James Stock
Active Member
Sinulla on ikävä tapa syöttää sanoja toisen suuhun. Minä otin puhtaasti kantaa väitteeseen joka ei pitänyt paikkaansa. Ei siitä pidä ottaa nokkiinsa.
Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Pelitilauspalveluiden vertailuketju: Xbox Game Pass, PS Now, EA Access, UPLAY+ yms.
- Viestiketjun aloittaja Nisupulla
- Aloituspäivämäärä
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Esitin sinulle kysymyksen. Voit vastata siihen kyllä tai ei. Miten se on sanojen suuhun syöttämistä?
Anza nyt se oma boxi päälle ja pelaamaan!
No onpas nyt kumman herkkää, kun toteaa faktan pelistä. Minulle on aivan sama mitä hypetät, minä en tuollaisesta jaksa vielä innostua.
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Jos se on sinulle aivan sama, niin mihin tätä kommenttia tarvittiin:
Tai tätä:
Äsken oli vielä niin kova kiire kritisoida hypettämistä tai hehkuttamista ja nyt se on aivan sama.
Jos sinä et pelistä innostu, niin tuskin silti tarvitse kehottaa minua olemaan hehkuttamatta.
Se nyt on selvää ettei voida takuuvarmasti tietää tuleeko sieltä hyvä peli vai ei, mutta kyllä tällä(kin) pelifoorumilla ketjut ja keskustelu kuihtuisi jos ei julkaisemattomista peleistä juteltaisi tai niitä fiilisteltäisi.
Johan GP:tä hehkutettiin tarjoamaan mahdollisuuden riskinottoon, kun taloudellisista mittareista ei tarvinnut välittää joka projektin osalta. Koettakaa nyt soturit päättää kumpaa mieltä asiasta olette.
Tokihan pelin menestystä palvelun sisällä voidaan arvioida, siinä vaan on x kappaletta muuttujaa huomioitavana kun päätöstä jatkosta tehdään. Saako siis esim. peli-idea kirveestä ihan sen perusteella, että GP-tilauskanta ei kasvanut ennustetun lailla pelin julkaisun jälkeen tai peliä ei ladattu tarpeeksi? Paljon helpompaa on arvioida pelin menestystä sen perusteella, mitä peliin budjetoitiin ja mikä oli tällä panoksella saatu tuotto. GP:n osalta taas kaikki nämä perinteiset mittarit voidaan heittää romukoppaan ja pelin menestystä on yhä vaikeampi arvioida.
Toki GP:n osalta tämä on puhdasta spekulaatiota, kun mitään konkreettisempaa ei palvelusta julkisuuteen kerrota. Mikä on esim. pelien keskimääräinen latausmäärä, kuinka monta tuntia per peli pelejä keskimäärin pelataan?
Johan tuossa ehdittiin Doom Eternalia tahkota taas eteenpäin kun Quick Resumekin toimi tällä kertaa kuten luvattu.
No voi elämä. Siinä vaiheessa kun pelistä tiedetään jotain, niin sitten siitä on oikeasti jotain keskusteltavaa. Nythän keskustelu on tasoa fanipoikien hehkutus.
Onhan se kurja kun kaikki ei olekaan samaa mieltä asioista, jolloin sitä keskustelua oikeasti tulee. Jos esittämästäni asiasisällöstä on eri mieltä, niin tällöinhän esittämäni väitteet luulisi olevan helppo kumota kun informaatiota löytyy netistä pilvin pimein. Taitaa nyt vaan osalle poppoota ottaa koville kun asiat eivät aina ole niin ruusuisesti kuin on esitetty innokkaimpien fanien toimesta.
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Mitä vikaa pelin hehkuttamisessa on?
Anna ihmisten olla innoissaan. Se ei oikeasti vaadi sinulta mitään.
Johan totesin jo aiemmin, sen pahemmin pettyy.
Kuten jo totesin, senkus hehkutat pelejäsi minkä kerkeät. Ei se ole multa pois.
Pitäisiköhän sinun jatkaa tätä avautumistasi vaikka privaviestien kautta, kun näkyy nyt kovinkin kivi hiertävän kengässä?
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Minähän sen ensimmäisen viestin kirjoitin vastauksena @Noobeinstein :lle, johon sinä hyökkäsit väliin, että toptop eipäs hehkuteta pelejä, senkin fani. Joten katsoppa nyt uusiksi että kenellä tässä hiertää.
Jos petyn peliin, niin sitten petyn. Sen pitäisi olla vielä vähemmän sinun murhe.
Viimeksi muokattu:
Minähän sen ensimmäisen viestin kirjoitin vastauksena @Noobeinstein :lle, johon sinä hyökkäsit väliin, että toptop eipäs hehkuta pelejä, senkin fani. Joten katsoppa nyt uusiksi että kenellä tässä hiertää.
Jos petyn peliin, niin sitten petyn. Sen pitäisi olla vielä vähemmän sinun murhe.
Pakko todeta että kova on luotto MS:n peliosaamiseen näillä näytöillä, kun alkaa ao. väitteitä esittämään:
Kerrotko vielä miten nykytietojen pohjalta tiedetään että pelien laatu ei ole heikkenemässä saati parantumassa, kun tätä emme yksinkertaisesti tiedä! Jospa siis jätät nämä spekulaatiot vähemmälle? Itse kun arvioin laadun vasta toteuman perusteella, eikä hypen perusteella.
Everwildistäkin vaihtui Creative Director lennosta ilman erityistä syytä, joten ei siellä paratiisissa nyt valitettavasti kaikki ihan kunnossa ole.
Doctor Pepper
Well-Known Member
Ok, MS:n talouspuoli ei osaa arvioida tilannetta, koska he eivät löydä tarpeeksi tietoa aiheesta lehdistöstä?
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Listasin neljä tulevaa peliä studioilta, jotka ovat osoittaneet osaamistaan aikaisempien kehittämiensä pelien kanssa. Listasin nämä pelit, kun tiedämme, että kyseessä on Microsoftin ykköskorin first party studioiden tulevat projektit. Kyseessä on neljä AAA-luokan peliä. Jos nämä kaikki pelit tai edes kolme neljästä ovat suppeita, niin olen todella yllättynyt. Ihmettelen myös suuresti jos ei vähintään kolme näistä neljästä ole +80 keskiarvon pelejä.
En nyt oikein tiedä miksi minun pitäisi jättää sinun kehotuksesta spekulaatiot vähemmälle. Ei tietenkään pitäisi.
Mr XemiRer
Well-Known Member
Sanotaanko vaikka loppusanoiksi, että jos omaa Goldin ja aikoo jatkaa siitä maksamisen, ei yhden euron maksu ole kovinkaan suuri paha menetys, vaikka ei pitäisikään Gamepassin peleistä.
Ihmeellistä vänkäämistä täällä ihan kuin Game Passin arvo tai arvottomuus olisi jotenkin absoluuttisesti mitattavissa. Täysin turha vääntää että "tämä on täysin turhaa tai vedätystä" jos se sitä on henkilölle X. Henkilö Y löytää sieltä pelejä niin paljon ettei ehdi muuta pelata.
Minä olen henkilö Y. Tiedostan kuitenkin että on henkilö X:iäkin mutta en oleta kummankaan olevan jokin oletusarvo.
Ihan hiton rasittavaa ja turhaa vääntämistä siis. Seuraavaksi sitten väitellään että mansikka- vai suklaajäätelö: GO!
Tulkitsin kuitenkin tämän riskinottoasian niin, että ei siinä tahallaan tehdä peliä, joka on tuomittu epäonnistumaan, vaan voidaan tehdä vähän epätavallisempi teos eikä pelata varman päälle. Ei siis mitään vuosipäivityksiä ja copy&paste-Ubisoftia vaan kokeillaan vähän erilaistakin.
Totta kai sekä Sony että MS pistää rahahanoja tiukemmalle jos teos epäonnistuu mutta uskoisin että jos yhtään aivoja omaavat niin hoksaavat milloin epäonnistuminen johtuu enemmän siitä, että pelaajat pelaa niitä änäreitä ja fifoja (sen sijaan että kokeilisivat jotain erilaista) kuin että studio olisi tahallaan perseillyt kun kehitys on kuitenkin maksettu.
Lisäksi se tärkein, joka kai jo tulikin, eli jos pelkkä kehitys maksetaan niin pakkohan silti on tehdä peli, jolla on potentiaali myydä jos voittoja tulee vasta niiden kautta. Simple as that.
Days Gone on yksi peli, joka jakoi melko paljon mielipiteitä. Pidin paljon parempana mitä keskimäärin. Olenko siis väärässä? Muitakin esimerkkejä löytyy pilvin pimein, molempiin suuntiin (eli joskus en tykkää massahitistä ja joskus tykkään dumatusta paljonkin). Uskon että näitä mahtuu jokaisen peli- ja muuhun viihdevalikoimaan.
Jos tästä Game Passista pitää joku absoluuttinen "totuus" sanoa, niin se on se, että jokainen voi itse katsoa mitä siellä ja paljonko maksaa ja tehdä johtopäätöksen että kannattaako hankkia vai ei.
PS. Ärsyttävää miten indiet on kuin kirosana tässäkin yhteydessä. Nimenomaan tuo AAA-massa on sitä tylsää perusvarmaa "kesäleffaa" kun indiestä ja vähemmän tunnetuista löytyy ne oikeat helmet. Olkoonkin että tälläkin hetkellä pelailen kyllä oikein loistavaa Gears Tacticsia, joka on kaukana indiestä...
Minä olen henkilö Y. Tiedostan kuitenkin että on henkilö X:iäkin mutta en oleta kummankaan olevan jokin oletusarvo.
Ihan hiton rasittavaa ja turhaa vääntämistä siis. Seuraavaksi sitten väitellään että mansikka- vai suklaajäätelö: GO!
Sen verran väsyttävää vääntämistä että "luin" aika nopeasti usean sivun kommentit.
Tulkitsin kuitenkin tämän riskinottoasian niin, että ei siinä tahallaan tehdä peliä, joka on tuomittu epäonnistumaan, vaan voidaan tehdä vähän epätavallisempi teos eikä pelata varman päälle. Ei siis mitään vuosipäivityksiä ja copy&paste-Ubisoftia vaan kokeillaan vähän erilaistakin.
Totta kai sekä Sony että MS pistää rahahanoja tiukemmalle jos teos epäonnistuu mutta uskoisin että jos yhtään aivoja omaavat niin hoksaavat milloin epäonnistuminen johtuu enemmän siitä, että pelaajat pelaa niitä änäreitä ja fifoja (sen sijaan että kokeilisivat jotain erilaista) kuin että studio olisi tahallaan perseillyt kun kehitys on kuitenkin maksettu.
Lisäksi se tärkein, joka kai jo tulikin, eli jos pelkkä kehitys maksetaan niin pakkohan silti on tehdä peli, jolla on potentiaali myydä jos voittoja tulee vasta niiden kautta. Simple as that.
Eri mieltä + informaatiota löytyy? Puhutko nyt siis faktoista vai mielipiteistä? Lue viestini alku, sillä tätä jo nimenomaan kritisoin. Miten voit edes väitellä asiasta, joka nimenomaan ei perustu faktoille ja sekin osa joka ns. "perustuu", eli arvosanat, ovat nekin jonkun mielipiteitä.
Days Gone on yksi peli, joka jakoi melko paljon mielipiteitä. Pidin paljon parempana mitä keskimäärin. Olenko siis väärässä? Muitakin esimerkkejä löytyy pilvin pimein, molempiin suuntiin (eli joskus en tykkää massahitistä ja joskus tykkään dumatusta paljonkin). Uskon että näitä mahtuu jokaisen peli- ja muuhun viihdevalikoimaan.
Jos tästä Game Passista pitää joku absoluuttinen "totuus" sanoa, niin se on se, että jokainen voi itse katsoa mitä siellä ja paljonko maksaa ja tehdä johtopäätöksen että kannattaako hankkia vai ei.
PS. Ärsyttävää miten indiet on kuin kirosana tässäkin yhteydessä. Nimenomaan tuo AAA-massa on sitä tylsää perusvarmaa "kesäleffaa" kun indiestä ja vähemmän tunnetuista löytyy ne oikeat helmet. Olkoonkin että tälläkin hetkellä pelailen kyllä oikein loistavaa Gears Tacticsia, joka on kaukana indiestä...
flint
Active Member
Tämä. Maksoin n.150€ kolmesta vuodesta Game Passiä, koska uskon saavani sille hyvin vastinetta. Sen aikana on Microsoftin tehtävänä näyttää miksi kannattaa jatkossakin olla mukana normaali kuukausimaksulla.
Mitä iloa on spekulaatiosta jos sinulla ei ole siitä yhtään kättä pidempää? Tietty jos haluaa spekuloida ihan vaan sen ilosta, mikäs siinä. Informaatioarvo tälläisellä on vaan puhdas nolla.
Miksi vastaat jos et edes aio keskustella asiallisesti? Harvinaisen raskasta tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen.
Ei kukaan ole väittänyt että näin olisi, kun tähän soveltuvia mittareita ei ole. Linkkaamani kvantitatiivinen tutkimus vaan kertoo mitä palvelu pitää sisällään jos valittu metriikka on Metacritic.
Pyrin aina perustamaan mielipiteeni johonkin pohjautuen. Miten sinä mittaisit pelien laatua? Tiedän että Metacritic on myös subjektiivinen mittari viime kädessä, mutta parempaakaan ei tähän haavaan ole.
Pelimakuhan ihan puhtaasti yksilöllistä, siitä ei tässä ollutkaan kyse.
Game Passia kannattaakin tilata ainoastaan kun sitä tarvitsee, turha siitä on maksaa jos siellä ei ole mitään itseään kiinnostavaa sisältöä. Oma GP-tilaus eräntyneekin pian ja tilaan jatkossa sitä ainoastaan silloin kun sille on tarvetta.
Viimeksi muokattu:
Doctor Pepper
Well-Known Member
Niin, siis yritin löytää tuosta vastauksestasi edes jotakin, joka liittyy esittämääni kysymykseen, enkä keksinyt muuta. Mielestäsi siis on aivan eri asia, jos Sony maksaa etukäteen studioilleen ja ostaa ulkopuolisilta studioilta pelejä ajallisiksi yksinoikeuksikseen kuin, että MS maksaa etukäteen studioilleen ja maksaa kolmansille tahoille peleistä etukäteen, että saa ne game passiin. En näe eroa, mutta mielestäsi se ilmeisesti johtuu siitä, että game pass on sellainen bisnesmalli, jossa pelien arvoa ei osata määrittää. Samalla tavalla varmasti myös esim. Netflix on vastaavan ongelman edessä, he vain heittävät lompakon kohti tuottajaa ja toivovat parasta, mutta toisin kuin Sony, tuloksesta ei saa selkoa bisnesmallin vuoksi ja siksi huonoa tuotantoa jatketaan loputtomasti. Minusta tämä kuva ei vastaa millään tavalla todellisuutta. Kritiikkisi game passia kohtaan on perusteetonta. Se ei johda huonoihin peleihin, kun bisnesmalli muuttuu, koska laadun tarkkailu ja arviointi on mielestäni aivan yhtä helppoa ja jos etukäteen maksaminen tekee joistakin pelitaloista laiskoja, se tekee myös Sonyn pelitaloista yhtä laiskoja aivan samalla tavalla eli logiikka ontuu siinäkin. Oletan, että yrität vain epätoivoisesti etsiä vikoja keksimällä mitä tahansa syitä, jotka mieleen tulee. On aika naiivia lähteä sieltä nojatuolista miettimään, kuinka yhdessä maailman suurimmista yrityksistä ei osata hallita talouden perusteita.
En mitenkään muuten kuin sen mukaan, tykkäänkö itse. Eihän tällaisessa asiassa ole mitään parempaa ja oikeampaa mittaria.
Tämän kautta en siis nimenomaan ymmärrä mikä idea on tulla tänne tällaisesta asiasta väittelemään ja tarjoamaan "faktaa", jota ei voi olla olemassa, koska koko asia perustuu subjektiivisiin mielipiteisiin.
Edelleen niin turhaa jauhamista enkä ymmärrä pointtiasi asian suhteen.
Mikäli halusit olla "lumihiutale" ja kertoa oman näkemyksesi, niin se on tullut selväksi. Et tykkää. Ok, kiitos tiedosta. Se ei muuta omaa suhtautumistani palveluun ja tuskin muidenkaan. Ne, jotka eivät pidä, eivät pidä vieläkään ja ne jotka pitävät, pitävät yhä.
Mikä oli siis punainen lanka viesteissäsi? Myönnän että luin viestit tosiaan nopeasti mutta tässä juuri kysyn että mitä oikeasti haluat tässä sanoa? Että GP ei olisi hyvä palvelu ihmiselle, joka saa siitä mielestään rahoilleen vastinetta, vai? Vai kerrotko että ihminen, joka ei koe saavansa palvelusta rahoille vastinetta, tarvitsee tämän tiedon, joka hänellä jo on? Missä se pointti on?