse peli ei kiinnostaisi, onhan tämä vapaa keskustelufoorumi kaikista konsoleista. Ei PS-foorumi, ei Xbox-foorumi.

 

[Puddy]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Jos olisit vain vastannut siihen viestiin, niin eihän tässä mitään ihmeellistä olisi.

Totta. Alunperin kysyinkin hoidetaanko Kinect tuki studion sisällä, vai onko vastuu siirretty juuri vaikkapa Rarelle?

Joka tapauksessa, tuonne alkuperäiseen keskusteluun voi käydä perustellusti kertomassa miksi tuntuisi siltä, että vakavasti peleihinsä suhtautuvan Turn 10:n Forza 4:ssa panostetaan niin paljon selvästi täysin sivujuonteena syntyneeseen Kinect-tukeen niin vahvasti, että muut osa-alueet tuosta kärsivät.

Koska teikäläisellä on kyky ottaa muiden eriävistä mielipiteistä ns. herneet nekkuun tyydyn vastaamaan tänne. Muuan käyttäjä totesi kuinka hän ei usko Forza 4:n Kinect tuen olevan poissa padi- tai rattipelaajilta.

Ollessani eri mieltä ilmaisin oman näkemykseni: Resurssit ovat aina rajalliset. Oli sitten kyse moninpelin, Moven, 3D:n tai vaikkapa Kinect tuen lisäämisestä peliin. Aina tulee mietittyä millä hinnalla nämä ominaisuudet on tuotu peliin – mikä osa-alue on mahdollisesti jäänyt paitsioon? Tämän jälkeen kysyin onko huolenaihetta? Joutuuko Turn 10 sumplimaan tekniikan kanssa vai hoitaako ulkopuolinen taho Kinect tuen? Itseäni lainaten: ”Kyseessähän on selkeä provo!”

Onko nyt varmistunut mitä kaikkea Kinectiä tuohon Forza 4:een on tulossa?

Ei ole. Kuitenkaan tässä ei nähtävästi ole mitään murehtimisen aihetta. Piste.

Niin olenhan aktiivinen kasvo tässä ketjussa. Kirjoittanut yhden (1) viestin.

Pitihän se arvata ettei löytynyt miestä myöntämään omia virheitä. Inttiaikoja muistellen: ”Kyllä Kiitos Kyllä!” Tyylikästä menoa. Onko joulurauhan paikka vai haluatko kähinöidä siis ”keskustella” vielä, jos näin on tavoitat meikäläisen privan kautta joulun jälkeen.

 

[avanto]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Koska teikäläisellä on kyky ottaa muiden eriävistä mielipiteistä ns. herneet nekkuun tyydyn vastaamaan tänne.

Sinähän nämä henkilökohtaiset avautumiset olet aloittanut ja ilmeisesti olet päättänyt niitä jatkaakin. Siksi tämä kommentti ihmetyttää.

Ja mitä tulee tuohon Forza 4:een, niin miksi pelin kehitys ja Kinect-tuen mahdolliset vaikutukset muuhun kehittämiseen pelottavat juuri sinua? Omistatko Xbox 360:n? Oletko aikonut ostaa sen? Aiotko ostaa Forza 4:n?

Ja toinen kysymys, miksi tuntuu siltä että puhtaasti AAA-luokan Forza pelejä tehtaillut Turn 10, jonka pelit ovat olleet tähän mennessä loppuun asti hiottuja ja harkittuja kokonaisuuksia olisi keskittymässä tässä uusimmassa versiossa epäollenaisuuksiin? Onko realistista olettaa näin?

Jos pystyt olemaan asialinjalla, vastaa Forzaan liittyviin ketjuihin.

PS. Mitä inttiin tulee, niin eipä noita aikoja enää niin tarkasti muista, että niiden kautta peilaisi mitään...

 

[Puddy]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Sinähän nämä henkilökohtaiset avautumiset olet aloittanut.

Ahaa. Tämä onkin mielenkiintoinen väite.

Korjaa toki jos olen väärässä, mutta kumpi heittikään heti aluksi röyhkeästi tekaistetut väitteet toisen osapuolen teksteistä? Etkä vieläkään ole tohjennut kommentoida tarkemmin tätä, vaikka olenkin udellut pariin otteeseen. Heitäppä pöydälle konkreettisia lainauksia. Mustamaalaaminen on se viimeinen asia minkä sulatan. Tämän jälkeen jatketaan asialinjalla ja otetaan natsi vertaukset esille. Lopuksi ihmetellään suu pyöreänä kuinka toinen osapuoli ei keskustele sivistyneesti.

Oli miten oli tämä on viimeinen kommenttini. Jatka toki äänekästä ihmettelyä jos se tuo henkistä helpotusta, vastakaikua on turha odottaa täältä suunnalta. Adios.

 

[avanto]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Puurot menivät välittömästi väärään kurkkuun siellä, kun rohkenin epäillä kiinnostusta peliä kohtaan väärillä aikeilla siloitelluksi. Ilmeisen oikeassa olin, kun vastausta en koskaan saanut, mutta tämähän nyt ei yllätyksenä kyllä tullut.

 

[TT-2k]

Vastaus: PSJailbreak eli tarina siitä, kuinka PS3:n suojaukset lopulta murtuivat

Polttoaineen tai renkaiden kulutus verrattuna digitaaliseen materiaan ei käy päinsä sitten ollenkaan, sillä edellämainituissa kaikki kustannukset syntyvät fyysisestä tuotannosta, siinä missä immateriaalisissa tuotteissa kustannukset tulevat vain ja ainoastaan kehityksestä.

Huoh! Juuri tämän takia sanoin, että näitä vertauksia ei kannata ottaa kirjaimellisesti saatikka pohtia syvällisemmin. Digitaalimaailman asiat eivät kertakaikkiaan sovellu vertailtavaksi konkreettisen maailman asioiden kanssa.

Bottom line: en pidä näistä vertauksista, koska ne hyvin nopeasti päätyvät siihen, että joku alkaa tulkuttaa vastaan ja nillittämään, että "ei se noin mee, vaan blaa blaa blaa", ja samalla koko pointti lentää ikkunasta ulos järjen kanssa.

 

[Joohanh]

Vastaus: PSJailbreak eli tarina siitä, kuinka PS3:n suojaukset lopulta murtuivat

Huoh! Juuri tämän takia sanoin, että näitä vertauksia ei kannata ottaa kirjaimellisesti saatikka pohtia syvällisemmin. Digitaalimaailman asiat eivät kertakaikkiaan sovellu vertailtavaksi konkreettisen maailman asioiden kanssa.

Kyllä mielestäni digitaalinen on varsin konkreettista, ja sen suhteuttaminen muuhun substanssiin välttämätöntä, jos ylipäätään haluamme koko aihetta ymmärtää.

Bottom line: en pidä näistä vertauksista, koska ne hyvin nopeasti päätyvät siihen, että joku alkaa tulkuttaa vastaan ja nillittämään, että "ei se noin mee, vaan blaa blaa blaa", ja samalla koko pointti lentää ikkunasta ulos järjen kanssa.

Onko tämä huono asia? Kyllä minuakin kyrsii monissa dialogeissa jatkuvat metatasoille sukeltelut, mutta se kuuluu toisaalta ihan asiaan, ja on oikeastaan välttämättömyys asioiden syvän tarkastelun mahdollistamiseksi. Toki olemme jälleen filosofian alalla, jonka harmillisesti tiedän olevan enemmistön mielestä paskanjauhantaa, mutta voisi sitä "maallikkokin" joskus raottaa verhoa ja olla tyytymättä vain näkemäänsä pintaan.

 

[TT-2k]

Vastaus: PSJailbreak eli tarina siitä, kuinka PS3:n suojaukset lopulta murtuivat

Kyllä mielestäni digitaalinen on varsin konkreettista...

Jos kopioin kasan bittejä, ei alkuperäinen bittikasa ole vähentynyt tai muuttunut. Jos "kopioin" litran bensaa (eli siirrän sen automaatista Focuksen tankkiin), ei sitä alkuperäistä litraa ole enää automaatissa, vaan se on täysin Focuksen tankissa. Tässä on se suurin ja merkittävin ero, jonka vuoksi digimaailman "konkretia" ei vaan vertaudu reaalimaailman kanssa.

Onko tämä huono asia?

On.

 

[Joohanh]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Olen pettynyt irrelevanttiin vastaukseesi. Ilmeisesti tätä keskustelua on siis turha jatkaa mielenkiinnon puuttuessa.

 

[TT-2k]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Olen pettynyt irrelevanttiin vastaukseesi.

Olen pettynyt siihen, että ylipäätään koko tämä (mielestäni) täysin turha vänkääminen edes pääsi syntymään.

 

[Kimmo72]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Prkl! Pelien myyjä kadonnu johonki