Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
- Viestiketjun aloittaja Rauru
- Aloituspäivämäärä
- Status
achiim
Member
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Eli tehdään oikean näköinen virtuaalitodellisuus, kytketään anturit aivoihin ja sitten pelataan padilla? Niinpä tietenkin. Kun avartaa ajattelutapaa, tämä Nintendon vänkä ohjaustapa on toisin ajateltuna ensimmäinen suuri askel kohti sinun utopiaasi, matrixia, jossa kaikki osaavat kung fua. Tehoa saa lisäämällä voimaa myllyyn, lisää rautaa piirilevylle, mutta edelleen tarvitaan tekniikoita, joilla pelimaailman hahmo tottelee ohjauskomentoja. Nykykonsoleista Nintendo on siis ainoa joka edes yrittää toteuttaa sinun unelmasi virtuaalitodellisuudesta.
Eikä kaikki halua virtuaalitodellisuutta, jonne voi paeta sitä, että on ruma ja haisee eikä osaa keskustella ilman hymiöitä. Aito on aina parempi kuin keinotekoinen. Virtuaalitodellisuuden ihannoiminen on minusta ollut jotenkin aina perverssiä. Liian moni nuori istuu nytkin koneella liian paljon, ainoana kommunikaatiovälineenä ulkomaailmaan IRC. Tästä voisi paasata lisääkin mutta olkoon, menee offtopiciksi.
Sitäpaitsi, näillä pelien hinnoilla tuo 250e vuodessa tulee aika nopeasti kulutettua, oli alusta mikä tahansa...
jwp sanoi:
jwp sanoi:
Eli tehdään oikean näköinen virtuaalitodellisuus, kytketään anturit aivoihin ja sitten pelataan padilla? Niinpä tietenkin. Kun avartaa ajattelutapaa, tämä Nintendon vänkä ohjaustapa on toisin ajateltuna ensimmäinen suuri askel kohti sinun utopiaasi, matrixia, jossa kaikki osaavat kung fua. Tehoa saa lisäämällä voimaa myllyyn, lisää rautaa piirilevylle, mutta edelleen tarvitaan tekniikoita, joilla pelimaailman hahmo tottelee ohjauskomentoja. Nykykonsoleista Nintendo on siis ainoa joka edes yrittää toteuttaa sinun unelmasi virtuaalitodellisuudesta.
Eikä kaikki halua virtuaalitodellisuutta, jonne voi paeta sitä, että on ruma ja haisee eikä osaa keskustella ilman hymiöitä. Aito on aina parempi kuin keinotekoinen. Virtuaalitodellisuuden ihannoiminen on minusta ollut jotenkin aina perverssiä. Liian moni nuori istuu nytkin koneella liian paljon, ainoana kommunikaatiovälineenä ulkomaailmaan IRC. Tästä voisi paasata lisääkin mutta olkoon, menee offtopiciksi.
Onneksi kirjoitit pelaaja-sanan isoilla. Keskiverrot Wiin ostajat ovat nimenomaan valveutuneita pelaajia, jotka hankkivat koneen pelatakseen. Siitä kertovat tilastot, joissa yhtä Wiitä kohdin myydään keskimäärin yli 1 peliä. Esimerkiksi PS3:n kohdalla sama lukema on alle yhden, eli koneita myydään enemmän kuin pelejä. Kaiken lisäksi, Wiitä on vieläkin lähes mahdoton ostaa hetken mielijohteesta, niin loppuunmyyty tuote on.jwp sanoi:
Sitäpaitsi, näillä pelien hinnoilla tuo 250e vuodessa tulee aika nopeasti kulutettua, oli alusta mikä tahansa...
Mahewcoro
Active Member
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Minuakin Zeldassa kyllä häiritsi tuo aika selvästi esiin tuleva huonemaisuus. Parhaita kohtia olivat ne, kun ratsasti hurjaa vauhtia Hyrule Fieldillä, ja alueen rajan tullessa vastaan ei Link ratsastanutkaan jonnekin utuun ja matka jatkunut hetken lataustauon päästä, vaan kartta pyörähti suoraan uudelle alueelle. Yksinkertaisella pikkumuutoksella maailma tuntui paljon laajemmalta. Tuo nykyinen Zelda/Metroid-rakenne tuntuu aika vanhahtavalta, käytännössä Zelda ykköseen palaten, kun käveltiin ruudun reunaan ja kuva vieri seuraavan ruutuun. Sen jälkeen alueet ovat laajentuneet (valtavastikin, mitä tulee uusimpiin osiin) ja huonerakennetta on onnistuneesti välillä rikottu, mutta etenkin ulkotiloissa se pistää vähän häiritsemään, kun esimerkiksi Ordonin kylä on rajattu tarkkaan hirmuisilla kallioseinämillä joka puolella.
Samaten maailma tuntui aukevanevan todella myöhään, kun vihdoin tarinassa vapautettiin puolivälin jälkeen triggereitä, joilla sai esteitä pois, sekä välinearsenaali alkoi vähitellen kasvaa. Pelin alkupää tuntuu enemmän pisteestä pisteeseen juoksemiselta kuin missään Zeldassa aiemmin, koska kulkureitit on rajattu hyvin tarkasti siihen yhteen ainoaan joka johdattaa juonen jäljille. Ja sittenkin kun maailma aukenee, niin salaisuudet ovat pitkälti sydämenpalasia (ihan kivoja toki) ja rahaa, joka on vähemmän kivaa, kun lompakko pursuaa muutenkin koko ajan yli ja sille rahalle ei ole mitään kovin mielekästä käyttöä missään vaiheessa. Jotain pientä piristystä olisi niihin onkaloihin voinut tuoda, esim. jokin vähän kiinnostavampi aarre, muutama puhuteltava hahmo ja jotain muuta pikkubonusta.
Tosiaan, peli ei minusta ole ihan niiden kaikkien jumalattomien arvosteluylistysten veroinen. Hitusen jäi itse asiassa ihmetyttämään, mihin se lykkäyksien tuoma aika pelinkehityksessä käytettiin, vai istuiko peli valmiina puoli vuotta tai vuoden Wii-julkaisua petaamassa. Nintendolla olisi ollut pelissä vielä petrattavaa. Mutta se on Zelda, ja... no, tiedättekin loput.
xevious sanoi:
Minuakin Zeldassa kyllä häiritsi tuo aika selvästi esiin tuleva huonemaisuus. Parhaita kohtia olivat ne, kun ratsasti hurjaa vauhtia Hyrule Fieldillä, ja alueen rajan tullessa vastaan ei Link ratsastanutkaan jonnekin utuun ja matka jatkunut hetken lataustauon päästä, vaan kartta pyörähti suoraan uudelle alueelle. Yksinkertaisella pikkumuutoksella maailma tuntui paljon laajemmalta. Tuo nykyinen Zelda/Metroid-rakenne tuntuu aika vanhahtavalta, käytännössä Zelda ykköseen palaten, kun käveltiin ruudun reunaan ja kuva vieri seuraavan ruutuun. Sen jälkeen alueet ovat laajentuneet (valtavastikin, mitä tulee uusimpiin osiin) ja huonerakennetta on onnistuneesti välillä rikottu, mutta etenkin ulkotiloissa se pistää vähän häiritsemään, kun esimerkiksi Ordonin kylä on rajattu tarkkaan hirmuisilla kallioseinämillä joka puolella.
Samaten maailma tuntui aukevanevan todella myöhään, kun vihdoin tarinassa vapautettiin puolivälin jälkeen triggereitä, joilla sai esteitä pois, sekä välinearsenaali alkoi vähitellen kasvaa. Pelin alkupää tuntuu enemmän pisteestä pisteeseen juoksemiselta kuin missään Zeldassa aiemmin, koska kulkureitit on rajattu hyvin tarkasti siihen yhteen ainoaan joka johdattaa juonen jäljille. Ja sittenkin kun maailma aukenee, niin salaisuudet ovat pitkälti sydämenpalasia (ihan kivoja toki) ja rahaa, joka on vähemmän kivaa, kun lompakko pursuaa muutenkin koko ajan yli ja sille rahalle ei ole mitään kovin mielekästä käyttöä missään vaiheessa. Jotain pientä piristystä olisi niihin onkaloihin voinut tuoda, esim. jokin vähän kiinnostavampi aarre, muutama puhuteltava hahmo ja jotain muuta pikkubonusta.
Tosiaan, peli ei minusta ole ihan niiden kaikkien jumalattomien arvosteluylistysten veroinen. Hitusen jäi itse asiassa ihmetyttämään, mihin se lykkäyksien tuoma aika pelinkehityksessä käytettiin, vai istuiko peli valmiina puoli vuotta tai vuoden Wii-julkaisua petaamassa. Nintendolla olisi ollut pelissä vielä petrattavaa. Mutta se on Zelda, ja... no, tiedättekin loput.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
En pysty seuraamaan ajatusratojasi. Ai täydellinen käyttöliittymä vaatii vielä pädin? Kerro lisää.
Mainitsin postauksessani että nuntsuka-kepillä yritetään imitoida omalla tavallaan asiaa,tie on vain lyhyt jos sisällötuottaminen on rajoitettu tehonpuutteen takia.
Voisin kai kirjoittaa asiasta 1000 riviä,mutta antaa olla. Näen että Wii on sun juttu.
achiim sanoi:
En pysty seuraamaan ajatusratojasi. Ai täydellinen käyttöliittymä vaatii vielä pädin? Kerro lisää.
Mainitsin postauksessani että nuntsuka-kepillä yritetään imitoida omalla tavallaan asiaa,tie on vain lyhyt jos sisällötuottaminen on rajoitettu tehonpuutteen takia.
Voisin kai kirjoittaa asiasta 1000 riviä,mutta antaa olla. Näen että Wii on sun juttu.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Tarpeellista vittuilua?Pibe sanoi:
Immersiota; paikalla olemisen tunnetta? Voi olla että saadaankin - siis voi olla. Toivottavasti, kun tärinä, joka ainakin lisää immersiota, otettiin pois. Ei uusi ominaisuus ole kuitenkaan ohjainta tehnyt uudenlaiseksi, kuten ei tärinän pois ottaminen tai sen sisällyttäminen tee ohjaimesta uudenlaista, IMO.
achiim
Member
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Joo, niin teit - luin huolimattomasti enkä lähde taittamaan peistä kanssasi. Todellinen lähestyminen virtuaalitodellisuutta kohti vaatii paljon asioita, se vaatii tehoja mutta myös jotain uutta ja innovatiivistä ohjauksen ja audiovisuaalisen ulostulon osalta. HD my ass; kunnon virtuaalitodellisuutta pyörittävä konsoli kytketään suoraan takaraivon UHDMI-porttiin ja sitten huidotaan, ilman kapuloita tai padeja. Siihen on vielä matkaa mutta jos kaikkien nykykonsoleiden valmistajat keskittyisivät yhdessä kehittämään Täydellistä Konsolia ja sille pelejä, voisi utopia olla hurjasti lähempänä. Sonyn, Nintendon ja Microsoftin kultainen kädenpuristus ei vain ihan hevillä tule onnistumaan.jwp sanoi:
Eihän se mun juttu ole. Tai on se yksi mun jutuista, mutta vain pelikonsoli muiden joukossa, ja tällä hetkellä ainoa niistä, joka edes yrittää tuoda jotain erilaista pelaamiseen.jwp sanoi:
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Ja ihminenhän on niin laiska että kun 3D-virtuaalimaailmoista saadaan todellisuutta vastaavia paikkoja hajujen ja muiden tuntemusten osalta mutta jossa kaikki toimii paljon todellisuutta helpommin ja näyttävämmin, tulevat tulevaisuuden ihmiset viettämään niissä leijonanosan (!) vapaa-ajastaan. Se voi olla ihmiskunnan tulevaisuutta koskevien uhkien (esim. liikakansoitus ja luonnon saastuminen) takia ihan hyväkin asia. Kun ihmiset eivät tapaa toisiaan kuin verkossa, eivät ne pääse lisääntymäänkään
Lähes kaikki haluavat kuitenkin joskus, ja useinkin, uppoutua virtuaalitodellisuuteen. Siitä kertoo pelien, elokuvien, tv-sarjojen ja kaunokirjallisuuden valtava suosio. Useat viettävät niiden maailmoissa merkittävän osan vapaa-ajasta.achiim sanoi:
Ja ihminenhän on niin laiska että kun 3D-virtuaalimaailmoista saadaan todellisuutta vastaavia paikkoja hajujen ja muiden tuntemusten osalta mutta jossa kaikki toimii paljon todellisuutta helpommin ja näyttävämmin, tulevat tulevaisuuden ihmiset viettämään niissä leijonanosan (!) vapaa-ajastaan. Se voi olla ihmiskunnan tulevaisuutta koskevien uhkien (esim. liikakansoitus ja luonnon saastuminen) takia ihan hyväkin asia. Kun ihmiset eivät tapaa toisiaan kuin verkossa, eivät ne pääse lisääntymäänkään
achiim
Member
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Jep, lausuit viisauden sanoja. Siinä onkin jollekin bittinikkarille unelmien duuni; ylläpitää tuota järjestelmää.Karma sanoi:Lähes kaikki haluavat kuitenkin joskus, ja useinkin, uppoutua virtuaalitodellisuuteen. Siitä kertoo pelien, elokuvien, tv-sarjojen ja kaunokirjallisuuden valtava suosio. Useat viettävät niiden maailmoissa merkittävän osan vapaa-ajasta.
Ja ihminenhän on niin laiska että kun 3D-virtuaalimaailmoista saadaan todellisuutta vastaavia paikkoja hajujen ja muiden tuntemusten osalta mutta jossa kaikki toimii paljon todellisuutta helpommin ja näyttävämmin, tulevat tulevaisuuden ihmiset viettämään niissä leijonanosan (!) vapaa-ajastaan. Se voi olla ihmiskunnan tulevaisuutta koskevien uhkien (esim. liikakansoitus ja luonnon saastuminen) takia ihan hyväkin asia. Kun ihmiset eivät tapaa toisiaan kuin verkossa, eivät ne pääse lisääntymäänkään
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
(Ei koske pelkästään pelimaailmaa ja asiaa sivuttiin hiljattain toisessakin ketjussa)
Esim. Half-Life 2:n koodin vuotaminen oli huono juttu Valvelle, mutta koko pelimaailmallehan se oli hyväksi kun muut saivat koodin käyttöönsä.
Onko syitä joiden takia ulkoinen kilpailu on ainoa tapa ihmiselle olla tehokas? Nykytilannehan hukkaa resursseja mielettömästi, eikä sitä voi pitää eteenpäin vievänä voimana että kun idean saa, sitä pantataan viimeiseen asti. Mitä hyötyä on siitä että pyörä keksitään koko ajan uudestaan, eli tehdään samojen asioiden (grafiikka- ja fysiikkamoottoreiden yms.) koodausta monessa paikassa lukemattomien koodareiden toimesta. Ja kun saadaan tosi hyvä idea jonkin asian tekemiseen nopeasti tai näyttävästi, sitä ei kerrota muille jotta muutkin voisivat käyttää sitä ja tehdä pelistään paremman.Paolo sanoi:
(Ei koske pelkästään pelimaailmaa ja asiaa sivuttiin hiljattain toisessakin ketjussa)
Esim. Half-Life 2:n koodin vuotaminen oli huono juttu Valvelle, mutta koko pelimaailmallehan se oli hyväksi kun muut saivat koodin käyttöönsä.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Epäilen aika vahvasti että joku HD äijä kiinnostuisi pelaamisestaKarma sanoi:Se voi olla ihmiskunnan tulevaisuutta koskevien uhkien (esim. liikakansoitus ja luonnon saastuminen) takia ihan hyväkin asia. Kun ihmiset eivät tapaa toisiaan kuin verkossa, eivät ne pääse lisääntymäänkään
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
No esimerkiksi se että kehitys on tehokkaampaa pienemmissä, dynaamisissa tiimeissä
verrattuna suuriin ja raskaisiin organisaatioihin. (Tämä tuli ensimmäisenä mieleen kun
mainitsit nimenomaan softakehittämisen) Mitä vähemmän tahoja asioista on päättämässä,
sitä vähemmän hukataan resursseja hallinnointiin yms.
On totta että päällekkäisyyttä tapahtuu kun usea firma/taho kehittää kilpailevia tuotteita, mutta
toiminnaltaan samankaltaisista tuotteista lopulta valikoituu parhaiten toimivat versiot.
Ja kun puhutaan suurten firmojen välisistä yhteenliittymistä, mistä tämä lähti liikkeelle, niin
arvatkaapa kummalla tavalla syntyy ensin päätöksiä ja tuloksia; pari kertaa vuodessa yhteen
kokoontuvassa, laajamittaisessa konsortiumissa, vai kvartaalitaloudessa painiskelevassa
yksittäisessä liikeyrityksessä?
Karma sanoi:
No esimerkiksi se että kehitys on tehokkaampaa pienemmissä, dynaamisissa tiimeissä
verrattuna suuriin ja raskaisiin organisaatioihin. (Tämä tuli ensimmäisenä mieleen kun
mainitsit nimenomaan softakehittämisen) Mitä vähemmän tahoja asioista on päättämässä,
sitä vähemmän hukataan resursseja hallinnointiin yms.
On totta että päällekkäisyyttä tapahtuu kun usea firma/taho kehittää kilpailevia tuotteita, mutta
toiminnaltaan samankaltaisista tuotteista lopulta valikoituu parhaiten toimivat versiot.
Ja kun puhutaan suurten firmojen välisistä yhteenliittymistä, mistä tämä lähti liikkeelle, niin
arvatkaapa kummalla tavalla syntyy ensin päätöksiä ja tuloksia; pari kertaa vuodessa yhteen
kokoontuvassa, laajamittaisessa konsortiumissa, vai kvartaalitaloudessa painiskelevassa
yksittäisessä liikeyrityksessä?
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
HD-äijäkin haluaa ajaa kilpaa toisen HD-äijän kanssa. Se on kaikella todennäköisyydellä (force majeure-ehdoin) joskus tulevaisuudessa mahdollista niin että senkun valitsee itseään sinä päivänä miellyttävän pyörän ja itseään miellyttävän neitokaisen taakse istumaan ja lähtee baanalle. Kertoo vain kaverille että tavataan siinä ja siinä paikassa, esim. Route 66:lla, Grand Canyonilla tai Saksan autobahnilla ja kisa on valmis. Tuuli vinkuu korvissa, hiukset tuntuvat hulmuavan päässä, neidon nännit painautuvat selkään. Täydellinen illuusio. Parempana vain kuin todellisuus.
En puhunut pelaamisesta vaan virtuaalimaailmoista joissa voi tehdä mitä oikeassakin (pois lukien esim. juominen/syöminen) ja täysin aidontuntuisesti.Snigge sanoi:Epäilen aika vahvasti että joku HD äijä kiinnostuisi pelaamisesta
HD-äijäkin haluaa ajaa kilpaa toisen HD-äijän kanssa. Se on kaikella todennäköisyydellä (force majeure-ehdoin) joskus tulevaisuudessa mahdollista niin että senkun valitsee itseään sinä päivänä miellyttävän pyörän ja itseään miellyttävän neitokaisen taakse istumaan ja lähtee baanalle. Kertoo vain kaverille että tavataan siinä ja siinä paikassa, esim. Route 66:lla, Grand Canyonilla tai Saksan autobahnilla ja kisa on valmis. Tuuli vinkuu korvissa, hiukset tuntuvat hulmuavan päässä, neidon nännit painautuvat selkään. Täydellinen illuusio. Parempana vain kuin todellisuus.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Vertaa esim. avoin ja vapaa ohjelmistokehitys vs. suljettu. Kummassa syntyy enemmän innovaatioita, kumpi on tehokkaampaa?
Miksi pienet, dynaamiset tiimit eivät olisi mahdollisia yhden projektin/yrityksen sisällä? Ne kilpailisivat keskenään mutta vaihtaisivat myös dataa keskenään ja hyötyisivät heti toisten saavutuksista.Paolo sanoi:
Vertaa esim. avoin ja vapaa ohjelmistokehitys vs. suljettu. Kummassa syntyy enemmän innovaatioita, kumpi on tehokkaampaa?
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
vastaan konsolifirmojen yhteenliittymä. Minä en ainakaan haluaisi yhtä monopolisoivaa pelitaloa.
Siksi saan perverssiä tyydytystä aina kun ylivoimaisuuteensa tuudittautuva markkinajohtaja kokee
vastoinkäymisiä. (jokuperverssihymiö)
No esimerkkinä vaikkapa OpenGL vs. Direct3D. Mitä nyt joudun noiden kanssa säätäämään, niin
sillä kokemuksella täytyy sanoa että jälkimmäinen on paljon valmiimpi paketti, ja kehittyy huimaa
vauhtia 'kilpailijaansa' nähden.
En ole avoimen lähdekoodin suosija, ihan vain siitä syystä että nautin kokonaisvaltaisesta
laadun tunteesta, jonka vain loppuun asti viety tuotteistus on minulle tähän saakka suonut.
Varmasti innovaatiota tapahtuu avoimen lähdekoodin ympyröissä, minulle se ei henk. koht.
vain vielä riitä.
Onhan ne mahdollisia, ja tiimeihin ne firmatkin on pilkottu. Kyse oli konsolifirmojen kilpailustaKarma sanoi:
vastaan konsolifirmojen yhteenliittymä. Minä en ainakaan haluaisi yhtä monopolisoivaa pelitaloa.
Siksi saan perverssiä tyydytystä aina kun ylivoimaisuuteensa tuudittautuva markkinajohtaja kokee
vastoinkäymisiä. (jokuperverssihymiö)
Arvasin että tätä ajoit takaa.
No esimerkkinä vaikkapa OpenGL vs. Direct3D. Mitä nyt joudun noiden kanssa säätäämään, niin
sillä kokemuksella täytyy sanoa että jälkimmäinen on paljon valmiimpi paketti, ja kehittyy huimaa
vauhtia 'kilpailijaansa' nähden.
En ole avoimen lähdekoodin suosija, ihan vain siitä syystä että nautin kokonaisvaltaisesta
laadun tunteesta, jonka vain loppuun asti viety tuotteistus on minulle tähän saakka suonut.
Varmasti innovaatiota tapahtuu avoimen lähdekoodin ympyröissä, minulle se ei henk. koht.
vain vielä riitä.
- Status