Mätkinnät järjestykseen

[Neonomide]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Boomer

4. Virtua Fighter 4 (Evo)
Erittäin hyvä mutta kilpailijoihinsa verrattuna hieman mielikuvitukseton (jotkut tykkää, jotkut ei, minä en). Mukava pelata mutta harvat jaksavat opetella pelaamaan peliä kunnolla ja pelattavuus aloittelijalle kaukana esim. tekkenin hauskuudesta. Hahmokehitys lähes olematonta

Jep. Virtua Fighteria voi pitää tylsänä jos ei tykkää sen tulkinnasta martial-realismista. Ainakin Virtua Fighter pohjautuu uskollisemmin oikeisiin kamppailulajeihin kuin Tekken IMHO... "Hahmokehityksestä" sen verran, että uskon puhuvani monen fanin puolesta kun sanon että hahmoja on miksattu enemmän kuin tarpeeksi edellisestä osasta, mitä pelattavuuteen tulee. Tämä näkyy toki vasta pienen omistautumisen jälkeen, mutta kuka ihme Evoa haluaisikaan tosissaan turnata "ai mikä nappi toi olikaan"-tietämystasolla... Japanissakaan ei paljon suuremmissa turnauksissa scrubeja nähdä

 

[Tordragon]

Eipä minullakaan kai periaatteessa ole mitään syytä suosia Tekken-sarjaa yli muiden, mutta satun vain pitämään ko. sarjasta. Ja tykkään myös pelata niin paljon muitakin pelejä, ettei aika vain yksinkertaisesti riitä muiden taistelupelien hallitsemiseen ja kun Tekkenistä pidän selvästi eniten niin siihen on helppo sitten sitä aikaansa keskittää. Tokihan esimerkiksi Virtua Fighterista pidän ja oletettavasti myös Soul Caliburista, kun Soul Edge nyt on Pelikaani -ja Neo Geo -vuosilta tuttua kauraa, mutta into ja aika tuskin riittävät niiden osaamiseen, pelaamiseen ehkä ainoastaan (ja pelkkä pelaaminen ilman sen kummempia tavoitteita monesti monelle ihmiselle on se ainoa syy pelata mättöpelejä).

Suosin myös Tekkeniä siitä syystä, että se kyllä antaa tilaa pelaajalle kehittyä ja näin ollen osittain mahdollistaa esim. turnausskenen syntymisen, toisin kuin joku Mortal Kombat. Ei MK-sarjassa mitään vikaa ole, mutta kun sen pelaamista alkaa perustella niin kannattaa kuitenkin miettiä, että mistä syistä. Meinaan, että ne syyt pelata MK:n kaltaisia pelejä voivat hyvin olla, ja todennäköisesti ovatkin, vähän eri sarjassa kuin esim. Virtuat ja Tekkenit.

Mutta joo. En usko tarpeeseen perustella tuota Tekken-valintaani tuon enempää, koska syyksi riittää ihan täysin se, että pidän vain siitä. En mielestäni ole todistusvastuussa kenellekään valinnastani ja tuskin on moni muukaan, joka esimerkiksi yli-innokkaiden fanipoikien tulituksen kohteeksi joutuu. Jo pelkästään esim. Virtua vs. Tekken -kahakat joskus saavat vain huvittavia piirteitä aikaan.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan foghorn
IK+

Amen.

Tuohon voisi vielä lisätä PC-eralta One Must Fall 2097:n, siinäpä vasta peli. Ilman High Score-listoja tosin ko. pelikin olisi jo pölyttynyt, mutta kuitenkin niiden olemassaolo ja tietenkin jo Kenny Choun title-tunnarista lähtien ne upeat musiikit kyllä komppaavat pelin viehättävyyttä aika pitkälle. Niin, ja on siinä robotteja tietty.

 

[Neonomide]

Tänään ovatkin vuorossa: TOP 3 2D taistelupelit! Reiluuden vuoksi myönnän että en ole pelannut jokaista uutta 2D-mättöä kunnolla, ainakaan turnausmielessä, joten listalla on sitten enemmän vanhempia, (joskin loistavia) pelejä. Puhun nyt retorisesti "kuin fanaatikko", mutta otan mukaan toisistaan poikkeavaa kamaa. Kattavan pelihyllyn aineksia siis... Listahan voi aina muuttua (ja toivottavasti muuttuukin).

1. Street Fighter Zero (Alpha) 3 (SAT)
- SFZ-sarjan kolmas osa on juuri mitä nimi lupaa, mainiota päivitystä jo peli(-lypsämis-)legendaksi muodostuneelle sarjalle. Hahmoja on yli 30, joilla kolme päätyyliä valittavana, joiden lisäksi voi esimerkiksi amputoida hahmonsa pelaamalla Dan-tyyppisesti tai pelaamalla classic-tyyppisesti vanhojen pelien tyyliin. Peliohjauksessa on pyritty ottamaan mukaan Street Fighter maailma monipuolisesti, eikä tasapainoitus ole suurikaan ongelma kun tyyliä voi vaihtaa mieltymystensä mukaiseksi. Saturnin versio on loistava hyvän vakiopadin ja animaation ansiosta. Dreamcastilla pelatessa jää kaksi nappia käyttämättä, nääs...

2. Marvel vs Capcom 2 (DC, PS2)
- suurin ja sekopäisin joukko-mättö-kaksintaistelupeli out there. Capcomin universumin hahmot käyvät hurjia 3 vs 3 taisteluita Marvelin universumin jengiä vastaan tavalla, joka herättäisi kuolleetkin. Nerokasta on eri tiimivaihtoehtojen määrä, joka menee kevyesti tuhansiin, puhumattakaan hahmojen taktisesta järjestyksestä. Ei niin "realistinen" tai tasapainoinen kuin puristien rakastamat KOF/SF-pelit, mutta meininki on mieletöntä silti, joten kuka välittää?

3. Vampire Hunter (SAT)
- Vampire-pelit tunnetaan parhaiten Capcomin spinoff-sarjana SF-peleille, mutta ne ovat itse asiassa hyvin kehittyneitä ja todella omaperäisiä otoksia genrestä, ainakin ulkoisilta puitteiltaan. Täällä Night Warriorsin nimeä kantavassa taistelupelissä pääosassa mättävät erilaiset kauhusta, folkloresta, kirjoista, elokuvista ym. tutut möröt ja örkit. Jengiä löytyy siis vampyyreista söpöihin lumimiehiin ja vatsa auki laahustaviin zombeihin(!). Yllättävää onkin pelin pelillinen erinomaisuus: esimerkiksi erikoisliikkeet ja ketjukombot on kätevästi erotettu toisistaan, mikä lisää pelin taktista luonnetta ja erottaa sen vedenjakajan tavoin muista Capcomin biittipeleistä. Jatko-osa vampire Savior on julkaistu myös PS1:lle, mutta Pleikkarin graafinen taso jää noin valovuoden päähän Saturnin version graafisesta loistosta. Miksi otin sarjan kakkososan mukaan listaan toki johtuu siitä etten ole vielä testannut Savioria (SAT) tarpeeksi .

 

[Boomer]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Neonomide
Ahaa, DC miehiä. Miksi SC 2 ei ole niin makea turnauspeli kuin ykkönen? Kakkosessahan on enemmän hahmoja ja liikkeitä ja moodeja ja...?

Kyllä se kakkonenkin on loistava. Sanoisin sen olevan ainakin todella lähellä alkuperäistä. Mutta jotenkin se alkuperäinen tuntuu paremmalta. Kakkonen on oikeastaan parempi mutta aikoinaan SC oli aikaansa nähden huomattavasti kehittyneenpi, ja onhan se kingi oikeastaan vieläkin.

"Hahmokehityksestä" sen verran, että uskon puhuvani monen fanin puolesta kun sanon että hahmoja on miksattu enemmän kuin tarpeeksi edellisestä osasta, mitä pelattavuuteen tulee.

Ja mitä virtua fighteriin tulee, hahmokehityksellä viittasin enemmän siihen että kuinka hahmojen persoonat ovat kehittyneet, en siihen kuinka hahmojen liikelistat ovat kehittyneet. Vaikka monesta se voi tuntua tyhmältä mutta jotkut pitävät myös hahmojen persoonia tärkeinä liikelistojen lisäksi. Tokihan hahmot kehittyivät pelillisesti paljon neljänteen osaan, mutta persoonat pysyivät suurimmaksi osaksi samana. Mutta pelattavuus onkin huippuluokkaa, joten se korvaa hyvin tylsät hahmot. Loistava peli joka ei kuitenkaan kaikille sovi.

 

[keiu]

1. King Of Fighters '97
2. Soul Calibur
3. Soul Calibur 2

 

[Neonomide]

KOF 97 tulossa japseista, katsotaan pääseekö omalle listalle mukaan

 

[Neonomide]

Voisiko joku sanoa miksi Capcom vs SNK 2 näyttää niin köyhältä muihin 2D-mättöihin verrattuna? GGX... OH YEAH!

 

[illu]

GGX2...OH YEAH!

 

[uusi käyttäjä]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Neonomide
Voisiko joku sanoa miksi Capcom vs SNK 2 näyttää niin köyhältä muihin 2D-mättöihin verrattuna? GGX... OH YEAH!

Ehkä Guilty Geariin verrattuna joo. Toisaalta pelattavuudessa se hakkaa Guilty Gearin selkeästi.

 

[illu]

Melkein koko maailma on eri mieltä.

Ei CvS2 huono ole, mutta GGX2 on vaan parempi.

 

[uusi käyttäjä]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan illu
Melkein koko maailma on eri mieltä.

Nörtit joillain GGX boardeilla?

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan illu
Ei CvS2 huono ole, mutta GGX2 on vaan parempi.

GGX ei päässyt esim. edes Edgen all time tappelupelien top 10:een (jossa oli neljä sf peliä )










ps. Edge on pelimaailmassa arvostetumpi kun kaikki netin boardit yhteensä.

 

[Nem]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan uusi käyttäjä
GGX ei päässyt esim. edes Edgen all time tappelupelien top 10:een (jossa oli neljä sf peliä )

Edgen tappelupelin TOP 10 oli muuten aika laadukas Vai mitä mieltä olette näistä valinnoista?

Street Fighter II Turbo
Street Fighter Alpha 3 (huom, kyseessä oli GBA-versio)
Virtua Fighter 3tb
Marvel Vs Capcom 2
Capcom Vs SNK 2
Dead Or Alive 3
Rocky
Soul Calibur 2
Viewtiful Joe
Virtua Fighter Evolution

 

[uusi käyttäjä]

Mä oon 100% sen takana (koska siinä ei ollu Guilty Gear X:ää jonka oon todennu ite rikkinäiseks).

ja btw mun mielestä Marvel vs Capcom 2 on omalla tavallaan yks parhaista (mättö)peleistä ikinä.

 

[illu]

Onpahan lista, lol.

uusi käyttäjä - Nyt olikin kyse X2:sta, ei vanhasta X:stä... Mutta joo, minä en jaksa ruveta tästä väittelemään, sanokoon Mez tai Veib sanansa jos haluaa. Muistutan nyt vaan mikä on Japanissa tilanne...sama homma jenkeissä...ja Australiassa...eikä jää siihen.

Saa siitä Capcomin pelistäkin tykätä, ja varmasti löytyy ihan hyviä syitäkin siihen.

 

[uusi käyttäjä]

Eikös tässäkin threadissa ole todettu että SF2:n suosio turnauspelinä pieksee miten tahansa Guilty Gearit? Onko se sillä perusteella parempi mielestäsi kuin Guilty Gearit?

 

[Mezatte]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan uusi käyttäjä
Nörtit joillain GGX boardeilla?

GGX ei päässyt esim. edes Edgen all time tappelupelien top 10:een (jossa oli neljä sf peliä)

Haha, siis, MWUAHAHAA.
AHAAHAHAHAHAA! BWUAHAHAHAHAAA!

Krhm, mutta joo, minäkin uskon tietenkin kaikkiin pelilehtiin ja arvostelijoihin, koska heillehän siis maksetaan palkkaa ihan että voisivat arvostella näitä tasapuolisesti ja perusnippelitiedolla, eli pelaamalla about puoli tuntia, jonka jälkeen he ovat pelin jo niin syvällisesti oppineet että tietävät tosi hyvin asiat.

Kyllä näin on näreet... nehän analysoi ne pelit ihan täydellisesti...

Ai niin, uskon myös että kaikki mitä internetissä sanotaan on totta, eihän siellä voi valehdella. Ja uskon myös joulupukkiin, pääsiäispupuun ja hammaskeijuun...
Miten muuten mä saisin lahjoja aina jouluna? Hä?

Tuo "nörtit" oli tuohon kyllä ihan paras veto, olet virallisesti "viilein" tyyppi täällä boardilla kyllä nyt, yessiree...

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan uusi käyttäjä
Mä oon 100% sen takana (koska siinä ei ollu Guilty Gear X:ää jonka oon todennu ite rikkinäiseks)

Aivan. Haluaisinpa tietää että miten se on niin rikkinäinen? Koska siinä on vapaampi liikkuminen? Perus-shotokan ei toimi? Vastustajaa ei voi chip-damagettaa kuoliaaksi helposti? Sinut on insta killattu etkä osannut blokata sitä? Vastustaja teki sinuun pitkän combon koska et tajunnut painaa kahta nappulaa air recoveroidaksesi? Toisti Gun Flamea etkä tajunnut hypätä ja air dashata kimppuun?
Vai kaikki yhdessä?
Tiedätkö edes mikä on FDC (Faultless Defense Cancel)? Jos et, niin se jo kertoo kuinka "paljon" olet todennut sitä rikkinäiseksi.

Tietenkin, GGX oli rikkinäisempi kuin GGX2. Mutta ne olivat ja vaikuttivat sellaisella tasolla mihin sinä et ole varmasti päässyt tai tulekaan pääsemään.

Toisaalta, rikkinäisyydestä kun puhutaan niin: "ja btw mun mielestä Marvel vs Capcom 2 on omalla tavallaan yks parhaista (mättö)peleistä ikinä."

Ai MvC2:ko ei ole sitten rikkinäinen? Eiiii...

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan uusi käyttäjä
Eikös tässäkin threadissa ole todettu että SF2:n suosio turnauspelinä pieksee miten tahansa Guilty Gearit?

Tuota, asiahan on siis niin että yksikään yksittäinen SF-sarjan peli ei ole Japanissa suositumpi (jenkkilässä taitaapi olla, mutta se nyt selittyy sillä että niitä arcade cabinetteja on siellä vain jotain 20-40 koko maassa, jos sitäkään) turnauspelinä kuin GGXX.
Sen lisäksi, tuo kiinnostus kasvaa USAssa kokoajan, varsinkin kun lisää cabinetteja (tätä nykyään #Reloadia) saadaan hommattua sinne, yksityisten arcadeiden toimesta.
Siihenhän nyt ei vaikuta vaikka kaksi tyyppiä täällä sanoisivat että turnauspelinä se pieksee GGt (alkuperäisen Guilty Gearin muuten pieksee monikin), jota täällä kuitenkaan ei ole omasta mielestäni sanatarkasti sanottu.
Jos lasketaan kaikki SF-sarjan pelit (suosituimmat, SFZ3, 3S, CvS2) niin on nämä yhteensä suositumpia kuin GGXX.
Tosin, näin ei tehdä, eikä ole mitään järkeä... GGXXää kun ei ole lypsetty niin paljon kuin SF-sarjaa.

Edelleenkin, Japanin suosituimmat pelit ovat VF4Evo ja GGXX, ne eivät ole hetkeen aikaan muuttuneet, eivätkä ihan heti luultavasti muutukaan (etenkin nyt kun GGXX#Reload on julkaistu).
Samat pelit ovat myös suosituimpien turnauspelien kärjessä (jos on joku turnaustapahtuma, niin ei sieltä varmasti puutu VF4Evoa tai GGXXää, edes USAssa).
Eivätkä ne kyllä tule muuttumaankaan niin kauan kun "SNK vs Capcom: Chaos"-kaltaisia pelejä ilmestyy.

 

[Hex]

Kohtalaisen paljon GGXX tuntuu saavan huutia Capcom- ja SNK-fanien keskuudessa. Fanipoikahommaa varmaan suurin osin, mutta kai siellä jotain totuutta on takana. Esim. VF4Evoa ei kritisoi juuri kukaan.

Minulla ei kyllä riitä ammattitaito ja aika mätkintöjen rankkaamiseen tai Guilty Gearin tarkempaan tarkasteluun. Jokainen mätkintä vaatii niin paljon opiskelua, että kunnollisen kuvan saaminen kaikista merkittävistä mätkinnöistä tarkoittaisi, ettei muita pelejä ehtisi pelatakaan.

 

[illu]

VF4evo on 3D-peli, elikkäs ei suora "uhka" 2D-pelin faneille, heh.

 

[Mezatte]

Johtuu varmaan osaksi siitäkin (ettei niin paljon itketä toisista 3d-peleistä) että tuolla ulkomailla, suurin osa 3d-genren pelaajista ovat suvaitsevampia ja useimmiten käyttäytyvät älykkäämmin kuin monet 2d-genren fanit (ehkä vähän yleistetty, mutta näin se vain on).

Tosin, USAssa ja Japanissa on 2d-peleillä suurempi fanipohja (vasta VF4n, pääasiassa Evon tulemisen jälkeen on kanta muuttunut paljon Japanissa), ja mitä enemmän porukkaa, sitä suuremmalla mahdollisuudella myös enemmän idiootteja.
Tosin Japanilaiset eivät hirveästi noista asioista valita, en ainakaan ole kuullut tai nähnyt.

Useimpien Capcom ja SNK-fanien valittaminen johtaa juurensa loppujenlopuksi siihen ettei haluta opetella uutta systeemiä tai ollaan muuten vain fanipoikia (voi hitsi kun Ryun lihakset on niiiiin seksikkäitä, ja hahmomodelit niin kauniita).
Näitä löytyy kyllä liian paljon GGXX puoleltakin, useimmat näistä fanipojista/tytöistä eivät edes pahemmin peliä osaa pelata tai välitä oppiakaan paremmaksi.
Osa C ja SNK pelaajista taas pelaavat myöskin GGXXää eikä heillä ole mitään erikoisempaa kritisoitavaa siinä.
Sitten on taas Capcom ja SNK pelaajia jotka vain pelaavat omaa sarjaansa ja pitävät suunsa kiinni, koska eivät välitä pelistä.

Valitettavasti se on totta, että tyhmimmät pitävät eniten ääntä itsestään. :/

 

[Hex]

Valitus on siitäkin, että GGXX:n pelimekaniikka olisi "rikki". Tietysti mukaan mahtuu niitä, jotka pitävät 16-bittistä lookkia autuaaksi tekevänä tai moittivat hahmodesigniä. Se ainakin on suoraa fani-kamaa.

No anyway, itse en ole peliin enempää tutustunut, koska on sellainen läjä 2D-mättöjä jo valmiina odottamassa pelivuoroa. Ja vaikka kunnolla tutustuisinkin, pieniä nyansseja, jotka moni mättöjä "tosissaan" pelaava huomaa, jäisivät minulta varmaan havaitsematta.

Suosio Jaappanin pelihalleissa kyllä kertoo jo aika paljon. (ja pirun hienon näköinenhän se on)