Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Rauru
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Cyrus1 sanoi:
Entäs se, että kirosin varmaan puoli vuotta sitten jo sitä, kuinka yksi suosikkipeleistäni koskaan, Metroid Prime 1 saa nyt odottaa seuraavat 6 vuotta arvoistansa jatkoa, kuinka se polkee seuraavat kuusi vuotta paikallaan? Mulle ei oo paskan väliä meneekö Nintendolla hyvin vai huonosti, tai millään valmistajalla. Haluaisin vaan parhaita mahdollisia pelejä ja elämyksiä ja nyt Nintendon uusi linja vähentää niitä. Metroid next-genissä oli yksi suurimpia odotuksen aiheitani pelien saralla ja Nintendon halpailut sen esti.

Ja moi Eli. :p Muutaman viestin jouduin miettimään, nyt tajusin.. :D
Siis uus ohjaustyyli aiheuttaa sen että peli polkee paikallaan? Ja mitä tuosta Kingdom Heartsista sanoit aiemmin, niin sehän oli PS2-yksinoikeus. Jos se sattuu tulemaan Wiille, niin tarjolla olis noin 3x tehokkaampi kone + erilainen ohjaustyyli. Ei riitä? Pitää saaha pulittaa vähintään 600 uuesta konsolista? :confused:

Aiemmat Metroid Primethan oli GC:n mini-dvd:llä, joten kapasiteettia on pelkästään monta kertaa enemmän. Ei riitä? Sääli. Jätä sitte ostamatta, ei kai siinä muuta. Ei se ole helppoa ku tarjotaan halvalla hyvää konsolia ja hyviä pelejä. :)

Moi Eli sullekki vissiin sitte?? :)

SOJ sanoi:
Hitto kun tulee koko ajan semmonen kuva, että Baronin mielestä se on huonoa, että DSlle on halpaa kehittää pelejä ja että niistä saa hyvin voittoa. Tämä tarkottaa vain enemmän pelejä DSlle. Ja on myös tyhmää verrata käsikonsoli- ja kotikonsolipelejä keskenään syvyydessä ja valmistuskustannuksissa jne. Voisin myös melkein lyödä vetoa, että esim. Zelda: TPn kehittämiseen on mennyt varmaan enemmän rahaa kun 95% muista peleistä. Pitkä ja perusteellinen prosessihan se oli.

En oikeasti käsitä mitä haittaa siitä on, että pelien tekeminen maksaa vähemmän. Vaikka tommosia "epäpelejä" tulisikin enemmän, niin kunnon pelien määrä _tuskin_ vähenee verrattuna siihen, jos niiden tekeminen olisi kallista ja pelaajia olisi vähemmän. Vaikka uusia pelaajia tulee lisää, ei se pienennä hc-pelaajien määrää, joten on yhtä hyödyllistä tehdä "kunnon" pelejä hc-pelaajille kuin ennenkin, paitsi nyt se on halvempaa.

Selittäkää lisää niin tajuan ehkä jotain mikä on mennyt multa ohi.
[sarkasmia] Siis etkö sie tajua että pelien kehittäminen pitää olla kallista ja aikaa vievää puuhaa? Näin ollen saahan kaikki (kenties lahjakkaat) pikkukehittäjät tehokkaasti piettyä ulkona markkinoilta. [/sarkasmia]

Totta puhuen, jos kehitys jatkuu nykyisellään, niin viien vuojen kuluttua on helkkarin vähän pelitaloja olemassa korkeitten kehityskustannusten takia. Montaakaan heikosti myyvää peliä ei ole varaa mennä tekemään.
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Taurus sanoi:
Siis uus ohjaustyyli aiheuttaa sen että peli polkee paikallaan? Ja mitä tuosta Kingdom Heartsista sanoit aiemmin, niin sehän oli PS2-yksinoikeus. Jos se sattuu tulemaan Wiille, niin tarjolla olis noin 3x tehokkaampi kone + erilainen ohjaustyyli. Ei riitä? Pitää saaha pulittaa vähintään 600 uuesta konsolista? :confused:

Aiemmat Metroid Primethan oli GC:n mini-dvd:llä, joten kapasiteettia on pelkästään monta kertaa enemmän. Ei riitä? Sääli. Jätä sitte ostamatta, ei kai siinä muuta. Ei se ole helppoa ku tarjotaan halvalla hyvää konsolia ja hyviä pelejä. :)

No ei riitä. Kun kilpailijat antaa niin paljon hienompaa. Ihan sama kun sanoisi, että vittu se Link To The Past oli sillon ihan uskomattomn näkönen (niinku se oli, huh että tuli sillon ihasteltua sitä, ei sarkasmia), eikö riitä sellaset enää? Miksei riitä? Mikä sussa on vikana? Haluutko ehdoin tahdoin pulittaa miljoona uudesta koneesta ja sadasta pelistä, kun Link To The Past oli niin mahtava ja hyvä?

Eikä mua kiinnosta joku erilainen ohjaustyyli jossain Kingdom Heartsissa. Wii Sportsin keilailuun se voi jopa tuoda hauskuutta, mutta KH:n otan/ottaisin (jos se nyt Wiille tulee) mieluummin satakertaa kauniimpana ja loistavalla ihan perinteisellä ohjaamisella PS3:lle tai XO:lle.

On helppoa ku tarjotaan alitehosta konsolia jälkeenjäävillä peleillä. Ei tarvi ostaa. Kuten olen ennenkin sanonut, PS3:sta maksaisin vaikka 3 tonnia, Wiistä ehkä satasen. Mutta hyvä, että Elille kelpaa Nintendon uusi linja. Saatpa ainakin halvalla legendaviihdettä omaan makuun. Sitten kuuden vuoden päästä pääsee Elikin hehkuttamaan aivan järjettömän uskomattoman, ennenäkemättömän upeaa maisemaa jonka Retron voimat ovat rakentaneet Nintendon koneelle. :p
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Taurus sanoi:
Hah hah, katkeraa tuntuu olevan fanipoika-kalkki. Tuntuu ottavan joillekki suuresti luonnon päälle, että Nintendolla menee tällä hetkellä hyvin. No, jatkakaahan itkujanne ihan keskenänne. :D

"Helpon rahan konsoli..." Tästä riittää kyllä nauruja vielä pitkään, kiitos ja kumarrus. :D
Elliytres ! Jessus sinun kanssa... Etkö sä lähde kulumallakaan täältä... No pysy sitten joukoissa taas toistaiseksi...

Yhä edelleen ja yhä uudelleen: minulle se on hellyyttävän samantekevää miten käy kullekin konsolille. Itse haluan pelata hyviä pelejä silloin kun siihen enää aikaa liikenee. Mutta jos kaikki tarjonta tulee kannettavalla puolella esim olemaan DS listakamaa seuraavat 5 vuotta, niin aika hiljaista. En sano, että PSP:n PS2 porttaukset ovat yhtään sen parempia, mutta joissakin niistä on edes yritystä joskus (Exit, Locoroco, Mercury, Lumines jne..).

Joo... On aika väsynyttä vetää kannettavia pöytäkonsoleiden nahisteluun, mutta kannettavalla puolella "uusi polvi" on nyt nahistellut kohta kaksi vuotta (meillä reilun vuoden), joten kaipa siitä kapinasta voidaan joku evoluutioennuste vääntää jollain tasolla...

Edit: typo
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Cyrus1 sanoi:
No ei riitä. Kun kilpailijat antaa niin paljon hienompaa. Ihan sama kun sanoisi, että vittu se Link To The Past oli sillon ihan uskomattomn näkönen (niinku se oli, huh että tuli sillon ihasteltua sitä, ei sarkasmia), eikö riitä sellaset enää? Miksei riitä? Mikä sussa on vikana? Haluutko ehdoin tahdoin pulittaa miljoona uudesta koneesta ja sadasta pelistä, kun Link To The Past oli niin mahtava ja hyvä?

Eikä mua kiinnosta joku erilainen ohjaustyyli jossain Kingdom Heartsissa. Wii Sportsin keilailuun se voi jopa tuoda hauskuutta, mutta KH:n otan/ottaisin (jos se nyt Wiille tulee) mieluummin satakertaa kauniimpana ja loistavalla ihan perinteisellä ohjaamisella PS3:lle tai XO:lle.

On helppoa ku tarjotaan alitehosta konsolia jälkeenjäävillä peleillä. Ei tarvi ostaa. Kuten olen ennenkin sanonut, PS3:sta maksaisin vaikka 3 tonnia, Wiistä ehkä satasen. Mutta hyvä, että Elille kelpaa Nintendon uusi linja. Saatpa ainakin halvalla legendaviihdettä omaan makuun. Sitten kuuden vuoden päästä pääsee Elikin hehkuttamaan aian järjettömän uskomattoman, ennenäkemättömän upeaa maisemaa jonka Retron voimat ovat rakentaneet Nintendon koneelle. :p
Kyllä haisee niin paha katkeruus tässä viestissä että ei voi ku ihmetellä. Söikö joku vanha Nintendo sinun kissan vai mitä kävi? :D

Jotain selvitystä tuohon "Eli"-läppään? Kiitti! Hei muuten, Baron sano äitiäs homoksi! Tapelkaa nyt keskenänne, meikä painuu pehkuihin. :)
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Taurus sanoi:
Hei muuten, Baron sano äitiäs homoksi! Tapelkaa nyt keskenänne...

Voisko joku selittää minulle, että mistä tuo kaikki viha ja halveksunta saa voimansa ?
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Baron sanoi:
Mutta jos kaikki tarjonta tulee kannettavalla puolella esim olemaan DS listakamaa seuraavat 5 vuotta, niin aika hiljaista. En sano, että PSP:n PS2 porttaukset ovat yhtään sen parempia, mutta joissakin niistä on edes yritystä joskus (Exit, Locoroco, Mercury, Lumines jne..).
Edit: typo

Sano minkälaisia pelejä sitten haluaisit DS:lle?

Löytyy Kirbyä, Castlevaniaa, Mario (Kartti), Advance Wars, monia laadukkaita puzzlepelejä, Metroid, Phoenix Wright, EBA/Ouendan, (tulevat) Pokemonit, FF3, AoE. Näin pari mainitakseni. Haluan kuulla minkälaisia pelejä kaipaisit enemmän, koska DSn valikoima on jo nyt monipuolinen, ja täysin ylivertainen verrattuna PSP:hen. Ainakin, jos koittaa sulkea oman mielipiteensä hieman syrjemmälle ja tutkii asiaa yleiseltä kannalta.
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Taurus sanoi:
Kyllä haisee niin paha katkeruus tässä viestissä että ei voi ku ihmetellä.

No nimenomaan, olen katkera Nintendon idioottiratkasulle. Pelaile sä vaan rauhassa onnellisena Historian parasta julkasuvalikoimaa (kai tää on reilu, kun säkin heitit Nisun Blu-Ray jouluhitti-ennustuksille provoa, kun alkuperäset aikataulut ei pitänykä PS3:n kohdalla paikkaansa?). Ja iloitse Brain Training-innovaatioista. Mulle ei vaan pelkkä halpa hinta ja sama taso kuin viisi vuotta sitten riitä. Arvaapa olisinko ollut jonottamassa jo julkaisussa "vihaamani" Nintendon konetta, jos MP3 tosiaan olisi samalla tasolla kuin tulevat XO/PS3-julkasut, siis sillä tasolla mitä itse odotan viisi vuotta PS2:lla/Xboxilla/GC:llä pelattuani ja uudet koneet vihdoin julkaistaan? Toisin kuin sinä, minä palvon loistavia pelejä ja elämyksiä, koneesta viis. Sinä palvot isoa N:ää.

Eli-läppä tulee seuraavan parin päivän aikana jo monelle selväksi postauksissasi, ellei ole jo tullut. :D
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

SOJ sanoi:
Sano minkälaisia pelejä sitten haluaisit DS:lle?

Löytyy Kirbyä, Castlevaniaa, Mario (Kartti), Advance Wars, monia laadukkaita puzzlepelejä, Metroid, Phoenix Wright, EBA/Ouendan, (tulevat) Pokemonit, FF3, AoE. Näin pari mainitakseni. Haluan kuulla minkälaisia pelejä kaipaisit enemmän, koska DSn valikoima on jo nyt monipuolinen, ja täysin ylivertainen verrattuna PSP:hen. Ainakin, jos koittaa sulkea oman mielipiteensä hieman syrjemmälle ja tutkii asiaa yleiseltä kannalta.
No kaikessa yksinkertaisuudessaan eniten minulla DS:ssä tökkii sen näytöt ja grafiikat. Niin väsyneeltäkin kuin se kuulostaa. Olen kait yksinkertainnen :o Mutta kaikki eivät taida pitää animesta...

DS:n peleistä Metroid on ainoa, jota pidän vakuuttavana esimerkkinä laitteen potentiaalista. Se on ohjelmoinnin ja optimoinnin suursaavutus omalla tapaa. Mutta muuten pitää toivoa DS kakkoseen puolet isompi näyttö (tai kaksi) ja puolet lisää tehoa prosessoreihin, niin johan lähtee... Ehkä...
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Baron sanoi:
Tehdä 360:lle mestariteos Geras of War (tai Killzone/MGS4 PS3:lle) 25 miljoonalla eurolla (arvaus, saa korjata jos on tarkempia lukuja)


En nyt lähdettä jaksa kaivaa mutta Mark Rein sanoi Gears of Warin maksaneen 10 miljoonaa. Tokihan UE3 on Epicin omaa käsialaa joten eivät joutuneet maksamaan lisenssimaksuja enginestä.
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Oliver sanoi:

Sinänsä kyllä, että siinä missä PSP:n valikoima on mielestäni pitkälti pelkästään: a) auto- b) räiskintäpelejä tai c) PS1-käännöksiä, on DS:llä omia ennen näkemättömiä laatupelejäkin, ja mikä tärkeintä, ne ovat useista eri genreistä. Mitä olen PSP:tä joutunut / saanut kokeilla missä tahansa, on kaikissa aina kokeiltavana auto-peli, tai huonolla ohjauksella varustettu räiskintä. Pelaa nyt siinä sitten räiskintää PSP:lle kun ei ole toista tattia / liikkeentunnistusta / kosketusnäyttöä -tähtäämiseen...

Ja toisaalta, mistä johtuu se että DS myy, PSP ei? Tuskin ainakaan PSP:n paremmasta pelivalikoimasta...Vai?
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Taurus sanoi:
Jotain selvitystä tuohon "Eli"-läppään? Kiitti!
Omasta puolestani tervetuloa takaisin, mutta yritä olla uudella identiteetillä kiltimmin, ettei tarvitse tiukemmin blokata. ;)

-WaLuigi- sanoi:
Sinänsä kyllä, että siinä missä PSP:n valikoima on mielestäni pitkälti pelkästään: a) auto- b) räiskintäpelejä tai c) PS1-käännöksiä...
Ja DS:lle on mielestäni pelkkiä marioita, pokemoneja, tamago.. eiku nintendogseja jne.

-WaLuigi- sanoi:
Ja toisaalta, mistä johtuu se että DS myy, PSP ei? Tuskin ainakaan PSP:n paremmasta pelivalikoimasta...Vai?
Jospa Nintendo on tosiaan saanut ne massat liikkeelle? Muu viihdeteollisuushan on jo aikaa sitten todistanut, ettei laadulla ole juurikaan tekemistä massamenestyksen kanssa.
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

-WaLuigi- sanoi:
Sinänsä kyllä, että siinä missä PSP:n valikoima on mielestäni pitkälti pelkästään: a) auto- b) räiskintäpelejä tai c) PS1-käännöksiä, on DS:llä omia ennen näkemättömiä laatupelejäkin, ja mikä tärkeintä, ne ovat useista eri genreistä.
Locoroco, Mercury, Exit, Luminess, Lemmings... Ja urheilupelit toimivat kanssa: FIFA, NHL, Snonker...
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Baron sanoi:
Kuka enää tarvitsee suhteessa yhä pienenevää hardcore-pelaajien joukkoa kun vähemmällä riskillä saa isommat voitot.
Uskaltaisinpa sanoa, että HC-pelaajien määrä ei ainakaan vähene, eikä pelimyyntikään ole uhattuna. Kyllä uudemmat HC-pelit myyvät aina vain enemmän kuin edelliset, nappulana aloittaneet HC-pelaajat varttuvat, menevät töihin ja saavat enemmän rahaa pelien ostamiseen. Kuulun itse samaan porukkaan, ja kuulun myös siihen porukkaan jolla ei ole enää aikaa pelata samalla tavalla kuin kymmenen vuotta sitten. Siksi pelaan nykyään paljon juurikin näitä "epäpelejä", joita pystyy pelaamaan sopivassa välissä vartin. Ei se tarkoita että ostaisin vähemmän "oikeita" ja isoja pelejä, päinvastoin, niiden pelaamiseen vain ei ole niin paljon aikaa kuin haluaisin. Myyty peli on silti myyty peli, pelattiin sitä tai ei.

Sen sijaan HC-pelaajien suhteellinen osuus kaikista pelaajista todennäköisesti pieneneekin kun saadaan uusia pelaajia aiemmin pelaamattomien ryhmistä. Tätä kauttahan voi saada myös niitä uusia HC-pelaajia, kun kone on jo hankittu on paljon matalampi kynnys tutustua sillä johonkin uuteen peliin kuin vartavasten hankkia kone sitä samaista peliä varten. Kun "epäpelaajia" on ostamassa pelejä enemmän niin tietysti se tarkoittaa sitä että "epäpelejä" myydään enemmän. Ei se automaattisesti tarkoita sitä, että "oikeiden" pelien myynti vähenisi.

Peleistä vain kymmenen prosentin sanotaan pääsevän rahallisesti voitolle, ja näillä sitten pitäisi peittää lopun 90 prosentin tappiot. Jos tätä voisi tasoittaa halvalla tuotetuilla mutta hyvin myyvillä peleillä niin olisiko se nyt sitten huono asia? Musiikkimaailmassa suuri osa näkyvimmistä julkaisuista on joko äärimmäisen tuotteistettua ja helppoa myytävää ja markkinoitavaa, tai sitten valmiiksi tunnetuilla nimillä ratsastavaa, ja siksi se kansoittaa paljon listoja. Kokonaistarjonnasta se on kuitenkin vain äärimmäisen pieni osa, mutta se tuottaa rahaa jolla pystyy pehmentämään kalliiden ja marginaalisempien levyjen mahdollisia floppaamisia. Satunnaisemmin musiikkia kuluttavat ostavat tunnettuja ja markkinoituja levyjä, vakavammin musiikkia harrastavat sitten myös niitä tiibetiläistä kurkkulaulua sisältäviä mestariteoksia. Kenenkään ei ole pakko ostaa Smurffien Tanhuhitit 17 -rahastuksia, mutta niillä on oma osansa muiden julkaisujen rahoittamisessa. Miksei sama voisi toimia peleissä?

Tai no. Jos pitää Brain Trainingia, Wii Sportsia, Trauma Centeriä ja Pokemoneja hyvinä peleinä, niin ei hätää... Niitä on tulossa lisää... Ja paljon...
Tuota, millä perusteilla nuo mainitut neljä sitten eivät olisi hyviä pelejä? Brain Trainingia voi hyvin sanoa pikkupeliksi, siinä missä jotain Tetristäkin, mutta sitä ei koskaan ole tarkoitettukaan kymmenen tunnin sessioihin vaan vartin pikarykäisyyn mahdollisimman monena päivänä. Wii Sports on toki hieman rajoittunut, mutta yllättävän hauska ja kestävä, ja saa tosissaan haluamaan samaa lisää pitemmälle vietynä ja täysillä featureilla (sitä Wiin Tiger Woodsia odotellessa). Nuo kaksi muuta ovat sitten hintavia, mittavia ja isoilla resursseilla tehtyjä "oikeita" pelejä vaikka miten päin yrittäisin asiaa katsoa, ja "oikeat" Pokemon-pelit vertautuisivat pelillisesti vaikkapa siihen Japanin listan ykköseen, Dragon Quest Monstersiin, "epäpelien" sijasta.

Suurin osa alkuperäistyylisistä Pokemon-peleistäkin on nimenomaan HC-pelaajien pelejä, puhdasta monsteritappelua konsolijapsiropeiluhengessä, mutta moni tuntuu nykyään unohtavan sen siksi kun menestyspeliin perustuvat animet, sarjakuvat ja oheistuotteet ovat vallanneet eri medioita (siis nimenomaan näin päin, peli oli kuitenkin ensin). Vai onko se sama kuin musiikissa, bändistä tuli liian suosittu joten siitä ei saa enää pitää kun se ei ole truu underground?
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Oliver on vaan samalla linjalla kuin minä ja moni muukin :)
jos yhden toteaa hyväksi, miksei sitä ylistäisi. :p

lisää offtopiccia sen verran että kun lukee playstationfinin uutisia,
lähes jokaisessa on kommenttina jotain jossa viitataan siihen,
kuinka "ultimate" ps-fanboy Oliver on, ei pidä unohtaa että miekkoselta löytyy kuitenkin
microsoftia ja nintendoakin...

ja sisältö "myydään" asiakkaille (pelaajille) purevilla otsikoilla alueittain.
jos playstationfin ja Oliverin asiallinen uutisointi jotakuta häiritsee
niin jättäkööt playstationfin-sivut lukematta.

mutta ainakin porukalla on tunteita noita mystisiä muovimööpeleitä kohtaan. :)

edit:

ontopic:

Wiin ohjainratkaisua pidän kiehtovana, mutta en kuitenkaan voi kuvitella
socom-mittelöiden mittaisia pelisessioita wiimotella.

XO:sta minulla ei ole muuta pahaa sanottavaa kuin se,että kone kaatuilee aivan uskomattoman
paljon playst.... pystyasennossa :(

noiden käsikonsolien kohdalta omat kokemukset jäävät Nintendon GB advanceen
ja sitä edeltäneisiin GB-malleihin.
PSP:tä olen näpertänyt vain ohimennen, joten itse laitteista tai niiden peleistä en osaa sanoa mitään.

PSP on kuitenkin hankinta listalla PlayStation 3:n liitettäväksi lisätilpehööriksi.
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

sph sanoi:
Tuota, millä perusteilla nuo mainitut neljä sitten eivät olisi hyviä pelejä?

No eiväthän ne varsinaisesti mitään paskoja olekaan, vaan kaikki omalla tavallaan sellaista ihan ok-kamaa (ja sitä kautta eivät ainakaan itseäni ostomielessä kiinnosta pätkääkään..), kuten jo selititkin . Silti myyntilistat paukkuvat tuollaisten nimikkeiden takia. Ja se tässä pointti onkin. Halpatuotannot ja ihan ok-kama myy niin prkleesti, että pakosti tuollaiset tuotannot tulevat viemään aikaa monilta kehittäjiltä, kun niillä saadaan myyntejä. Toisaalta, kuten jo joku aika takaperin totesin, ehkä ne sitten kerää rahat noilla tuotannoilla ja kehittää minullekin niitä pelejä. Toivotaan, toivotaan, toivotaan...
 
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Vinnie sanoi:
Oliver on vaan samalla linjalla kuin minä ja moni muukin :)
jos yhden toteaa hyväksi, miksei sitä ylistäisi. :p

lisää offtopiccia sen verran että kun lukee playstationfinin uutisia,
lähes jokaisessa on kommenttina jotain jossa viitataan siihen,
kuinka "ultimate" ps-fanboy Oliver on, ei pidä unohtaa että miekkoselta löytyy kuitenkin
microsoftia ja nintendoakin...
:)
Kaikkea on kokeiltava, paitsi kansantansseja. :p
 
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Ylös Bottom