PlayStation 5, Xbox Series X, Switch 2 – konsolipelaamisen 9. sukupolvi

[Noobeinstein]

Y'all made me dig out my login for the first time in three years so you better all appreciate this.

First up, I have a professional background related to this issue.

Second, There are at least 4 major errors of fact or understanding which are running endemic in the thread:

1. That the CMA is in any way subject to government intervention/"just take them to court". The appeal process goes to a tribunal, which can only intervene if their action was illegal, had incorrect process or was irrational. There is no other route to appeal to the courts and the UK Government cannot intervene even if they want to. The CMA is not run or controlled by the Government - attacking the CMA means you are attacking an independent organisation, not the UK Government or the Conservative Party.
2. That irrational carries a colloquial meaning. Just because you think a conclusion is wrong does not make it irrational. Irrational, in this context means that it is so unreasonable that no rational person could reasonably have reached this conclusion.
3. That the probability of the appeal succeeding is anything other than very low. Success rate at the CAT is not high, and a success would just mean that the CMA has to remake the decision having fixed whatever the issue in their process was.
4. That the CMA is a political body, "overpaid", "idiots", or any other ad-hominem attack. The CMA is an independent body, staffed by people with deep and extensive knowledge and experience of competition law and issues, who are paid less than they could earn in the private sector (even quite senior staff are generally paid less than £100k). From professional experience, I can confidently say that the quality of the CMA's work and people is highly-regarded by professionals in the field.

Also, please stop bringing up Brexit. In fact, as a fun bonus, EU competition policy is exactly what most people in this thread seem to not want - a heavily political process. EU decisions are made by the Commission - a body heavily subject to political influence. UK decisions are made by a politically independent body. To be explicitly clear: if you prefer the EU process, you prefer a political process.

Tässä hieman enemmän asioista perillä olevan näkemys siihen missä mennään tällä hetkellä. Viesti on varmistetusta lähteestä ResetEran puolelta. Onneksi vaikuttaa siltä ettei tässä Microsoftilla ole oikein palaa saada tuomiota takaisin. Naurettavat reaktiot kyllä tullut heidän suunnaltaan tähän päätökseen. Surullista seurattavaa jos tätä vielä lähtevät kesän jälkeen pitkittämään.

 

[Dragonfly]

Tässä hieman enemmän asioista perillä olevan näkemys siihen missä mennään tällä hetkellä. Viesti on varmistetusta lähteestä ResetEran puolelta. Onneksi vaikuttaa siltä ettei tässä Microsoftilla ole oikein palaa saada tuomiota takaisin. Naurettavat reaktiot kyllä tullut heidän suunnaltaan tähän päätökseen. Surullista seurattavaa jos tätä vielä lähtevät kesän jälkeen pitkittämään.

Minusta taas olisi erikoista, jos eivät lähde tästä taistelemaan. Kyseessä on niin jättimäinen kauppa, että ei sen anneta tuosta vaan liusua ohi.

Analyytikko Michael Patcher on myös ottanut kantaa tähän, eikä hän ole ollenkaan niin negatiivinen sen suhteen etteikö kauppa voisi mennä edelleen läpi. Siellä on monta erilaista keinoa tehdä myönnytyksiä, jolloin CMA:n huolet on kuitattu.

Analysts Claim Microsoft's Activision Blizzard Deal 'Isn't Dead' Following UK Block

The UK regulator, Competition and Markets Authority (CMA), today announced it decided to block Microsoft’s $67.8 billion acquisition of Activision Blizzard [...]

www.vgchartz.com

En nyt löydä lähdettä, kun tuli vaan päivällä Twitterissä vastaan, mutta TV-puolelta löytynee esimerkki (AT&T - Warner Bros -kauppa), joka puskettiin läpi vaikka CMA sen blokkasi. Tätä nykyä heidän striimauspalvelu HBO Max ei vain ole katsottavissa Briteissä.

 

[Mathael]

Taistelu jatkuu niin MS kuin Activision Blizzardin osalta. Tahtotila on kova molemmilla saada tämä kauppa edelleen vietyä loppuun. Bobby Kotickin tuore haastattelu alla.

 

[Nosferatu]

Tätä nykyä heidän striimauspalvelu HBO Max ei vain ole katsottavissa Briteissä.

Tätä en tiennytkään, niin mielenkiintoista nähdä, että mihin ratkaisuun Microsoft päätyy.

 

[John Smith]

Taistelu jatkuu niin MS kuin Activision Blizzardin osalta. Tahtotila on kova molemmilla saada tämä kauppa edelleen vietyä loppuun. Bobby Kotickin tuore haastattelu alla.

Siis ymmärsinkö oikein että CMA:n päätös ei perustunut minkäänlaisiin faktoihin tehdessään tällaista päätöstä ?

 

[Noobeinstein]

Siis ymmärsinkö oikein että CMA:n päätös ei perustunut minkäänlaisiin faktoihin tehdessään tällaista päätöstä ?

Eiköhän Bobby Kotick nyt pelaa vain oman leirinsä pussiin tätä mediapeliä.

Kovin on aggressiiviseksi muuttunut Microsoftin/AB-K korkea-arvoisren jäsenten käytös eilisestä lähtien. Microsoft pomokin lähetti jo avunhuudon Britannian pääministerin suuntaan. Kuvitelkaa, yksi maailman ahneimmista yhtiöistä toiselta puolelta maapalloa yrittää vaikuttaa itsenäisen valtion toimintaan kun eivät saaneet uutta leluaan läpi. Jos käytös on noin ylimielistä niin helvetin hyvä vain jos kauppa ei mene läpi.



Tälläinen sekoilu faktoista ainoastaan vahvistaa tuota mitä yllä kirjoitin. Siellä tunnutaan annettavan lausuntoja varsin ison tunnekuohun vallassa.

 

[Nikender]

Saitin uutinen aiheesta:

Microsoftin ja Activision Blizzardin fuusioituminen on estetty Iso-Britannian viranomaisten toimesta

Iso-Britannian viranomaiset sanoivat ei jättidiilille.

www.konsolifin.net

 

[Nikender]

Siis ymmärsinkö oikein että CMA:n päätös ei perustunut minkäänlaisiin faktoihin tehdessään tällaista päätöstä ?

Sen perusteella, mitä tätä selvittelin niin CMA:n päätös perustuu nähtyihin ja kuultuihin todisteisiin. Brad Smithän tuossa jo totesi, että yhtiö valmistautuu paraikaa kalliiseen, työlääseen ja pitkään oikeustaistoon. Siellä ollaan nyt todella suuttuneita, ja nämä ulostulot alkavat saada jo maanisia piirteitä.

En toki ihmettele, isot ovat pelissä olevat rahatkin.

 

[arit73]

Sen perusteella, mitä tätä selvittelin niin CMA:n päätös perustuu nähtyihin ja kuultuihin todisteisiin. Brad Smithän tuossa jo totesi, että yhtiö valmistautuu paraikaa kalliiseen, työlääseen ja pitkään oikeustaistoon. Siellä ollaan nyt todella suuttuneita, ja nämä ulostulot alkavat saada jo maanisia piirteitä.

En toki ihmettele, isot ovat pelissä olevat rahatkin.

siitä vaan cma ei muuta omaa kantaa se on nähty monessa tapauksessa ja kohta usa se kieletään ja sitten viellä eu alueella oikeus kävi toteen,pelaajat kiitävät siitä

 

[J.Sunderland]

Sen perusteella, mitä tätä selvittelin niin CMA:n päätös perustuu nähtyihin ja kuultuihin todisteisiin.

Esimerkiksi Microsoftin xCloudin laskivat olevan pilvimarkkinoista 60-70% ja laskivat tämän niin, että jokainen Game Pass Ultimaten tilaajista kuuluu tähän, vaikka eivät ikinä olisi xCloudin Betaa kokeilleet. Amazonin kohdalla eivät kuitenkaan laske näin Lunan osuutta jokaisesta Prime tilaajasta. Onko tämä loogista? Vai saako tämä virheellinen tapa näyttämään Microsoftin markkinaosuuden todellisuutta suuremmalta?

Ja siis ihan ylipäätään koko pilvipelaaminen on tosiaan marginaalia juuri nyt, eikä Googlen poistuminen jo tässä vaiheessa viittaa siihen, että alan isoimmatkaan toimijat uskoisivat teknologian tulevaisuuteenkaan. Ja siis pilvipelaamisen yritykset tukivat tätä kauppaa. Miksi siis CMA:n alan ulkopuoliset byrokraatit ymmärtäisivät aiheesta niin paljon enemmän, että heidän näkemys olisi erityisen uskottava?

Tässä vielä ihan lainaus suoraan CMA:lta:

"Cloud gaming is an early-stage and growing dynamic market, and there is considerable uncertainty as to how it will develop and what competing business models will emerge... We recognise that we cannot predict with any certainty how exactly the market might evolve absent the Merger (or if the Merger is allowed to proceed on the basis of the Microsoft Cloud Remedy). Neither, in our view, can the Parties or third parties."

Melko spekulatiivisella ja kaikkea muuta kuin vahvalla pohjalla tässä liikutaan.

Ja jos kerran todisteet ovat vahvoja, niin miksi ihmeessä tätä päätöstä ei voida viedä ihan oikeaan tuomioistuimeen testattavaksi?

 

[John Smith]

Esimerkiksi Microsoftin xCloudin laskivat olevan pilvimarkkinoista 60-70% ja laskivat tämän niin, että jokainen Game Pass Ultimaten tilaajista kuuluu tähän, vaikka eivät ikinä olisi xCloudin Betaa kokeilleet. Amazonin kohdalla eivät kuitenkaan laske näin Lunan osuutta jokaisesta Prime tilaajasta. Onko tämä loogista? Vai saako tämä virheellinen tapa näyttämään Microsoftin markkinaosuuden todellisuutta suuremmalta?

Ja siis ihan ylipäätään koko pilvipelaaminen on tosiaan marginaalia juuri nyt, eikä Googlen poistuminen jo tässä vaiheessa viittaa siihen, että alan isoimmatkaan toimijat uskoisivat teknologian tulevaisuuteenkaan. Ja siis pilvipelaamisen yritykset tukivat tätä kauppaa. Miksi siis CMA:n alan ulkopuoliset byrokraatit ymmärtäisivät aiheesta niin paljon enemmän, että heidän näkemys olisi erityisen uskottava?

Tässä vielä ihan lainaus suoraan CMA:lta:

"Cloud gaming is an early-stage and growing dynamic market, and there is considerable uncertainty as to how it will develop and what competing business models will emerge... We recognise that we cannot predict with any certainty how exactly the market might evolve absent the Merger (or if the Merger is allowed to proceed on the basis of the Microsoft Cloud Remedy). Neither, in our view, can the Parties or third parties."

Melko spekulatiivisella ja kaikkea muuta kuin vahvalla pohjalla tässä liikutaan.

Ja jos kerran todisteet ovat vahvoja, niin miksi ihmeessä tätä päätöstä ei voida viedä ihan oikeaan tuomioistuimeen testattavaksi?

Ei hyvää päivää Porukka täällä intoilee kuinka mahtavan päätöksen CMA on tehnyt ja tuollainen "tuhnu" oli niitten ainoa ammus liittyen Cloudiin Eli siis ei perustunut faktoihin tämä homma, ei helvetti mitä touhua...

 

[J.Sunderland]

Pilvipelaamisen isoin yritys NVIDIA ottanut myös kantaa:

 

[DarkSide]

Miekin ihmettelin että miten toi pilvi nyt oli tollanen mörkö..

Yks toinen mikä tuli mieleen, niin nyt kun tollasena toi kauppa ei näyttäis menevän läpi, niin eikös MS voi lähtä pikkailemaan IP:itä tuolta? CoD tai vaikka Diablon ip taskuun ja sitten hihitellään kun se tuodaankin vaan rajatulle määrälle alustoja. Olisko se sitten parempi ratkasu? ainakin mun mielestä ne oli kovasti tuomassa noitakin ip:itä sinne pleikalle jos koko Akti-Blissun olisvat saanu ostettua. Saatan myös olla käsittäny kaiken ihan päin honkia, kun en hirveen aktiivisesti oo tätä settiä seurannu.

 

[Noobeinstein]

Yks toinen mikä tuli mieleen, niin nyt kun tollasena toi kauppa ei näyttäis menevän läpi, niin eikös MS voi lähtä pikkailemaan IP:itä tuolta? CoD tai vaikka Diablon ip taskuun ja sitten hihitellään kun se tuodaankin vaan rajatulle määrälle alustoja. Olisko se sitten parempi ratkasu?

Miksi Microsoft/AB-K näin tekisi? Koko ajan ovat puhuneet kuinka nämä pelit kuuluvat kaikille ja heidän isoin tavoitteensa on tuoda pelit Game Passiin ja pilveen, ei tehdä niistä yksinoikeuksia. Miksi eivät vain maksaisi Game Pass day one diilistä ja saavuttaisivat saman mihin tällä kaupalla noiden IP:eiden kanssa alunperinkin tähtäsivätkin, ainakin puheidensa mukaan. Varmaan vielä halvemmallakin pääsisivät tällä tapaa.

Vähän tuntuu, että jengi täällä oikeasti sisimmässään toivoo, että nämä AB-K pelit poistuisivat muilta alustoilta kun näitä ehdotuksia tunnutaan heittelevän ilmoille tuosta vaan.

 

[DarkSide]

Miksi Microsoft/AB-K näin tekisi? Koko ajan ovat puhuneet kuinka nämä pelit kuuluvat kaikille ja heidän isoin tavoitteensa on tuoda pelit Game Passiin ja pilveen, ei tehdä niistä yksinoikeuksia. Miksi eivät vain maksaisi Game Pass day one diilistä ja saavuttaisivat saman mihin tällä kaupalla noiden IP:eiden kanssa alunperinkin tähtäsivätkin, ainakin puheidensa mukaan. Varmaan vielä halvemmallakin pääsisivät tällä tapaa.

Vähän tuntuu, että jengi täällä oikeasti sisimmässään toivoo, että nämä AB-K pelit poistuisivat muilta alustoilta kun näitä ehdotuksia tunnutaan heittelevän ilmoille tuosta vaan.

Miksi ei tekis? Nyt on tilanne muuttunut. Siis ehän mie voi tietää mitä siel mietitään, mutta ei ne anna asian vaan olla, sen miekin jopa tiiän.

Siis ihan vittuilun takia olis kiva että Sonyn laitteet skippattais, koska Sony on ollu ihan vähän ylimielinen mulkku viime sukupolvesta lähtien. Niin olis vaan kiva kun joku pääsis kuseen niiden nilkoille

 

[Noobeinstein]

Miksi ei tekis? Nyt on tilanne muuttunut. Siis ehän mie voi tietää mitä siel mietitään, mutta ei ne anna asian vaan olla, sen miekin jopa tiiän.

Siis ihan vittuilun takia olis kiva että Sonyn laitteet skippattais, koska Sony on ollu ihan vähän ylimielinen mulkku viime sukupolvesta lähtien. Niin olis vaan kiva kun joku pääsis kuseen niiden nilkoille

Niin mutta mitä kukaan hyötyisi siitä, että CoDit ostettaisiin yksinoikeudelle Xboxille? Tuo maksaisi Xboxille miljardeja, pelin pelaajakunta vähenisi puolella ja sitä myötä Activisionin tulot niin myynneistä kuin DLC-ostoista.

Niin mä vähän arvelinkin, että tämäkin heitto oli tasoa: "ei vitsi mä koen että mun suosikki konsolivalmistaja on kokenut vääryyttä ja tämän takia muut saavat kärsiä siitä hinnalla millä hyvänsä". Onneksi yhtiöt eivät yleensä ihan näin yksinkertaisesti ajattele vaan tekevät bisnestään sillä tavalla joka loppupeleissä tuottaa eniten kahisevaa heille.

Enkä muuten yhtään allekirjoita, että Sony olisi yhtään enempää ollut "ylimielinen mulkku" siinä missä Microsoftikin, etenkin jos käytetään tuota teikäläisen ajanjaksoa mikä alkaa Xbox One konsolin esittelystä ja jatkuu tähän päivään.

Itse olen nähnyt vuosien ajan, että tämä Microsoftin "olemme niitä yhtiöitä jotka ovat pelaajien ystäviä"-esitys on tarkkaan laskelmoitua teatteria jolla pyritään vetoamaan eri tahoihin, pääasiassa pelaajiin jotka loppujen lopuksi ovat aika yksinkertaisesti ajattelevaa sakkia. Puhutaan lämpimiä ja tarjotaan tiettyjä pelejä Game Passissa niin johan jengi syttyy!

Microsoft's 'good guy' approach frays in UK gaming battle

Microsoft’s charm offensive with the world’s governments is starting to lose some of its luster as the software giant is confronting its toughest antitrust scrutiny since co-founder Bill Gates was in charge. A blow came this week when British regulators said they would block Microsoft’s planned...

apnews.com

Nyt tämäkin esitys alkaa olemaan ilmeisesti loppusuoralla. Eiköhän siellä pian aleta maksimoimaan tuloja pelaajien kustannuksella niin kuin muutkin yhtiöt tekevät.

 

[Nikender]

Esimerkiksi Microsoftin xCloudin laskivat olevan pilvimarkkinoista 60-70% ja laskivat tämän niin, että jokainen Game Pass Ultimaten tilaajista kuuluu tähän, vaikka eivät ikinä olisi xCloudin Betaa kokeilleet. Amazonin kohdalla eivät kuitenkaan laske näin Lunan osuutta jokaisesta Prime tilaajasta. Onko tämä loogista? Vai saako tämä virheellinen tapa näyttämään Microsoftin markkinaosuuden todellisuutta suuremmalta?

Ja siis ihan ylipäätään koko pilvipelaaminen on tosiaan marginaalia juuri nyt, eikä Googlen poistuminen jo tässä vaiheessa viittaa siihen, että alan isoimmatkaan toimijat uskoisivat teknologian tulevaisuuteenkaan. Ja siis pilvipelaamisen yritykset tukivat tätä kauppaa. Miksi siis CMA:n alan ulkopuoliset byrokraatit ymmärtäisivät aiheesta niin paljon enemmän, että heidän näkemys olisi erityisen uskottava?

Tässä vielä ihan lainaus suoraan CMA:lta:

"Cloud gaming is an early-stage and growing dynamic market, and there is considerable uncertainty as to how it will develop and what competing business models will emerge... We recognise that we cannot predict with any certainty how exactly the market might evolve absent the Merger (or if the Merger is allowed to proceed on the basis of the Microsoft Cloud Remedy). Neither, in our view, can the Parties or third parties."

Melko spekulatiivisella ja kaikkea muuta kuin vahvalla pohjalla tässä liikutaan.

Ja jos kerran todisteet ovat vahvoja, niin miksi ihmeessä tätä päätöstä ei voida viedä ihan oikeaan tuomioistuimeen testattavaksi?

Niin. Tosiaan CMA:n keräämistä todisteista voi olla montaa mieltä. Itsekin olin kyllä aika ihmeissäni, että tämä asia pompsahti nimenomaan pilvipelaamiseen vedoten.

Viimeistä lukua ei ole vielä kirjoitettu, ei lähelläkään...

 

[Peelo]

Koko ajan ovat puhuneet kuinka nämä pelit kuuluvat kaikille ja heidän isoin tavoitteensa on tuoda pelit Game Passiin ja pilveen, ei tehdä niistä yksinoikeuksia. Miksi eivät vain maksaisi Game Pass day one diilistä ja saavuttaisivat saman mihin tällä kaupalla noiden IP:eiden kanssa alunperinkin tähtäsivätkin, ainakin puheidensa mukaan.

Activisionilla ei ole mitään aikomusta tuoda pelejään tilauspalveluun.

Activision Has 'Concerns' About Xbox Game Pass And PS Plus, Explains Microsoft

But it won't matter if the acquisition goes through

www.purexbox.com

 

[Ippenator]

Miksi Microsoft/AB-K näin tekisi? Koko ajan ovat puhuneet kuinka nämä pelit kuuluvat kaikille ja heidän isoin tavoitteensa on tuoda pelit Game Passiin ja pilveen, ei tehdä niistä yksinoikeuksia. Miksi eivät vain maksaisi Game Pass day one diilistä ja saavuttaisivat saman mihin tällä kaupalla noiden IP:eiden kanssa alunperinkin tähtäsivätkin, ainakin puheidensa mukaan. Varmaan vielä halvemmallakin pääsisivät tällä tapaa.

Vähän tuntuu, että jengi täällä oikeasti sisimmässään toivoo, että nämä AB-K pelit poistuisivat muilta alustoilta kun näitä ehdotuksia tunnutaan heittelevän ilmoille tuosta vaan.

Kontrollista siinä on myös kyse. Isot firmat arvostavat sitä, että niillä on täysi kontrolli asioista mihin ne panostavat. Siksi väittäisin, että on houkuttelevampaa Microsoftille nimenomaan omistaa ne IP:t. Voi sitten tarpeen tullen käyttää niitä suhdanteiden edellyttämällä tavalla sekä tarvittaessa myös kaupankäynnin välineinä ja saa kuitenkin vahvemman aseman markkinoilla, joilla toimii. Joskus tuntuu kyllä siltä, ettet tiedosta tiettyjä bisneksen realiteetteja.

 

[John Smith]

Miksi Microsoft/AB-K näin tekisi? Koko ajan ovat puhuneet kuinka nämä pelit kuuluvat kaikille ja heidän isoin tavoitteensa on tuoda pelit Game Passiin ja pilveen, ei tehdä niistä yksinoikeuksia. Miksi eivät vain maksaisi Game Pass day one diilistä ja saavuttaisivat saman mihin tällä kaupalla noiden IP:eiden kanssa alunperinkin tähtäsivätkin, ainakin puheidensa mukaan. Varmaan vielä halvemmallakin pääsisivät tällä tapaa.

Vähän tuntuu, että jengi täällä oikeasti sisimmässään toivoo, että nämä AB-K pelit poistuisivat muilta alustoilta kun näitä ehdotuksia tunnutaan heittelevän ilmoille tuosta vaan.

Mikä olisi pahin skenaario mielestäsi tuon kaupan syntymisessä ja mitkä olisi hyvät puolet ? Jos ajatellaan että 10vuoden päästä niitä ei näkyisi enää pleikan alustalla niin kuinka hirvittävä painajainen se olisi sinulle?

Minua ainakin kiinnostaa mitä tuollainen kauppa voi saada aikaan koska ei tämän kaliiberin juttuja olla nähty pelimaailmassa vielä. Minusta on oikeastaan erittäin "boring" ajattelutapa pysyä siellä omassa poterossa tiuskimassa parista pelisarjasta näkemättä kokonaiskuvaa.