Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

[Murdoc]

Voin vain puhua omasta puolesta ja se oli PS4 aikaan ja ei silloin ollut vielä mitään automattista päivitystä joten oma viimeisin tieto asiasta on että se pitää ladata USB tikulle

Kyllä PS4:kin firmiksen päivitti ihan netin yli ja automaattisesti. Yhtään muistitikkua en PS4:n kylkeen laittanut sinä aikana ku se minulla oli mutta firmis oli aina ajantasalla.

 

[TT-2k]

Voin vain puhua omasta puolesta ja se oli PS4 aikaan ja ei silloin ollut vielä mitään automattista päivitystä joten oma viimeisin tieto asiasta on että se pitää ladata USB tikulle

Firmware pitää asentaa USB-tikulta konsoleilla vain kiintolevyvaihdon yhteydessä tai joissain erittäin harvinaisissa tilanteissa, joissa käyttöjärjestelmä on päässyt korruptoitumaan. Noin muuten firmware-päivitykset hoituvat joko täysin automaattisesti tai ihan vaan valikoista nappia painamalla. Näin on ollut jo PS3/X360:ltä lähtien.

 

[frozen9999]

Firmware pitää asentaa USB-tikulta konsoleilla vain kiintolevyvaihdon yhteydessä tai joissain erittäin harvinaisissa tilanteissa, joissa käyttöjärjestelmä on päässyt korruptoitumaan. Noin muuten firmware-päivitykset hoituvat joko täysin automaattisesti tai ihan vaan valikoista nappia painamalla. Näin on ollut jo PS3/X360:ltä lähtien.

Hmm itse tein aina sen itse mutta varmaan syynä on kun haluan tehdä kaikki mahdolliset asiat itse niin ei tullut tommosia edes huomattua

 

[TT-2k]

Hmm itse tein aina sen itse mutta varmaan syynä on kun haluan tehdä kaikki mahdolliset asiat itse niin ei tullut tommosia edes huomattua

Tähän kohtaan on siis hyvä lainata vanhaa Eka Vekara -kuvaa.

 

[Doctor Pepper]

Itse näen enemmän ongelmana ihmiset jotka haluaisi että kaikki tulee valmiina eteen eikä haluta tehdä mitään asioiden eteen ja sitten kun tulee onglemia niin monesti nähnyt kun ihmisillä menee sormi suuhun kun ei haluttaisi tai osata tehdä mitään asian korjaamiseksi

Eiköhän pelaaminen ja muu viihde ole monelle sellainen henkireikä, jossa haluttaisiin pikemminkin rentoutua niin, että asiat sujuisivat helposti, kuin tehdä hommia asioiden eteen. Vähä sama kuin jos hotellissa pitäisi hakea ämpärillä vesi kaivosta ja hotellin pitäjä moittisi asiakkaita, kun eivät halua tehdä mitään asioiden eteen ja valittavat turhasta.

 

[shamaniac]

Jos mennään asiasta pieni hyppy eteenpäin, tai johonkin suuntaan joka tapauksessa, niin helppous voi olla yksi syy haluta konsoli-pc mutta pc:lle porukkaa on houkutellut yleensä sen monipuolisuus ja/tai tehot. Moniko siis lopulta on sitä porukkaa, joka haluaa simppelin version pc-peleistä ja moniko taas pysyy pc:llä koska pc-konsoli ei voi vastaavaa rajoittuneempana ja heikompitehoisena laitteena tarjota.

Yhä siis epäilen että vaikka pc-konsolista kiinnostuneita varmasti onkin, niin kuinka paljon heitä on ja kuinka moni on taas niitä, joille ei mikään rajoitetumpi versio pc:stä riitä vaikka se helppokäyttöisempi eli konsolimaisempi olisikin.

Mielenkiintoista kyllä nähdä että miten laite lopulta kiinnostaa ja millä tapaa tämän foorumin eri näkemykset asiasta toteutuu käytännössä. Niin ja tietystihän siinä käy niin ettei mitään pc-xboxia edes tule, eli turhaan täällä väännetään asiasta, johon ei mitään lopullista selvyyttä sitten edes saada.

 

[Doctor Pepper]

Tässä pitää tehdä sellainen hyppy myös, että suurin osa PC-laitteista on nykyään kannettavia tietokoneita ja niihin verrattuna konsolit ovat usein tehokkaampia. Vain pöytäkoneiden teholuokka pyyhkii pöytää konsoleilla. Jos kannettavalla pelaileva haluaa tehdä tehohypyn ja hypyn työpöydältä sohvalle, silloin konsoli voi houkutella. Nämä kannettavia käyttävät ovat myöskin sitä porukkaa usein, jolle PC:n viritys ei ole intohimona.

 

[shamaniac]

Tässä pitää tehdä sellainen hyppy myös, että suurin osa PC-laitteista on nykyään kannettavia tietokoneita ja niihin verrattuna konsolit ovat usein tehokkaampia. Vain pöytäkoneiden teholuokka pyyhkii pöytää konsoleilla. Jos kannettavalla pelaileva haluaa tehdä tehohypyn ja hypyn työpöydältä sohvalle, silloin konsoli voi houkutella. Nämä kannettavia käyttävät ovat myöskin sitä porukkaa usein, jolle PC:n viritys ei ole intohimona.

Voidaan toki hyppyjä tehdä tuonnekin mutta tuosta teen taas hypyn siihen suuntaan, jossa totean että onhan se läppärikin jostain syystä valittu konsolin sijasta, mitä ei välttämättä konsoli pysty korvaamaan vaikka sinne pc-pelit tulisivatkin. Ehkä se läppäri on monikäyttölaite - kuten pc:t usein - ja toimittaa siis vähemmän yllättäen tietokoneen virkaa (opiskelu, surffaus, työt, jne.) siinä pelaamisen ohessa. Sitäpä on vaikea korvata konsolilla.

Jos taas halutaan olettaa että kyse olisi vain puhtaasti läppärillä pelaavista, niin sittenkin pitää ruksaantua nuo kaksi mainittua seikkaa, eli halu pelata konsolimaisella laitteella ja siirtyä työpöydältä sohvalle.

Eli aika monta kohtaa pitää osua kohdalle vielä tuonkin kohderyhmän sisällä että aletaan lompakkoa raottamaan. Voi olla mutta voi olla olemattakin.

 

[Doctor Pepper]

Jos hypätään sitten siihen suuntaan, että pelaaminen kiinnostaa ja kannettavaa tarvitaan muihin tehtäviin. Pelikannettavat ovat huonoja ja kalliita ylikuumenevia pökäleitä. joista akku loppuu yleensä nopeeasti. Siksi pelaaminen on hyvä erottaa ainakin isompien pelien osalta jollekin muulle laitteelle. Muussa käytössä kannettava hyötyy kestävästä akusta ja siirrettävyydestä, eli pelaamisen suhteen joutuu tekemään epätyydyttävän kompromissin. Sitten kun miettii, mikä olisi se vaihtoehto uudelle pelikannettavalle, konsoli alkaa yhtäkkiä tuntumaan houkuttelevalta hypyltä varsinkin, jos on jo iso telkkari valmiina olkkarissa. Eli silloin kun kannettavasta loppuu vääntö kesken suosikkipelin, pelaaja suuntaa ostamaan uuden konsolin, jolla toimii samat pelit ja vehkeet, mutta paremmin ja ilman pelkoa siitä, että työhön tarkoitettu laite kärähtää yli 100 asteen lämmöillä.

 

[shamaniac]

Jos hypätään sitten siihen suuntaan, että pelaaminen kiinnostaa ja kannettavaa tarvitaan muihin tehtäviin. Pelikannettavat ovat huonoja ja kalliita ylikuumenevia pökäleitä. joista akku loppuu yleensä nopeeasti. Siksi pelaaminen on hyvä erottaa ainakin isompien pelien osalta jollekin muulle laitteelle. Muussa käytössä kannettava hyötyy kestävästä akusta ja siirrettävyydestä, eli pelaamisen suhteen joutuu tekemään epätyydyttävän kompromissin. Sitten kun miettii, mikä olisi se vaihtoehto uudelle pelikannettavalle, konsoli alkaa yhtäkkiä tuntumaan houkuttelevalta hypyltä varsinkin, jos on jo iso telkkari valmiina olkkarissa. Eli silloin kun kannettavasta loppuu vääntö kesken suosikkipelin, pelaaja suuntaa ostamaan uuden konsolin, jolla toimii samat pelit ja vehkeet, mutta paremmin ja ilman pelkoa siitä, että työhön tarkoitettu laite kärähtää yli 100 asteen lämmöillä.

Joo, ainahan sitä on tilanteita, joissa tuo pc-xbox kiinnostaa, en minä sitä kiellä. Sanon vain että ei tämä(kään) tilanne välttämättä ole mikään argumentti sen puolesta että on järkyttävät laumat porukkaa laitetta jonottamassa. Voi olla tai voi olla olematta.

Ihmettelen tosin tuon tilanteen tyyppiä (tai tyyppilaumaa), joka on ensin sillä läppärillä jostain syystä kuitenkin pelaillut mutta yhtäkkiä - ihan kuin tätä argumenttia varten - onkin saanut halun siirtyä tehojen perässä konsolille - kenties sen sohvankin houkuttelemana - mutta ei pc:lle vaikka tehoja on siellä vielä paremmin ja on kuitenkin läppärillä pelatessaan pc-pelaaja. Plus että läppäri nyt yhtäkkiä - jälleen kuin argumentin vuoksi - siirtyykin vain muihin tehtäviin.

Aika paljon saa siis taaskin olla tähtiä oikeassa asennossa. Ei sillä siis etteikö voisi noin käydä mutta kun puhutaan että tämä on nyt se kohderyhmä, niin ihanko oikeasti tuo on kovinkin sellainen tapahtumakulku, joka massoittain tapahtuisi. No, voi tapahtua tai olla tapahtumatta. Jännä nähdä.

 

[shamaniac]

Alkaa kuulumaan tämä keskusteluosio jo tämän aiheen alle.

Alkuperäisessä viestissäsi tämä oli se pätkä joka omalla tapaansa triggeröin minua eniten vastaamaan viestiisi. Pelin kenttärakenne ei ole samanlainen, kun vaikka DS ja BB on, siksi on ihan naurettavaa sanoa, että no soulslike teki tämänkin ensin ja hehe kun minua naurattaa, että kehdataan mainostaa, ettei pidellä pelaajaa kädestä. Ja vaikka siellä kuinka on aikaa ja ojaa rajaamassa ja ohjaamassa etenemistä niin on se siitä huolimatta selkeästi laajempi alue mitä tutkia. Ja eroaa merkittävästi myös sillä, miten paljon tuolla on NPC, erilaisia tehtäviä, pieniä ja isoja ja yleisesti tutkittavaa.

En tietääkseni ole sentään sanonut että "teki ensin"? Se nyt minun mielestäni vain on ollut se genre, josta tuo on hyvinkin tuttu.

Sillä taas ei ole mitään merkitystä että onko se pelin kenttärakenne tai muu minkälaista, jos puhun vain mainostekstistä. Sen minä näin jo ennen kuin peliä olin pelannut tai katsonut edes minuuttia enempää pelikuvaa, joten käsittelin sitä vain siinä muodossa kuin sen luin ja ensimmäisenä tosiaan sattui huvittamaan, miten mainostetaan asialla, jota on nähty aiemminkin. Mutta kuten jo totesin, niin huvittavaa on toki sekin, että se on myös ihan toimiva mainos koska niin monet pelit tekee täysin muuta.

Yhtä huvittavana kokisin jos mainostettaisiin että "ei itsestään latautuvia elämäpisteitä, ei automaattitallennusta" koska minulle nuo asiat on monista peleistä tuttuja. Silti tuokin voisi olla ihan ok mainosslogan jos tuo asia on suuressa kuvassa poikkeus.

Missä kohtaa tossa sanot, että peli TUNTUU SINUSTA soulslikeltä? "Tämä on pelillisesti kyllä pitkälti soulslike" kertoo kyllä jotain ihan muuta.

Jos olisin halunnut sanoa että peli on soulslike, olisin kirjoittanut että se on soulslike. Nyt kirjoitin että "pitkälti", mikä minun kirjoissani meinaa että se on aika paljolti sitä mutta ei kuitenkaan. Tämä sama ajatus tulee myös muussa tekstissä ilmi (että koen pelissä olevan paljon samankaltaisuutta soulslikeihin) mutta jäit vain tähän kohtaan roikkumaan. Pakko tosin myöntää että ehkä tuo "pitkälti" ei ole paras sanavaihtoehto tuohon kun kuitenkaan en ole missään vaiheessa halunnut tätä sanoa suoraan soulslikeksi - vaikka onkin se lähin miellekuva minulle.

Siksi koska sillä kenttärakenteella on merkitystä siihen onko se navigointiapujen, tarjottimella tarjoilun ja käsistäpitelyn puuttuminen uusi juttu vai ei.

Niin, jos tietää millainen se rakenne ylipäänsä on kun sen mainostekstin lukee. Se huvitti kun näin sen pelin taustakuvassa eli siis ennen kuin olin aloittanut peliä. En siinä kohtaa tiennyt ja ottanut huomioon vaikka peli olisi ollut se aiemmin sanomasi Zelda. Se itse mainosteksti oli jo minusta huvittava. Se ei ole uusi asia, riippumatta missä pelissä ja muodossa se on. Se on ehkä harvinaista peleissä ja harvinaisempaa tietyssä kenttärakenteessa mutta pelkkänä mainostekstinä ilman kontekstia se voi olla jopa huvittava.

Toki voin myöntää että myös peliä pelanneena ei mielipide ole kummemmin muuttunut. Ei peli tunnu sen avoimemmalta, ellei se tuon kakkosalueen jälkeen merkittävästi aukene. Eikä siinä ole syynä edes ne rajaukset vaan sen koko alueenhan näkee siitä heti alusta. Minun näkemykseni siis menee lähemmäs tuota sinun ajatusta, ettei "putkimaiset" pelit tarvitsekaan karttaa. Tämä on minusta nimittäin aika tiivis tapaus näiden kahden ekan alueen perusteella. Kartta olisi ehkä plussaa mutta ei todellakaan tarpeen, sillä ei tuossa tarvitse kuin vähän katsoa ympärille että "tuolta tulin, nyt olen tässä" ja on ns. kartalla.

Jos peli on paljon lineraarisempi kenttärakenteeltaan, kuten vaikka soulsliket yleisesti on, niin ei tietenkään se ole uusi juttu, että nuo asiat puuttuu, koska niitä ei niissä tarvita. Pelaaja osaa kyllä kulkea sitä lineaarista putkea pitkin ilman noitakin asioita. Mutta tässä missä kentät ovat tuollaisia mini openworldeja (eikä ojat tai aidat jossain kohdin tarkoita ettei olisi) niin tuo on harvinaisempi juttu. Ehkä ainoat esimerkit mitä keksin on BOTW, TOTK, Elden Ring ja Atomfall viimeaikaisista peleistä. Jos tämä peli olisi Ubisoftin tekemä niin valikosta löytyisi tehtävä lista ja kaikki mahdollinen tulisi sinne listatuksi, sivu ja päätehtävinä.

Noissa esimerkeissä kyllä on kaikissa kartta - paitsi Atomfallista en tiedä. Itse olen kokenut Hell is Usin avonaisemmat alueet enemmän vastaaviksi kuin Unchartedin isoimmat alueet, jotka nekin oli melko lailla vastaavasti rajattuja "mini open worldeja". Ja Unchartedeissa ei muistaakseni ollut karttaa, joten eipä se niin uusi juttu ollut kun tuostakin sai verrokin. Harvinainen juttu se toki on mutta uusi ei.

Ymmärrän minä hyvinkin mutta ensimmäisestä viestistäsi ainakin minä sain vahvasti sellaisen kuvan, että tämän on mielestäsi soulslike pienillä muutoksilla.

No se on edelleen se lähin verrokki itselleni. Ne muut on Death Stranding ja Days Gone. Eniten tämän pelaaminen kuitenkin on tuntunut soulslikeltä, tykkäsit tai et.

 

[Murdoc]

Tietääkseni siinä mainostekstissäkään ei sanottu, että se on uusi asia? Mutta se on harvinaista, varsinkin tämän tyylisen kenttärakenteen omaavassa pelissä. Eli toisin sanoen naureskelit asialle jo etukäteen tietämättä asiasta yhtään mitään? Asia kuitenkin oli ihan mainostettavan arvoinen loppuen lopuksi. Lisäksi tässä kohtaa ajatuksesi, että tämä sama on tehty jo moneen kertaan soulslikeissa meni metsään, koska soulsliket eivät ole tämän tyylisen kenttärakenteen omaavia pelejä. Sillä kenttärakenteella nimenomaan on merkitystä tässä, koska yleensä se on tehty Ubisoft tyyliin nykyään. Eli siis edelleenkin mainitsemisen arvoista.

Uncharted on myöskin erittäin huono esimerkki ja verrokki ja voisin kyllä perustella miksi mutta en jaksa jatkaa tätä enää kun selvästi olet kantasi valinnut, etkä muuta näe. Nuo samat asiat tästä pelistä on sanottu jo ties kuin monessa arviossakin, jos et minua usko. Mutta aivan selvästikään et tajua mikä tässä pelissä on eri tavalla tai et jostain syystä halua tajuta, joten keskustelua on turha jatkaa enempää. Vähän samaa oli havaittavissa sinun asenteestasi BOTWia kohtaan aikanaan.

Mutta jees, tähän on aika turha vastata enää. Hyvät viikonloput sinne!

 

[asin]

En jaksanut teidän keskusteluja lukea kokonaan mutta pakko kompata Murdocia siinä että ei tämä kyllä mullekaan näyttäydy minkäänlaisena soulslike pelinä. Ehkä ihmiset vaan ymmärtää tuon termin niin eri tavalla mitä sillä tarkoitetaan? Esim jollekin devil May cry avoimessa maailmassa vaikealla tasolla voisi olla soulslike mutta mulle se on edelleen hack n Slash.

 

[kriswel]

En ole aikoihin kirjottanut tänne mutta nyt on sen verran mielenkiintoista keskustelua että oli pakko tulla kommentoimaan. Täällä on nyt selkeästi ihan väärinymmärryksiä PC-pelaamisen suhteen. PC-pelaaminen on han yhtä vaivatonta ja helppoa kuin konsolipelaaminenkin, jos niin haluaa. Avaat pelin ja alat pelaamaan. Ongelmat tulee siinä että me PC-pelaajat ollaan harvoin tyytyväisiä niihin pelin perusasetuksiin. Siksi me niitä säädellään ja modaillaan yms. "Jos saisi vähän lisää suorituskykyä ja vähän lisää silmäkarkkia". Tämä on se yleisin "ongelma" ja se on meistä hauska ongelma. Me tykätään säätää. Siksi olemme valinneet PC:n.

On kyllä totta että jotkut pelit kaatuvat PC:llä useammin kuin konsolilla, tai sitten on muita ongelmia, mutta se ei johdu siitä PC:stä vaan paskasta porttauksesta. Isot monialustapelit tehdään yleensä konsolien ehdoilla joten niihin panostetaan enemmän. On myös totta että erilaiset PC-kokoonpanot aiheuttavat joskus ongelmia mutta ne korjataan usein päivityksillä. Aivan kuten tehdään konsoleillakin. Se ei kuitenkaan johdu siitä PC:n kokoonpanosta vaan siitä että kehittäjät eivät ole testanneet peliä tarpeeksi. Täytyy myös muistaa että PC:lle julkaistaan monen näköisiä pelejä, monen näköisten kehittäjien toimesta, joten sinne mahtuu sekaan hitosti niitä vasemmalla kädellä optimoituja pelejä. Syy on kuitenkin kehittäjässä eikä laitteessa.

Konsolipuolella ei tarvitse alkaa ostelemaan vaikkapa uutta näytönohjainta tai ruveta hankkimaan lisää muistia, emolevyä jne. jotta saisi haluamansa pelin pyörimään. Ei tarvitse alkaa säätelemään kaiken maailman asetusten kanssa. Konsoleille on tullut nykyään nämä grafiikkatilat, mutta silti ollaan kaukana PC-puolen säädöistä.

Tähän pitää sen verran sanoa että niitä uusia komponentteja ostetaan vasta sitten kun tehot ei enää riitä pyörittämään uusimpia pelejä. Se on sama asia kuin konsoleissa siirrytään uuteen sukupolveen. Eli kun konsolipelaaja vaihtaa vanhan konsolin uuteen, PC-pelaaja vaihtaa vanhat komponentit uusiin. Tai ostaa sitten kokonaan uuden koneen. Ei se sen kummempaa ole. Sitäpaitsi, siinä vaiheessa kun konsolipelaajan pitää vetää ostohousuja jalkaan, PC-pelaaja pelaa vielä pitkään sillä vanhalla kokoonpanollaan. Tämä siis sillä oletuksella että on alunperin hankittu riittävän tehokas PC.

Mitä taas tulee asetuksiin, PC-peleissäkin alkaa olla vakiona suositusasetukset. Eli peli siis itse etsii sinun kokoonpanollesi parhaat asetukset. Se on yhden klikkauksen homma joten se siitä säätämisestä. Mutta ongelmahan on se että ne suositusasetukset ei koskaan riitä meille PC-pelaajille.

Ylipäätään siihen, onko tuollaisella konsolilla jolla pystyy myös pelaamaan PC-pelejä, kysyntää niin siihen en osaa sanoa mitään. Ehkä siitä voi olla konsolipelaajat kiinnostuneita mutta en näe mitään syytä sille miksi PC-pelaaja haluaisi sellaisen. Ei siinä ole mitään järkeä. Ei PC:llä pelata sen takia että se on vaivatonta. Sillä pelataan ihan muiden syiden takia.

 

[shamaniac]

Tietääkseni siinä mainostekstissäkään ei sanottu, että se on uusi asia? Mutta se on harvinaista, varsinkin tämän tyylisen kenttärakenteen omaavassa pelissä. Eli toisin sanoen naureskelit asialle jo etukäteen tietämättä asiasta yhtään mitään? Asia kuitenkin oli ihan mainostettavan arvoinen loppuen lopuksi. Lisäksi tässä kohtaa ajatuksesi, että tämä sama on tehty jo moneen kertaan soulslikeissa meni metsään, koska soulsliket eivät ole tämän tyylisen kenttärakenteen omaavia pelejä. Sillä kenttärakenteella nimenomaan on merkitystä tässä, koska yleensä se on tehty Ubisoft tyyliin nykyään. Eli siis edelleenkin mainitsemisen arvoista.

Otatkohan sinä vähän turhan vakavasti sen jos koin vain yhden mainostekstin huvittavaksi?

Ja kyse oli nimenomaan siitä, että usein käsittelen pelien osa-alueita erillisinä asioinaan. Minulle pelit siis on enemmänkin sekoituksia eri mekaniikoista eikä se itse asia ole minulle mikään ihme jos se on tullut muuallakin vastaan. Tätä samaahan me jo väännettiin sen Tears of the Kingdomin kanssa. Jo silloin - kuten nytkin - myönsin että se asioiden sekoitus on ehkä uusi mutta ne käytetyt "ainesosat" on jo nähty.

Sitä paitsi jos mainostekstikään ei kerro kontekstia, niin miksi minun se pitäisi huomioida tai tietää siinä kohtaa? Siinä mainittiin vain ettei tiettyjä asioita pelissä ole ja minä ajattelin että mitä uutta siinä sitten on. Siinä se.

Eikä ajatukseni siitä että nuo olisivat puuttuneet peleistä jo aiemmin ole mihinkään metsään mennyt. Se on fakta. Voit toki saivarrella että "ei ole tehty juuri samalla tavalla" mutta minäpä en ole sellaista väittänytkään.

Uncharted on myöskin erittäin huono esimerkki ja verrokki ja voisin kyllä perustella miksi mutta en jaksa jatkaa tätä enää kun selvästi olet kantasi valinnut, etkä muuta näe.

No varmasti on huono esimerkki mutta ei kuitenkaan voi avata miksi, joten pakkohan se on sitten vain uskoa. Ja totta kai minä olen "kantani valinnut" ihan siinä missä sinäkin. Outo edes mainita erikseen sitä, ihan kuin vasta tässä kohtaa tulisi ilmi että ollaan eri linjoilla tästä.

Tosi erikoista että toisen näkemys on sinulle niin vaikea sulattaa. Minusta Hell is Us ei ole niin mullistava tapaus miltä se ehkä sinusta tuntuu. Enkä ole edelleenkään väittänyt että täysin samanlaista peliä on tehty, vaan että olen kokenut sen verran vastaavaa, että minulle tuo ei niin ihmeelliseltä asialta tunnu kuin ehkä sinulle. Meitä on erilaisia ihmisiä, jotka kokee asiat eri tavalla.

Nuo samat asiat tästä pelistä on sanottu jo ties kuin monessa arviossakin, jos et minua usko.

Niin siis mitkä tarkalleen? Pitäisikö minun nyt käydä arvosteluja läpi sen toivossa että hoksaan mihin asiaan tarkalleen viittaat. Jos se on vain tämä sama asia mitä sinä sanot "ei ole ihan identtistä peliä ennen tehty" niin en minä siihen ole mitään vastaan sanonut. Silti minä koen että olen vastaavaa jossain määrin kokenut muissakin peleissä vaikka ei ihan identtinen kenttärakenne ehkä olekaan ollut. Minulle se on sen verran ollut vastaavaa etten Hell us Usia näe yhtä mullistavana kuin sinä - tai "muut arvioijat", joiden perusteella minä nyt olenkin mielipiteeni/kokemukseni suhteen väärässä.

Olisi näköjään pitänyt lukea arvosteluja että tietäisi mitä itse ajattelee ja kokee.

Mutta aivan selvästikään et tajua mikä tässä pelissä on eri tavalla tai et jostain syystä halua tajuta, joten keskustelua on turha jatkaa enempää. Vähän samaa oli havaittavissa sinun asenteestasi BOTWia kohtaan aikanaan.

No aivan selvästi en joo tajua. Enemmän kyllä vaikuttaa ettet sinä ole lukenut kun olen jo useaan kertaan kirjoittanut että ymmärrän että ihan vastaavaa ei ole aiemmin tehty. Eihän mikään peli ihan identtinen muutenkaan ole. Mutta sen verran vastaavaa olen kokenut ettei tämä tunnu niin ihmeelliseltä kuin sinä objektiivisen ja ainoan oikean näkemyksesi kanssa väität.

Huvittavaahan tässä on se, että ei tuon sinun sanomasi suhteen ole mitään erityistä "tajuamista". Sinähän vain sanot että tässä on nyt jotain "mullistavaa" käsillä, mitä ei ole ennen vastaavalla tavalla ollut tarjolla. Minä sanon että joo, kaikki pelit on omanlaisia yhdistelmiä, joiden elementtejä ja isompiakin kokonaisuuksia on ihan hyvin ja melko varmastikin voinut kokea muissakin peleissä. On sitten eri asia, kokeeko että joku verrokki X on ollut riittävän lähellä samaa vaiko ei. Minusta on ollut, koska peli tuntuu monilta osin hyvin tutulta.

BotW on edelleen minusta vain riisuttu open world, jota kehutaan siitä että se on riisuttu. Samalla tapaa ei ole tehty vastaavaa peliä, juu, mutta vastaavia elementtejä on kyllä peleissä ollut. Eli siis samat ajatukset kuin tässäkin. En kokenut sitä pelin "cocktailia" niin merkittävänä mitä monet muut on sanoneet. Mutta sekinhän on väärä mielipide, sen sinulta toki opin.

Mutta jees, tähän on aika turha vastata enää. Hyvät viikonloput sinne!

Mukavat viikonloput kaikesta huolimatta, vastasit asiaan enää tai et.

 

[Murdoc]

Otatkohan sinä vähän turhan vakavasti sen jos koin vain yhden mainostekstin huvittavaksi?

Ja kyse oli nimenomaan siitä, että usein käsittelen pelien osa-alueita erillisinä asioinaan. Minulle pelit siis on enemmänkin sekoituksia eri mekaniikoista eikä se itse asia ole minulle mikään ihme jos se on tullut muuallakin vastaan. Tätä samaahan me jo väännettiin sen Tears of the Kingdomin kanssa. Jo silloin - kuten nytkin - myönsin että se asioiden sekoitus on ehkä uusi mutta ne käytetyt "ainesosat" on jo nähty.

Sitä paitsi jos mainostekstikään ei kerro kontekstia, niin miksi minun se pitäisi huomioida tai tietää siinä kohtaa? Siinä mainittiin vain ettei tiettyjä asioita pelissä ole ja minä ajattelin että mitä uutta siinä sitten on. Siinä se.

Eikä ajatukseni siitä että nuo olisivat puuttuneet peleistä jo aiemmin ole mihinkään metsään mennyt. Se on fakta. Voit toki saivarrella että "ei ole tehty juuri samalla tavalla" mutta minäpä en ole sellaista väittänytkään.


No varmasti on huono esimerkki mutta ei kuitenkaa voi avata miksi, joten pakkohan se on sitten vain uskoa. Ja totta kai minä olen "kantani valinnut" ihan siinä missä sinäkin. Outo edes mainita erikseen sitä, ihan kuin vasta tässä kohtaa tulisi ilmi että ollaan eri linjoilla tästä.

Tosi erikoista että toisen näkemys on sinulle niin vaikea sulattaa. Minusta Hell is Us ei ole niin mullistava tapaus miltä se ehkä sinusta tuntuu. Enkä ole edelleenkään väittänyt että täysin samanlaista peliä on tehty, vaan että olen kokenut sen verran vastaavaa, että minulle tuo ei niin ihmeelliseltä asialta tunnu kuin ehkä sinulle. Meitä on erilaisia ihmisiä, jotka kokee asiat eri tavalla.


Niin siis mitkä tarkalleen? Pitäisikö minun nyt käydä arvosteluja läpi sen toivossa että hoksaan mihin asiaan tarkalleen viittaat. Jos se on vain tämä sama asia mitä sinä sanot "ei ole ihan identtistä peliä ennen tehty" niin en minä siihen ole mitään vastaan sanonut. Silti minä koen että olen vastaavaa jossain määrin kokenut muissakin peleissä vaikka ei ihan identtinen kenttärakenne ehkä olekaan ollut. Minulle se on sen verran ollut vastaavaa etten Hell us Usia näe yhtä mullistavana kuin sinä - tai "muut arvioijat", joiden perusteella minä nyt olenkin mielipiteeni/kokemukseni suhteen väärässä.

Olisi näköjään pitänyt lukea arvosteluja että tietäisi mitä itse ajattelee ja kokee.


No aivan selvästi en joo tajua. Enemmän kyllä vaikuttaa ettet sinä ole lukenut kun olen jo useaan kertaan kirjoittanut että ymmärrän että ihan vastaavaa ei ole aiemmin tehty. Eihän mikään peli ihan identtinen muutenkaan ole. Mutta sen verran vastaavaa olen kokenut ettei tämä tunnu niin ihmeelliseltä kuin sinä objektiivisen ja ainoan oikean näkemyksesi kanssa väität.

Huvittavaahan tässä on se, että ei tuon sinun sanomasi suhteen ole mitään erityistä "tajuamista". Sinähän vain sanot että tässä on nyt jotain "mullistavaa" käsillä, mitä ei ole ennen vastaavalla tavalla ollut tarjolla. Minä sanon että joo, kaikki pelit on omanlaisia yhdistelmiä, joiden elementtejä ja isompiakin kokonaisuuksia on ihan hyvin ja melko varmastikin voinut kokea muissakin peleissä. On sitten eri asia, kokeeko että joku verrokki X on ollut riittävän lähellä samaa vaiko ei. Minusta on ollut, koska peli tuntuu monilta osin hyvin tutulta.

BotW on edelleen minusta vain riisuttu open world, jota kehutaan siitä että se on riisuttu. Samalla tapaa ei ole tehty vastaavaa peliä, juu, mutta vastaavia elementtejä on kyllä peleissä ollut. Eli siis samat ajatukset kuin tässäkin. En kokenut sitä pelin "cocktailia" niin merkittävänä mitä monet muut on sanoneet. Mutta sekinhän on väärä mielipide, sen sinulta toki opin.


Mukavat viikonloput kaikesta huolimatta, vastasit asiaan enää tai et.

Juu emmä jaksa tähän enää vastata. Nähdään asia niin eri tavalla niin aivan turha jatkaa tätä suota pidemmälle. Sääli jos et näe tämän pelin hienoutta samoin, kun se oli BOTWinkin kohdalla mutta eipä se minulta ole pois.

 

[shamaniac]

Juu emmä jaksa tähän enää vasta. Nähdään asia niin eri tavalla niin aivan turha jatkaa tätä suota pidemmälle.

Niin nähdään mutta silti jatkoit, joten pakko vastata vielä tähän:

Sääli jos et näe tämän pelin hienoutta samoin, kun se oli BOTWinkin kohdalla mutta eipä se minulta ole pois.

Miksi koet etten "näe" pelin hienoutta? Eihän se, että koen kokeneeni pelin asioita jo aiemmin, vie niistä mitään pois. Pidän peliä varsin hyvänä ja viihdyttävänä ja yksi tärkeimmistä jutuista siihen liittyen on juuri se, että pelissä ei ole suoria merkintöjä/opastuksia mihin mennä ja mitä tehdä.

Sekoitat siis tässä kaksi asiaa: mitä mieltä olen yleisesti pelistä (mitä en koe tässä käsitelleen ollenkaan) ja miten koen jonkun yksittäisen osa-alueen tai niiden yhdistelmän yleisesti ja varsinkin sen osalta, tuntuuko se minulle uudelta ja erikoiselta vai ei. Ihan samasta oli kyse BOTW:nkin osalta.

Tässä kohtaa muuten hyppään takaisin pelin aiheeseen, sillä pakko myös vähän kritisoida tuota pelin kehuttua ominaisuutta (josta siis itsekin pääasiassa pidän).

 

[Murdoc]

Niin nähdään mutta silti jatkoit, joten pakko vastata vielä tähän:


Miksi koet etten "näe" pelin hienoutta? Eihän se, että koen kokeneeni pelin asioita jo aiemmin, vie niistä mitään pois. Pidän peliä varsin hyvänä ja viihdyttävänä ja yksi tärkeimmistä jutuista siihen liittyen on juuri se, että pelissä ei ole suoria merkintöjä/opastuksia mihin mennä ja mitä tehdä.

Sekoitat siis tässä kaksi asiaa: mitä mieltä olen yleisesti pelistä (mitä en koe tässä käsitelleen ollenkaan) ja miten koen jonkun yksittäisen osa-alueen tai niiden yhdistelmän yleisesti ja varsinkin sen osalta, tuntuuko se minulle uudelta ja erikoiselta vai ei. Ihan samasta oli kyse BOTW:nkin osalta.

Tässä kohtaa muuten hyppään takaisin pelin aiheeseen, sillä pakko myös vähän kritisoida tuota pelin kehuttua ominaisuutta (josta siis itsekin pääasiassa pidän).

Sinä se et malta lopettaa?

 

[shamaniac]

Sinä se et malta lopettaa?

Niin siis minähän en missään kohtaa aikonutkaan lopettaa jos on sanottavaa vaan sinä se kirjoitit että et enää vastaa - mikä siis on jo itsestään toki erikoista kun siinähän juuri vastasit kun samassa kirjoitit ettet enää jaksa vastata. Ja toki et vastannut kaikkeen mutta laitoit nyt kuitenkin sellaisen loppukaneetin, johon halusin oman vastaukseni kirjoittaa.

Oliko tässä nyt siis joku juttu että en olisi saanut tuohon viestiisi vastata, vaikka itse yhä kirjoittelit? En ihan pysy kärryillä.

 

[Ippenator]

Tähän kohtaan on siis hyvä lainata vanhaa Eka Vekara -kuvaa.
Näytä liitetiedosto 19672

Aahh, ihanaa! Eka Vekara - ikiaikainen suosikkini! Ollapa Eka Vekaran housut…