Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Rauru
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Elektroniikka on siitä jännää, että vaikka ulkokuori olisi identtinen - voi rauta sisällä poiketa toisistaan rajustikin. Tehtaalla insinöörit kehittelevät laitetta jatkuvasti paikkaillen aiempia mokia tai lisäten jotain uutta kustannuksia laskeakseen. Jo pelkästään komponentteja toimittavat lukuisat eri tehtaat ympäri maailmaa ja riittää kun eräs niistä tekee susikappaleita jotka läpäisevät testit. Vika saattaa jäädä kiinni vasta silloin kun tuotetta on päästetty markkinoille ja asiakkaille jo tuhansia eikä niitä kutsuta takaisin huoltoon kuten autoja. Tuotantoprosessissa on niin monta vaihetta, että tuskin päästään koskaan täyteen sataan prosenttiin saannossa.

Oma pleikkari on ostettu ennen virallista julkistamista joskus marras-joulukuussa 2000 eikä siinä ole koskaan ollut mitään vikaa. PSX meni vajaan vuoden käytön jälkeen takuuvaihtoon.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Sarine sanoi:
Ja tässä tapauksessa ei muka ollut käyttäjässä mitään vikaa? Oma pikkuinen on kestänyt mainiosti.
QUOTE]

Näin väittäisin, ettei käyttäjässä mitään vikaa ole... Laaseri vaan sanoi sopimuksensa irti!

3 n k ! n E
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Slaisser sanoi:
Btw. tuota celliä kun nyt tullaan tunkemaan vaikka mihin, niin eikös sinun logiikalla PS3 apinoi kodinkoneita, kuten vaikka jotain kahvinkeitintä taikka televisiota? (prossussa lukee päällä sama nimi, käyttötarkoitus ihan eri, kuten myös toteutus) :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Heh, olkoon niin :)
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Täytyy myöntää etten vieläkään ymmärrä tuota. Molemmissa on samojen valmistajien rautaa ja molemmilla voi pelata. Noilla on siis yhtä paljon yhteistä kuin Gamecubella ja macilla, niissäkin on molemmissa IBM:n PowerPC:t suorittamassa ja Atin näyttikset,

* Boksissa on Intellin P3 prossa, näytönohjain oli tv käyttöön paranneltu GeForce 3, TI sarjaa, kiintis on standardi IDE lätty, emoa en muista mutta perus emo sekin... Sonyn Emotion engine oli aivan sonyn omakehittämä prossa. Gekko oli powerpc mutta sitä oli sentään jalostettu :)


No miksi MS olisi paskimman antispyware-softaa tehneen talon ostanut? Mikäs järki siinä olisi ollut?

* Ei mitään

Meikäläinen luuli että Halo oli alunperin tulossa Macille. Ja mitä tulee 75 prosenttiin niin tuota et usko itsekkään. Se että kentistä ei keretty tehdä yhtä monipuolisia kuin oltaisiin haluttu ei varmaan pudota pelin valmiusprosenttia ihan neljänneksellä.

* Halo oli tulossa Macille / PC lle yht'aikaa ja se OLI 75 % valmis :)

En väitä vastaan siihen etteikö MS:n toimet joskus vaikuttaisi hiukan tylyiltä, mutta ei se mielestäni silti Xboxista huonoa konsolia tee.

* Ei suinkaan, itseasiassa se on paras, varsinkin hiukan modifioituna.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Dan sanoi:
* Boksissa on Intellin P3 prossa, näytönohjain oli tv käyttöön paranneltu GeForce 3, TI sarjaa, kiintis on standardi IDE lätty, emoa en muista mutta perus emo sekin... Sonyn Emotion engine oli aivan sonyn omakehittämä prossa. Gekko oli powerpc mutta sitä oli sentään jalostettu :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Ettei CPU olisi ollut vielä mobiili-versio. Niin Gekko on jalostettu PowerPC, mutta Xboxin GPU on vain tv-käyttöön paranneltu GF3Ti? Taisi tuo GPU olla muutenkin hieman paranneltu versio, siitähän puhuttiin että se olisi ikäänkuin GF3,5 eli parempi kuin kolmonen muttei nelosen tasoa.

Xboxin emo nyt ei tainnut tuohon aikaan olla vielä ihan perus emo, vai oliko nForce-lankut jo myynnissä? Xboxin lankussahan on sama idea, käsittääkseni. nVidian piiri hoitaa GPU:n ja north bridgen virkaa. Tosin jos Xboxin emo näyttää ihan perus PC-emolta niin ehkä kannattaisi puhdistaa silmälasit. Kaikkihan noi piirilevyt ovat tiettyynrajaan asti samannäköisiä, mutta ei tuo Xboxin lankku PC:n lankkua muistuta.

Toisekseen, en ole tainnut väittää etteikö Xboxin rauta olisi lähellä PC:n rautaa, vaan olen väittänyt että tuo seikka ei vielä tee Xboxista PC:tä.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Slaisser sanoi:
Ettei CPU olisi ollut vielä mobiili-versio. Niin Gekko on jalostettu PowerPC, mutta Xboxin GPU on vain tv-käyttöön paranneltu GF3Ti? Taisi tuo GPU olla muutenkin hieman paranneltu versio, siitähän puhuttiin että se olisi ikäänkuin GF3,5 eli parempi kuin kolmonen muttei nelosen tasoa.

Xboxin emo nyt ei tainnut tuohon aikaan olla vielä ihan perus emo, vai oliko nForce-lankut jo myynnissä? Xboxin lankussahan on sama idea, käsittääkseni. nVidian piiri hoitaa GPU:n ja north bridgen virkaa. Tosin jos Xboxin emo näyttää ihan perus PC-emolta niin ehkä kannattaisi puhdistaa silmälasit. Kaikkihan noi piirilevyt ovat tiettyynrajaan asti samannäköisiä, mutta ei tuo Xboxin lankku PC:n lankkua muistuta.

Toisekseen, en ole tainnut väittää etteikö Xboxin rauta olisi lähellä PC:n rautaa, vaan olen väittänyt että tuo seikka ei vielä tee Xboxista PC:tä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vanhojen konsolien arkkitehtuuri alkaa kumminkin oleen jo pian historiaa enkä jaksa sitä enempää puida. Pointtihan oli että mikä tulevista konsoleista vetää pidemmän korren.

Sony näyttää olevan heti alusta vahvoilla, ainakin pressi mielessä.

Hiirisoft taas kaavailee että konsolista tehdään 3 versiota viihde keskuksineen -No huh huh, eikä ole alas yhteen sopiva.

Nintendo puolestaan on pelottavan hiljaa.

Kuten aikaisemmin sanoin on Sony aika ennalta arvattava voittaja.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Xb2:n tuki tuntuu olevan aika hyvää heti alkuun. Useilla pelitaloillo tuntuu olevan projektia pystyssä. Mielestäni julkaisuhetki on oikea ja se saa uudesta sukupolvesta kiinostuneet pelitalot kehittämään Xb2:lle, kun muut konsolit ovat vähän kauempana tulevaisuudessa. Saa nyt sitten nähä miten mikkisofta hyödyntää asemaansa ja miten sony koittaa saada ihmiset odottamaan konettaan hypellä. Uskon seuraavan boxin menestyvän paremmin kuin edeltäjänsä, ja että voittoakin saatetaan tehdä.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Nykyään minulle on ihan sama mikä konsoli voittaa! Kunhan vain pääsee pelaileen hyviä pelejä :D Mutta Nintendon pelejä en haluaisi jättää väliin!
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

En nyt tietenkään mikään asiantuntija ole, mutta siis eikös seuraavan ps:n ja xb:n tehot ole käytännössä samat? Koska siis muistaakseni kummatkin käyttävät cell-teknologiaa. Asiahan on sitten enemmän kiinni näytönohjaimesta...ja niin edelleen. Ja koska siis näin arvuutellen sanoen ps:n oljenkorsi on nimenomaan blu-ray. Myös pelitkin tietenkin ratkaisee aika paljon tässä ,mutta itse tässä odottelen että mitä ps3:n kehitys tuo tullessaan.

Pliis ei mitään teknologiahöpötyksiä pc-kielellä jos joku vastaa, ei kestä :o
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

werty sanoi:
En nyt tietenkään mikään asiantuntija ole, mutta siis eikös seuraavan ps:n ja xb:n tehot ole käytännössä samat? Koska siis muistaakseni kummatkin käyttävät cell-teknologiaa. Asiahan on sitten enemmän kiinni näytönohjaimesta...ja niin edelleen. Ja koska siis näin arvuutellen sanoen ps:n oljenkorsi on nimenomaan blu-ray. Myös pelitkin tietenkin ratkaisee aika paljon tässä ,mutta itse tässä odottelen että mitä ps3:n kehitys tuo tullessaan.

Pliis ei mitään teknologiahöpötyksiä pc-kielellä jos joku vastaa, ei kestä :o
Klikkaa laajentaaksesi...

Eivät ne samat ole, mutta niiden erot tulevat kuulemma olemaan pieniä. Ei kuitenkaan tehoissa vaan itse systeemissä. PS3 perustuu CELL teknologiaan ja XB2 taas perustuu samaan GC:n Gekko prosessorin uudempaan malliin, jota käytetään mm. G5:ssa. Prosessorit ovat molemmat monisoluisia, joissa omat solut laskevat siis omia asioita esim. fysiikkaa, polygoneja, tekstuureita jne.

Mutta siis vastaus on ei, tehot eivät ole samat.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Solid Snake sanoi:
Eivät ne samat ole, mutta niiden erot tulevat kuulemma olemaan pieniä. Ei kuitenkaan tehoissa vaan itse systeemissä. PS3 perustuu CELL teknologiaan ja XB2 taas perustuu samaan GC:n Gekko prosessorin uudempaan malliin, jota käytetään mm. G5:ssa. Prosessorit ovat molemmat monisoluisia, joissa omat solut laskevat siis omia asioita esim. fysiikkaa, polygoneja, tekstuureita jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Xbox 2:ssa on vain pari G5:ttä (kuten jossain vaiheessa on huhuttu) mutta PS3:ssa on Cell tai muutama niin eroa on kuin yöllä ja päivällä, niin tehossa kuin arkkitehtuurissakin. Cell on nykyisten tietojen perusteella POWER-prosessori plus kahdeksan vektoriprosessoria, kun "normaalissa" G5:ssä on vain yksi vektoriapuprosessori (Altivec). Sen lisäksi Cell todennäköisesti mahdollistaa paljon korkeamman kellotaajuuden. Siitä voi ainakin olla varma, että Xbox 2:een ei Cell-teknologiaa päädy.

Yksinkertaistettuna oleellinen ero on siis siinä, kuinka paljon numeronmurskaimia laitteissa on rinnakkain. Pelkkä yhden suoritusyksikön arkkitehtuurin yhtäläisyys ei vielä sano yhtikäs mitään, sen enempää kuin kellotaajuuskaan.

Tosin odotellaan nyt vielä päivä-pari ennen kuin lähdetään tutkimaan tilannetta tarkemmin. Eilen alkaneessa ISSCC:ssä on IBM:n, Sonyn ja Toshiban ensimmäinen julkinen esitys aiheesta Cell. Sen jälkeen olemme kaikki paljon viisaampia Cellin arkkitehtuurin suhteen, ja sitten palaan mielelläni asiaan.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

sph sanoi:
Jos Xbox 2:ssa on vain pari G5:ttä (kuten jossain vaiheessa on huhuttu) mutta PS3:ssa on Cell tai muutama niin eroa on kuin yöllä ja päivällä, niin tehossa kuin arkkitehtuurissakin. Cell on nykyisten tietojen perusteella POWER-prosessori plus kahdeksan vektoriprosessoria, kun "normaalissa" G5:ssä on vain yksi vektoriapuprosessori (Altivec). Sen lisäksi Cell todennäköisesti mahdollistaa paljon korkeamman kellotaajuuden. Siitä voi ainakin olla varma, että Xbox 2:een ei Cell-teknologiaa päädy.

Yksinkertaistettuna oleellinen ero on siis siinä, kuinka paljon numeronmurskaimia laitteissa on rinnakkain. Pelkkä yhden suoritusyksikön arkkitehtuurin yhtäläisyys ei vielä sano yhtikäs mitään, sen enempää kuin kellotaajuuskaan.

Tosin odotellaan nyt vielä päivä-pari ennen kuin lähdetään tutkimaan tilannetta tarkemmin. Eilen alkaneessa ISSCC:ssä on IBM:n, Sonyn ja Toshiban ensimmäinen julkinen esitys aiheesta Cell. Sen jälkeen olemme kaikki paljon viisaampia Cellin arkkitehtuurin suhteen, ja sitten palaan mielelläni asiaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep, minä en mikään tekniikkavelho ole, joten hyvä että tulit selventämään. X2:n prosessorissa on kuitenkin se yhtäläisyys CELLiin, että molemmat käyttävät samankaltaisia "soluja". XB2:n ei toden totta CELLiä päädy, onhan CELL sentään Sonyn, IBM:n ja Toshiban kehittämä ja olisihan maailman kirjat sekaisin jos Sony pahimmalle kilpailijalleen alkaisi teknologiaa jakamaan.

Mutta odotellaan pari päivää ja kirjoittele sitten CELListä juttua. Itseäkin kiinnostaisi semmoista lukea.
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Aika paljon on ilmestynyt jo täyttä soopaakin noihin artikkeleihin mutta artikkeleiden tulvaa voi seurata vaikkapa
täältä
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Hifi_Mies sanoi:
Aika paljon on ilmestynyt jo täyttä soopaakin noihin artikkeleihin mutta artikkeleiden tulvaa voi seurata vaikkapa
täältä
Klikkaa laajentaaksesi...
Joissa kaikissa puhutaan vain että on tulossa. STI:llä (Sony-Toshiba-IBM) on viisi puolituntista CELL-esitystä ISSCC:ssä (http://www.isscc.org/isscc/). Niiden ajat (Suomen aikaa, jos nyt oikein konvertoin) ovat:

ti 01:15 - A Streaming Processing Unit for a CELL Processor
ti 19:00 - The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor
ke 19:30 - A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-Gating Support for a First-Generation CELL Processor
to 02:15 - A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the Streaming Processor of a CELL Processor
to 02:45 - Clocking and Circuit Design for a Parallel I/O on a First-Generation CELL Processor

Toivottavasti esitykset saa järkevässä video/teksti/kalvoshow-muodossa jostakin, muuten saa lukea alkuun lähinnä toimittajien teknisemmän tiedon väärinymmärryksiä ja hypen tulkintaa oikean asian sijasta :-)
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

sph sanoi:
Joissa kaikissa puhutaan vain että on tulossa. STI:llä (Sony-Toshiba-IBM) on viisi puolituntista CELL-esitystä ISSCC:ssä (http://www.isscc.org/isscc/). Niiden ajat (Suomen aikaa, jos nyt oikein konvertoin) ovat:

ti 01:15 - A Streaming Processing Unit for a CELL Processor
ti 19:00 - The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor
ke 19:30 - A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-Gating Support for a First-Generation CELL Processor
to 02:15 - A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the Streaming Processor of a CELL Processor
to 02:45 - Clocking and Circuit Design for a Parallel I/O on a First-Generation CELL Processor

Toivottavasti esitykset saa järkevässä video/teksti/kalvoshow-muodossa jostakin, muuten saa lukea alkuun lähinnä toimittajien teknisemmän tiedon väärinymmärryksiä ja hypen tulkintaa oikean asian sijasta :-)
Klikkaa laajentaaksesi...

Oikein olet kääntänyt, san franciscossahan on aika -8GMT eli meitä 10h jäljessä. Niin ja kiitos tiivistelmästä. Sitten vaan odottelemaan :D
 
Vastaus: PS3, N5, XBOX2 - kuka vetää pisimmän korren?

Vähän lisää infoa.

Yksi cell on siis 221mm² 90nm prosessilla eli 65nm päästäisiin noin 115mm² kokoon. EE oli alussa 250mm² ja GS 279mm² 250nm prosessilla. Eli voisin kuvitella että PS3 sisältää kaksi cell ydintä.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Ylös Bottom