PC-pelaaminen

[TRSP82]

Harvassa on 30-sarjan "ostelijat". Jos olet huomannut, 2080ti hinta laskettiin 999€ tasolle, ja käytettyjä kortteja on ollut ostettavissa hyvin edullisesti. Jopa alihintaan. Esim. 4 kk käytetty kortti on aika turvallinen sijoitus.

Kun mediassa on verrattu hintoja, usein on kaivettu 2080tin hinta julkkari tienoilta, n 1200, ja on hämmästelty vaikkapa 3070:n loistavaa hintatehoa, vain 499$! Kaksi vuotta sitten olleeseen hintaan vertaaminen on matalamielistä. Varsinkin kun hinnat laskettiin 999€, ennen 30-sarjan julkkaria.

Käytettyjä 20-sarjalaisia on saatavilla, ja hinta/teho on linjassa noitten paperijulkaisujen kanssa. Joissakin tapauksissa jopa parempi.

Mutta joo, en tiedä mitä vähättelyä on, kun vertasin timespy gpu-benchmarkkeja ja mainostettuja hintoja.

3080: keskiarvo noin 17500. Hinta nyt n. 800€. Saatavuus "joskus".
2080ti oma kortti: 15400, hinta 699€. Jotkut myyneet n. 500€ hintaan omiaan pois.
3070: 13700. Hinta n. 600€.
Rtx 2070 super oma kortti: 10500, hinta 385€.

Mut joo, ei mulla muuta.

Miksi ihmeessä haluat vertailuun vetää jotain käytettyjen 2080Ti:n hintoja? Jos halutaan pitää joku objektiivisuus, niin verrataan uusien hintoja uusien hintoihin.

Eli kyseinen taulukkosi näyttää about tältä:

3080: keskiarvo noin 17500. Hinta nyt n. 800€. Saatavuus "joskus".
2080ti: 15400, hinta 999€.
3070: 13700. Hinta n. 600€.
Rtx 2070 super: 10500, hinta 485€.

 

[Codeis]

Eiköhän jokainen osta sen kortin, minkä kokee omiin tarpeisiinsa hinta/tehosuhteelta tarpeelliseksi. Tuota kellotetun 2080ti time spy scoren spämmäämistä en nyt ihan ymmärrä, koska pelaamisessa 3080 vetää sen yli 20% paremmat tuloksen ja todennäköisesti pelaamiseen suurinosa tämän ostaa.

 

[XYU]

Miksi ihmeessä haluat vertailuun vetää jotain käytettyjen 2080Ti:n hintoja? Jos halutaan pitää joku objektiivisuus, niin verrataan uusien hintoja uusien hintoihin.

Eli kyseinen taulukkosi näyttää about tältä:

3080: keskiarvo noin 17500. Hinta nyt n. 800€. Saatavuus "joskus".
2080ti: 15400, hinta 999€.
3070: 13700. Hinta n. 600€.
Rtx 2070 super: 10500, hinta 485€.

Ei ne näyttikset ole alushousuja. Käyttöikä on pidempi kuin 4kk. Jos se unboxing tuottaa jotakin riemua, niin harrastus tää on, joten kaikki tavallaan. Noita 30-sarjalaisia ei taida näkyä käytettynä - 50% hinnoilla? Nyt on nyt, ja vaihtoehto on ostaa muutakin kuin eioota.

Eiköhän jokainen osta sen kortin, minkä kokee omiin tarpeisiinsa hinta/tehosuhteelta tarpeelliseksi. Tuota kellotetun 2080ti time spy scoren spämmäämistä en nyt ihan ymmärrä, koska pelaamisessa 3080 vetää sen yli 20% paremmat tuloksen ja todennäköisesti pelaamiseen suurinosa tämän ostaa.

Joo, ei epäselvää että 3080 on hyvä kortti. En mä niin sekaisin ole. Mutta jos ottaa silmät käteen, ja taskulaskimen toiseen, huomaa näitten somevaikuttajien lammasmaisuuden. Hehkutetaan hintoja, joita ei ole olemassa, ja verrataan 2080ti hintaan KAKSI VUOTTA SITTEN.

Oon ite ollut nvidian "leirissä", mutta tää ampere oli ylihehkutettu launch. Heikko tehonlisäys. 2080ti oli aivan ylihintainen, ja sen käyttäminen verrokkina on yhtä älykästä, kuin vertaisi 2080 superin tehoja 3090:n. Parempi teho/hintasuhde? Ampere fe ei joidenkin testien mukaan reagoinut kellotukseen aitona suorituskykynä. Siksi mainitsin kellotetun tuloksen. Spämmää itse vain jotakin aitoa sisältöä omista laitteistasi?

 

[Codeis]

No kieltämättä tämä 30-sarjan julkistus on ollut melko kakkaa hintojen karkaamisella ja aivan naurettavalla saatavuudella. Ei kai artikkelien laatiat ole etukäteen ihan tarkkaan tienneet hintoja ja hintakehitystä, että kyllä ne artikkelien kirjoitus hetkellä vielä validit hinnat oli, kun sillä 739€ sain itsekkin moisen tilattua. Mitä tulee 2080ti:n vertailuun, niin mielestäni ihan hyvä veto se on ollut, kun arttikkelien kirjoitus hetkellä sai paremapaa tehoa puoleen hintaan. Kuitenkin tärkeintä tässä julkaisussa on mielestäni ollut, että saatin hinnoitteluun edes jotain tolkkua verrattuna 20-sarjan julkaisuun, mikä vasta iso läjä kakkaa €/perf olikin.

 

[TRSP82]

Ei ne näyttikset ole alushousuja. Käyttöikä on pidempi kuin 4kk. Jos se unboxing tuottaa jotakin riemua, niin harrastus tää on, joten kaikki tavallaan. Noita 30-sarjalaisia ei taida näkyä käytettynä - 50% hinnoilla? Nyt on nyt, ja vaihtoehto on ostaa muutakin kuin eioota.

Tästä on vähän vaikea keskustella, kun et tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kokeillaan vielä kerran:
Jos joku ostaa puolikuuman pöllityn 3080:n nistiltä 300€:lla, niin onko tätä hintaa OK käyttää vertailussa? Tämä siis karrikoitu keksitty tilanne, mutta jos esimerkin kautta pääsisit pointtiin kiinni.

Se mitä tässä haen, on se että jotkut yksittäiset käytettyjen ostamiset ja "mysteerisistä" superaleista ostamiset ei oikein toimi yleisessä keskustelussa.

 

[Omenanraato]

tasan vuosi sitten ostin koneen ja luulin meneväni sillä 4-5v...

Tänään pistin tän setin tilaukseen:

Tuosta menee M.2 ja näppis pojalle ja otan omasta koneesta ne irti ja siirrän tuohon. Poika saa ton mun vanhan sit.
Tilailen tuohon 5900x ja sit näyttiksen...varmaan päädyn järkisyistä 6800xt malliin.

Samalla lähti pojalle tilaukseen näyttö:

AOC CQ32G1 31,5" kaareva pelinäyttö (musta) - Gigantti verkkokauppa

Kaareva AOC CQ32G1 -pelinäyttö tuo kuvan lähemmäksi sinua, jotta voit uppoutua pelin maailmaan. Siinä on 31,5-tuumainen VA-paneeli

www.gigantti.fi

Tytär saa sit pojan vanhan peliläppärin ku pelaa vaan fortnitea.

 

[Arglebargle Stiction]

AMD on vuosikymmenien saatossa yllättänyt todella monesti näyttisten kohdalla. Muistan ainakin Radeon HD4870, HD6870 sekä RX480 joista jokainen toi huomattavasti edullisemmalla (noin) samaa suorituskykyä kuin huomattavasti kalliimpi kilpailija, pakottaen ainakin hintakilpailuun. Varmasti joitan vanhempiakin kortteja löytyisi, mutta nuo nyt ainakin. Nämä uudet, nyt julkaistut Radeonit ovat itse asiassa siksi merkityksellisiä että pitkästä aikaa AMD lähtee suoraan kilpailuun ihan sinne hintahaitarin yläpäähän.

Prossuissa AMD oli joskus todella kova, mutta viimeksi noin vuonna 2005 tms. Eli tämä mitä nyt nähdään Ryzenien kanssa on monille uusi tilanne, Intel on oikeutetusti ollut niskan päällä todella pitkään.

 

[Codeis]

tasan vuosi sitten ostin koneen ja luulin meneväni sillä 4-5v...

Tänään pistin tän setin tilaukseen:
Näytä liitetiedosto 4520
Tuosta menee M.2 ja näppis pojalle ja otan omasta koneesta ne irti ja siirrän tuohon. Poika saa ton mun vanhan sit.
Tilailen tuohon 5900x ja sit näyttiksen...varmaan päädyn järkisyistä 6800xt malliin.

Samalla lähti pojalle tilaukseen näyttö:

AOC Q27G2U 27" pelinäyttö - Gigantti verkkokauppa

27-tuumaisessa AOC Q27G2U -pelinäytössä on tarkka QHD-resoluutio, AMD FreeSync Premium -teknologia, 144 Hz virkistystaajuus ja 1 m

www.gigantti.fi

Tytär saa sit pojan vanhan peliläppärin ku pelaa vaan fortnitea.

Oletko Proshopista katsellut? Ainakin muistit ja SSD:t oli halvempia, kun viikko sitten tilasin.

 

[Omenanraato]

Oletko Proshopista katsellut? Ainakin muistit ja SSD:t oli halvempia, kun viikko sitten tilasin.

Kävin läpi noi osat ja oisin säästänyt postien jälkeen noin 50-60e. En jaksanut sen takia nähdä vaivaa tilata muualta.

 

[XYU]

Tästä on vähän vaikea keskustella, kun et tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kokeillaan vielä kerran:
Jos joku ostaa puolikuuman pöllityn 3080:n nistiltä 300€:lla, niin onko tätä hintaa OK käyttää vertailussa? Tämä siis karrikoitu keksitty tilanne, mutta jos esimerkin kautta pääsisit pointtiin kiinni.

Se mitä tässä haen, on se että jotkut yksittäiset käytettyjen ostamiset ja "mysteerisistä" superaleista ostamiset ei oikein toimi yleisessä keskustelussa.

Ei ne mitään mysteerejä ole. Itelle jokaisessa harrastuksessa tärkeää on saada hyvät kamat edullisesti. Aina voi ostaa ovh-hinnoilla, jos niin joku haluaa. Kovin on eri asia ostaa nistiltä 3080, kuin puoli vuotta käytetty pc-osakokoonpano ihan ei-nistiltä.

Vertailu uuden hintaan on hölmöä, koska esim 2080ti:tä ei enää valmisteta. Muutama on kaupoissa kiskurihinnalla. Nytkin tori.fissä useita 2080ti alle 700€.

 

[Codeis]

Siis sen vertailun pointti nyt taitaa kuitenkin olla siinä, että 30-sarjalla saat puoleen hintaan saman suorituskyvyn viime sukupolven lippulaivaan verrattuna, mikä maksoi keskimäärin 1300€. Eikä sinänsä käytetty 2080ti 600€-700€ hinnalla ole edes mielestäni hyvä diili. Samantasoista tai paremapaa saa uutena samalla hinnalla, jos jaksaa vain odottaa. Oikeastaan ainut etu minkä itse näen 2080Ti:n hyväksi on saatavuus, jos se näytönohjain on pakko saada mahdollisimman nopeasti.

 

[Omenanraato]

Ohho. Kyllä taitaa nimenomaan se 6800xt olla aivan päivänselvä valinta itelle.

 

[HideoMiyamoto]

Odotellaan vielä virallisia tuloksia mutta kyllähän tuo 6800XT näyttää hyvältä, 1440p 10% tehokkaampi kuin 3080 ja halvempaan hintaan. Ainut syy itsellä jos jää ostamatta niin RDNA 3 ensivuonna tai 2022 alussa, luvattu vielä isompia parannuksia.

 

[Omenanraato]

Odotellaan vielä virallisia tuloksia mutta kyllähän tuo 6800XT näyttää hyvältä, 1440p 10% tehokkaampi kuin 3080 ja halvempaan hintaan. Ainut syy itsellä jos jää ostamatta niin RDNA 3 ensivuonna tai 2022 alussa, luvattu vielä isompia parannuksia.

Noissa tuloksissa SAM ja Rage Mode toki vaikuttaa (rage AMD mukaan 1-2%), mutta itelle kun tulee 5000 sarjalainen prossu ni ei silleen väliä.
Mutta eihän näissä yksinkertaisesti voi kauheasti valehdella, kun on sit puhdasta kusetusta.
Rt noissa ei päällä ole, joskin se ei ole itelle oleellinen juttu.

 

[HideoMiyamoto]

Noissa tuloksissa SAM ja Rage Mode toki vaikuttaa (rage AMD mukaan 1-2%), mutta itelle kun tulee 5000 sarjalainen prossu ni ei silleen väliä.
Mutta eihän näissä yksinkertaisesti voi kauheasti valehdella, kun on sit puhdasta kusetusta.
Rt noissa ei päällä ole, joskin se ei ole itelle oleellinen juttu.

Enemmän mietinkin että nämä voivat olla AMD tarkoin valitsemia pelejä, miten ne toimii vanhemmissa peleissä ja sellaisissa missä AMD ei ole ollut yleensä vahva. Mikä on äänentaso ja tuleeko sieltä kiukaita. Paljon kysymysmerkkejä vielä vaikka nämä luvut näyttääkin hyvältä.

 

[Omenanraato]

Enemmän mietinkin että nämä voivat olla AMD tarkoin valitsemia pelejä, miten ne toimii vanhemmissa peleissä ja sellaisissa missä AMD ei ole ollut yleensä vahva. Mikä on äänentaso ja tuleeko sieltä kiukaita. Paljon kysymysmerkkejä vielä vaikka nämä luvut näyttääkin hyvältä.

Eikö nuo ollu nimenomaan tarkoin valittuja pelejä sen mukaan mitä nvidia käytti.

En usko että tietyissä vanhoissa peleissä mitkä on Intelille vahvoja, se tilanne juuri muuttuu.

Kokonaisuutta ajatellen yksi mielenkiintoisempia asioita tulee olemaan se miten konsolit tulee vaikuttamaan. Se on jo nyt selvää peittelyn vuoksi, että RT:n osalta ollaan jäljessä. Lisäksi DLSS vastine on tulossa. Onko konsoleilla SAM tuki vaikka ei varsinaisesti puhuttaisi siitä?

Kun isot AAA pelit kehitetään ensisijaisesti konsoleille, alkaako esim tuo dlss vastine saamaan hyötyä siitä, entä pelien suorituskyky pc:llä ylipäätään? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun jokin tekninen ratkaisu jossain vaikuttaa kaikkiin kolmeen laitteeseen. Nyt kaksi isoa laitetta on täysin AMD pohjainen ja pelit kehitetään sinne. Ei siis varmasti tule yllätyksenä jos AMD alkaa hyötymään pc:llä siitä. Ei mitään takeita eikä toivetta ole että näin tapahtuisi. Mutta mutulla heitettynä ei yllättäisi.

 

[Codeis]

Eikö nuo ollu nimenomaan tarkoin valittuja pelejä sen mukaan mitä nvidia käytti.

En usko että tietyissä vanhoissa peleissä mitkä on Intelille vahvoja, se tilanne juuri muuttuu.

Kokonaisuutta ajatellen yksi mielenkiintoisempia asioita tulee olemaan se miten konsolit tulee vaikuttamaan. Se on jo nyt selvää peittelyn vuoksi, että RT:n osalta ollaan jäljessä. Lisäksi DLSS vastine on tulossa. Onko konsoleilla SAM tuki vaikka ei varsinaisesti puhuttaisi siitä?

Kun isot AAA pelit kehitetään ensisijaisesti konsoleille, alkaako esim tuo dlss vastine saamaan hyötyä siitä, entä pelien suorituskyky pc:llä ylipäätään? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun jokin tekninen ratkaisu jossain vaikuttaa kaikkiin kolmeen laitteeseen. Nyt kaksi isoa laitetta on täysin AMD pohjainen ja pelit kehitetään sinne. Ei siis varmasti tule yllätyksenä jos AMD alkaa hyötymään pc:llä siitä. Ei mitään takeita eikä toivetta ole että näin tapahtuisi. Mutta mutulla heitettynä ei yllättäisi.

RT nyt on ainakin vielä tämän sukupolven natiivilla 4k resolla gimmick, että vaati jokatapauksessa DLSS:n tai AMD:n vastaavan toteutuksen sulavaan pelaamiseen. Konsoleilla on yhtenäinen muisti CPU:lle ja GPU:lle, että kyllä se SAM konsoleista siinä mielessä löytyy, tai oikeastaan SAM ei ole tarpeellinen konsoleiden ratkaisussa. PC:llä SAM:in idea taitaa olla tuoda CPU ja GPU lähemmäs toisiaan ja mahdollistaa CPU:lle 256Mb tilaa näytönohjaimen muistista ohittamalla erillinen RAM.

DLSS vaatii pelintekijöiden ja nvidian "yhteistyön", ei ole varsinaisesti sidottu muuhun. AMD:n vastine voi taas osoittautua melko tärkeäksi konsoleilla, jos meinataan 4k/30+RT pelata. Mikäli sama toiminta periaate, kuin DLSS:llä, niin se on helppo tuoda myös PC:lle. AMD on nyt aika hyvässsä asemassa tämän suhteen, kun usein konsoleiden ehdoilla mennään, ja eiköhän se Nvidian suljettu ympäristö siitä pikkuhiljaa romutu, kuten kävi PhysX:lle. Uusi sukupolvi on aina PC-pelaamistakin tavallaan kiihdyttää ja nyt ollaan saatu jo pelejä SSD minivaatimuksilla.

 

[HideoMiyamoto]

Nyt on sitten näppäimistökin uusittu kun Corsairin K100 tuli. Menee aikaa kun tottuu noihin uusiin kytkimiin, ne on todella herkät. 6 G nappulaa on loistava lisä vanhaan ja koska ne tukee stream deckiä se periaatteessa on sama kuin ostaisit 6 nappisen stream deckin erikseen, periaatteessa 100€ lisäosa siis valmiina näppiksessä kiinni. Saa myös näyttöön muisti liuskan mitä missäkin nappulassa on jos alkuun ei pysy mielessä (kuva alhaalla), esim. itsellä on 4 nappulassa audio laitteen vaihto kajareista kuulokkeisiin napin painalluksella, ei tarvitse joka kerta tuolta control paneelista vaihtaa. 5 Nappula taas on kuulokkeiden akku kun ei sitä näe muuten kun avaamalla Logitechin apin. 2 näytön avulla tuon muisti liuskan saa myös pois tieltä kätevästi.

G napit myös aiheuttaa vähän ongelmia ennenkuin niihin tottuu, koska ne reunimmaiset napit ei ole enään ne mihin on totunut ja vanhasta muistisa kädet menee niihin välillä kun pitäisi esim. esciä painaa. Audio napit kätevästi oikean käden ulottuvilla. Rulla on alkuun aika mysteeri ja siinä on se ongelma että kun painat sen keskellä olevaa nappia muuttuu sen väri ja samalla sen toiminto, mutta koska ei tule mitään infoa ruutuun mitä se sen hetkinen väri tekee on aika hankala muistaa alkuun, tuolla sinisellä värillä voi rullaa pyörittämällä himmentää tai kirkastaa näppiksen valoja. Vihreä valo kelaa kappaleessa eteenpäin ja taakse jos käytät itunesia tai spotifyta, keltainen valo mahdollistaa apin vaihdon alt+tab kombon tapaan. Nämä siis vain osa toiminnoista ja jokaisen toiminnon värin voi tietenkin vaihtaa mieleisekseen. Rullan vasemmalla ja oikealla puolella on profiili nappi ja lukitus nappi ja myös rullan ja sen vieressä olevat napit saa halutessaan näppäimistön sateenkaari värien mukaan ja sen väri vaan vaihtuu kun painat toiminto nappia keskellä.

Mutta ehkä paras uudistus kytkimien lisäksi on tuo rannetuki, se on todella hyvä. Pehmeä materiaali johon kämmenet uppoavat kun ne lepää siinä eikä kivenkovaa muovia kuten normaalisti, se on magneeteilla kiinni joten helppo irroittaa tarvittaessa. Tuo Corsair teksti tuossa alhaalla häiritsi aluksi koska luulin aina kaataneeni näppikselle jotain ja se oli likatahra... On myös muistia 200 profiilille jos niille on tarvetta.

Oliko tämä 250€ arvoinen, ei todennäköisesti. Mutta onko se paras näppäimistö mitä rahalla saa, todennäköisesti kyllä. Toimintoja riittää ja sen käyttömukavuus on ihan uudella tasolla, alumiini rakenne myös tekee siitä todella tukevan ja kestävän oloisen.

Tulevaisuudessa siis toivoisin että saisi päivityksellä jonkun ponnahdustekstin joka kertoisi minkä toiminnon rullassa aktivoi, muuten ollut kyllä todella tyytyväinen ostokseen.

Spoileri

EDIT: Sen verran nyt pakko nilittää että tuo Stream Deck yhteensopivuus on vähän karsittu, siinä ei voi tehdä kuin yhden profiilin. Useammalla profiilillahan voi kikkailla itselleen lisää nappeja käyttöön mutta se ei onnistu näköjään kuin itse Stream Deck laitteilla, vähän rahastus tietysti haisee mutta heillä on täysi oikeus siihen.

Möyskään et voi käyttää G nappuloita mihinkään muuhun kun ne on aktivoitu Stream Deck käyttöön ja pelin on oltava windowed tai windowed fullscreen jotta tuo liuska näkyy mistä näkee mitä mistäkin napista tapahtuu. Tämä ei toki itselle ole ongelma koska kaksi näyttöä.

Tämä ei siis korvaa Stream Deckiä minikin on parempi, mutta se antaa pienen maistiaisen sen mahdollisuuksista. Tämä taas aiheuttaa sen että nyt tekee mieli hommata se 15 nappinen versio. Penteleet ovat taitavia.

 

[Omenanraato]

Tämä taas aiheuttaa sen että nyt tekee mieli hommata se 15 nappinen versio. Penteleet ovat taitavia.

Noh, voit lohduttautua sillä, että mulla on 15 nappinen versio ja pahin säästön kohde ikinä ollut se, etten ottanut XL:ää.
Mutta kun on 3D tulostettu teline tuolle, niin en ala enää ostamaan isompaa ja miettimään mihin sen sit kiinni saan.

 

[HideoMiyamoto]

Noh, voit lohduttautua sillä, että mulla on 15 nappinen versio ja pahin säästön kohde ikinä ollut se, etten ottanut XL:ää.
Mutta kun on 3D tulostettu teline tuolle, niin en ala enää ostamaan isompaa ja miettimään mihin sen sit kiinni saan.

Voisin kuvitella että itselle se 15 nappinen riittäisi kun siitä saa profiilien avulla tehtyä helposti 36 nappisen. Toki sitten siinä XL versiossa saa samalla keinolla sen yli 110 nappia.