PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

[tOn1ni]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

kerralla on vaivaiset 20 gigaa käytössä. PS3:ssa on tuo 60 gigaa (20GB mallia ei lasketa) käytössä aina.

Tai sitten ostetaan XO:n uudempi malli 450e ja saadaan 120 gigaa nii pitää PS3:en ostaa vielä samanmoinen kanssa joten hintaa tuli nyt lisää PS3:n "hyväksi"

 

[Pibe]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Aarhg, miksi netissä pitää tahallaan ymmärtää kaikki väärin?!!

Tälläistä tämä on täällä konsolisodassa. Sanoja käännellään ja pyöritellään niin, että ne tuntuisi itsestä kivalta.

 

[Solid Snake]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kyllä minä tiesin kokoajan mitä tarkoitit, mutta olen eri mieltä pelillisen määritelmästä. Varsinkin jos ohjain mahdollistaa peleissä jotain uutta pelimekaniikan osalta niin tottakai se on pelillinen uudistus. Kyllä nuo mainitsemasi fysiikka ja Ai ovat myös pelillisiä elementtejä, mutta itse ohjaus ja pelimekaniikka ovat suurempia sellaisia.

Hemmetti, ymmärrät kuitenkin mitä sanon ja olet samaa mieltä, joten miksi väität vielä vastaan? Ei tässä nyt yritetä saada Wiitä näyttämään pahalta, mutta fakta se on, ettei Wii pysty samaan kuin kilpailijansa ja tästä syystä fysiikka ei Wiillä nouse samaan rooliin kuin XO:lla ja PS3:lla missään peleissä. Se on fakta, ei Wiin mustamaalaamista.

Miksei minkään konsolin pelaajat pysty katsomaan omaa konsoliaan kriittisesti? Jos sanoo faktan, joka ei välttämättä ole niin positiivinen jollekin konsolille niin kimpussa on heti porukkaa selittämässä että tässä mun suosikissa tää toinen osa-alue on kuitenkin parempi.

En kohdista tätä PyramidHeadiin, vaan sama tilanne on jokaisen konsolin ja niiden pelaajien kanssa.

edit: Pibe, minähän olen veteraani jo Konsolisodassa, mutta ennen vanhaan väittelyt käytiin hyvässä hengessä ja leikkimielellä, niin ettei kenellekään jäänyt pahaa mieltä. Silloin kun joulupukki oli vielä olemassa

 

[Tf53]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Tajuat kuitenkin eron näiden välillä? Lainauksessasi puhutaan kaikesta mitä koskaan voidaan keksiä. Minä taas puhuin FPS peleistä. Tottakai uutta tulee, mutta loppujen lopuksi näillä tehoilla ei välttämättä loppujen lopuksi paljoakaan saada aikaan, vaan todelliset vallankumoukset siirtyvät tulevaisuuteen. Crysis tuo ennennäkemätöntä fysiikkaa, joka mahdollistanee uusia keinoja pelata peliä, mutta konsoleilla näyttää vähän nihkeämmältä vastaavan osalta. Joten luulisin, että juuri nyt keskitytään parantamaan niitä vanhoja jo keksittyjä ideoita eikä lähdetä tekemällä tekemään mitään uutta ja ihmeellistä. Okei, voin olla totaalisen väärässä, mutta veikkaan että konsolien puolella FPS pelit eivät tule kokemaan vallankumousta tämän sukupolven aikana.

Wii on tottakai asia erikseen, mutta ne tuskin ovat pelillisiä uudistuksia vaan ohjaimeen liittyviä, joita sieltä tulee.

Tarkoituksena oli perimmiltään kritisoida sitä ajatusta, että kaikki olisi jo keksitty. Jos tällaiseen ajattelumalliin ajaudutaan, ei ala kehity mihinkään suuntaan. Perus-FPS-pelejä on (IMHO) jo enemmän kuin tarpeeksi, ja ne eivät ole jaksaneet kiinnostaa pitkään aikaan. Gearsin suojasta suojaan -lähestymistapa oli raikas tuulahdus, joka teki pelaamisesta mielekkäämpää. Fysiikkamoottoreitakin voidaan tässä sukupolvessa soveltaa entistä paremmin. Jos jaksetaan. On usein kuitenkin helppo tyytyä muokkaamaan peruskaavaa pinnallisesti ja ottaa ne helpot rahat pois.

nimim. kunnianhimoisia projekteja odottava

 

[Pibe]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kyllä minäkin olen "konsolisotaveteraani" ja olen tehnyt yhden jos toisenkin yksinoikeuslistan aikoinaan
Silloin todisteltiin hyviä pelejä, nykyään etsitään muista koneista vikoja. Mihin tämä maailma on menossa?!

 

[Jiz]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Missä niistä tehoista on väitelty kun ei osu silmään....

 

[Pyramidhead]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Hemmetti, ymmärrät kuitenkin mitä sanon ja olet samaa mieltä, joten miksi väität vielä vastaan?

Siksi koska en ollut kommenttisi kanssa samaa mieltä. Tajusin, että ilmeisesti tarkoitit sen erilailla, josta aika pitkälle taas olin samaa mieltä, mutta kai nyt tuollaiset asiat on hyvä korjata. Saattavat muutkin pian ymmärtää ne väärin.

Miksei minkään konsolin pelaajat pysty katsomaan omaa konsoliaan kriittisesti? Jos sanoo faktan, joka ei välttämättä ole niin positiivinen jollekin konsolille niin kimpussa on heti porukkaa selittämässä että tässä mun suosikissa tää toinen osa-alue on kuitenkin parempi.

Näinhän se vaan menee. Olisi kyllä hyvä, jos porukka oikeasti alistuisi faktojen edessä. Mielipideasiat pysyisivät mielipideasioina mikä olisi hyvä, mutta kaikki järjettömimmät väitteet ja puolustelut jäisivät pois. Mutta toivottavasti et tosiaan tällä minuun viittaa, sillä enhän minä ole vastaan sanonutkaan mihinkään. Ainoastaan termistöösi ja ehkä siten viittasin korkeintaan siihen, että hieman aliarviot tuon ohjauksen merkityksen, koska se todellakin vaikuttaa paljon pelillisiin elementteihin. Ihan faktapohjaista ja järkevää juttua mielestäni. Muutenkin olen ensisijaisesti pelaaja enkä minkään laitteen fani. Kyllähän minä sen myönnän, että tällä hetkellä pidän Nintendon laitteista ja peleistä eniten, mutta ei se sitä tarkoita ettenkö pitäisi muistakin ja ettenkö katsoisi puolueettomasti näitä asioita.

 

[Solid Snake]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Siksi koska en ollut kommenttisi kanssa samaa mieltä. Tajusin, että ilmeisesti tarkoitit sen erilailla, josta aika pitkälle taas olin samaa mieltä, mutta kai nyt tuollaiset asiat on hyvä korjata. Saattavat muutkin pian ymmärtää ne väärin.

En pidä liiasta äidinkielellä leikkimisestä. Mielestäni viestini oli ihan selkeä. En myöskään tykkää selittää asioita niin, että varmasti tyhminkin lukija sen tajuaa, koska luotan ihmisten älyyn ja siihen, että he pohtivat lukemaansa ja ymmärtävät sen. Ikävä kyllä Konsolisodassa ymmärretään tahallaan väärin, pyöritellään toisten sanoja ja yritetään näistä kehittää jotain säälittäviä vasta argumentteja.

Esimerkkinä sanon kuitenkin, että Wii ei pysty tehojensa puolesta tarjoamaan sellaisia uudistuksia kuin kilpailijat pystyvät. Tekniikka estää sen. Kilpailijat taas eivät tällä hetkellä pysty tarjoamaan samanlaista ohjausta, mutta jos kaikki menee vanhojen merkkien mukaan niin MS ja Sony kopioivat Wiimoten itselleen tavalla tai toisella. Siitä syystä Wii onkin heikoilla. Kilpailevat konsolit pystytään päivittämään tekemään kaikki sama ja enemmän, mutta Wiin heikoin lenkki eli tehot pysyvät, eikä se asia mihinkään muutu ennen seuraavaa laitetta.

Siksi Nintendon olisi kannattanut edes hiukan enemmän keskittyä myös valmistamaan tehokkaampi konsoli. Ikävä kyllä konsolien välinen sota on sen verran kovaa puuhaa, ettei pienemmillä yrityksillä ole enää varaa lähteä kilpailemaan isompien kanssa tehoissa. Sonylle ja MS:lle tulee rahaa taloon yhtiöiden muista toimialoista, mutta Nintendo ei pysty myymään tappiolla laitettaan niin kauaa, koska pelipuoli on heidän ainoa osastonsa. Tottakai kannettavien puolelta tahkotaan rahaa, mutta ei sieltäkään enää niin paljon kuin ennen. Tämä siitä syystä, että DS:llä on kilpailija ja Nintendon on siitä syystä kilpailtava hinnoillaan ja tuotteillaan PSP:n kanssa. Itse näkisin asian jopa niin, ettei Sony edes yritä kaapata käsikonsolien herruutta Nintendolta, vaan PSP luotiin pistämään kapuloita Nintendon rattaisiin siitä syystä, ettei Nintendolla olisi enää niin paljoa rahaa panostaa isojen konsolien mainontaan ja kehittämiseen. Kovaa hommaahan sota on.

Näinhän se vaan menee. Olisi kyllä hyvä, jos porukka oikeasti alistuisi faktojen edessä. Mielipideasiat pysyisivät mielipideasioina mikä olisi hyvä, mutta kaikki järjettömimmät väitteet ja puolustelut jäisivät pois.

Jep, fanismissa ärsyttäviä piirteitä on ne, että omassa koneessa ei nähdä mitään huonoa, kilpailijoita mustamaalataan ihan älyttöminkin perustein ja jos omasta konsolista jotain huonoa löytyy niin sekin on hyvä asia kun tarpeeksi asiaa kääntelee ja vääntelee. Ihan oikeasti, kannattaisiko jo aikuistua? Ei se oma konsoli siitä huonone tai parane vaikka millaisia juttuja netissä siitä ja kilpailijoista kirjoittelisi.

Mutta toivottavasti et tosiaan tällä minuun viittaa, sillä enhän minä ole vastaan sanonutkaan mihinkään.

En suoraan sinuun, mutta vähän samankaltaisia fiiliksiä tekstistäsi aloin saamaan. Ymmärrän toki nyt, että yritit vain tehdä selvyyttä minun pointtiin.

Ainoastaan termistöösi ja ehkä siten viittasin korkeintaan siihen, että hieman aliarviot tuon ohjauksen merkityksen, koska se todellakin vaikuttaa paljon pelillisiin elementteihin.

Missään nimessä en aliarvioi sitä, mutta puhuin nyt toisesta asiasta. Ohjain, vaikka olisi kuinka hieno, ei tuo peleihin kehittynyttä fysiikkaa, AI:ta, suuria hajoavia kenttiä tai mitään muuta sellaista, vaan ne asiat tehdään raa'alla voimalla, jota Wiistä ei löydy tarpeeksi. Ohjain tietenkin on sitten asia ihan erikseen, mutta siitä en tällä kertaa puhunut. Ja tottakai on pelaajasta kiinni mitä näistä asioista arvostaa eniten. Itse haluaisin nähdä kaikki ominaisuudet samassa laitteessa.

 

[maagiset]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Missä niistä tehoista on väitelty kun ei osu silmään....

Jeps, tainnut se muutama sivu takaperin unohtua, toi tehoista väittely siis. Kaikennäköistä muuta "viihdykettä" kyllä löytyy. Täytyy tässä vielä kerran muistella kaiholla niitä aikoja, kun Hifimies oli vielä kehissä. Hän se sai hyvät tehoväittelyt aikaan PS2:sen ja Xboxin välille. Niistäkin porukka silloin muistaakseni "muutaman" sivun verran Hifimiehen kanssa väitteli.

 

[Psyke]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ohjain, vaikka olisi kuinka hieno, ei tuo peleihin kehittynyttä fysiikkaa, AI:ta, suuria hajoavia kenttiä tai mitään muuta sellaista, vaan ne asiat tehdään raa'alla voimalla, jota Wiistä ei löydy tarpeeksi.

Ei kun tehoja ei tarvita ja graffoilla ei ole väliä. Uusi ohjaustapa on tärkeämpää.

 

[Pyramidhead]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kilpailijat taas eivät tällä hetkellä pysty tarjoamaan samanlaista ohjausta, mutta jos kaikki menee vanhojen merkkien mukaan niin MS ja Sony kopioivat Wiimoten itselleen tavalla tai toisella.

En kyllä usko, että tuota ohjausta ainakaan sellaisenaan kopioidaan vielä tähän sukupolveen. Tosin osittain Sony jo kopioikin, mutta tuo ohjain ei ole vielä kovin lähelle sama asia. Nintendolla luultavasti on tuohon myös jonkinmoinen patentti. Ei liikkeentunnistukseen vaan tuollaiseen liikkentunnistuksen ja osoittimen yhdistelmään ja muihin ominaisuuksiin. Siis koko pakettiin. Esimerkiksi kaiuttimeen ohjaimessa ja niin edelleen. Yksi suuri asia mikä usein unohdetaan on se, että ohjain on kaksiosainen. Sillä nimittäin on oma osansa Wiin kontrolleissa, että on kaksi erillista liikettä tunnistavaa osaa. kiinnostavaa onkin se, että mitä kaikkea Nintendo on onnistunut tuosta itselleen patentoimaan ja mitä kaikkea tuosta patentista voidaan kiertää.

 

[Jooseppi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ei kun tehoja ei tarvita ja graffoilla ei ole väliä. Uusi ohjaustapa on tärkeämpää.

Hyvä että tulit järkiisi, IGN:kin on samaa mieltä kanssasi:

Wiin Godfather arvostelu:
http://wii.ign.com/articles/773/773509p1.html

Numero 8 ja impressive. Kehuja tuli wiin erityisominaisuuksista.

Plese 3:n arvostelu:
http://ps3.ign.com/articles/773/773254p1.html

Numero 7,5 ja good.. Suht iso ero noin äkkiseltään. Ja tehottomalla paskalla vielä parempi versio. Siinä on ohjainkin kuin kaukosäädin ja se on ihan gimmick...

Sitäpaitti noissa tehokeskusteluissa voi aina muistaa sen että yksikään, ja nyt tarkoitan oikeasti ei yksikään, peli ole kolkutellut wiin tehorajoja, ei edes lähellekkään. Käytetään ensiksi edes nuo tehot mitä nyt on ja sitten vinetetään lisää.

 

[Pibe]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kyllä, Godfather on täydellinen tapa vertailla koneita. Kasin pelit ratkaisevat mikä kone rulaa ja rulaavatko tehot vai ohjaus.

 

[Kojo]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kyllä, Godfather on täydellinen tapa vertailla koneita. Kasin pelit ratkaisevat mikä kone rulaa ja rulaavatko tehot vai ohjaus.

Jep, ja vielä kun on ollut eri arvostelijat eri alustoilla.

 

[Jooseppi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kyllä, Godfather on täydellinen tapa vertailla koneita. Kasin pelit ratkaisevat mikä kone rulaa ja rulaavatko tehot vai ohjaus.

Se oli yksi esimerkki. Sattuiko?

Muokkaus:

Onhan 8 peleilläkin on vaikutusta. Ei niitä 9 arvoisia pelejä joka kuukausi ulos tule. Ja sitä paitsi resistance ja mopostorm ovat myöskin saaneet valtaosaltaan 8:n arvosanoja... Ettekös te pleikkaria juuri nyt osat näiden pelien takia?

 

[keiu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Ei kun tehoja ei tarvita ja graffoilla ei ole väliä. Uusi ohjaustapa on tärkeämpää.

Ei, kyllä se on niin että grafiikat ja tehot ratkaisevat, muulla ei ole väliä. Eihän noita perinteisiä pelejä ole vielä tarpeeksi.

Kuulin muuten juttua että Tekken 6 olisi multiplattari. Onko netissä ollut mitään aiheesta?

 

[karpaasi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Se oli yksi esimerkki. Sattuiko?

Muokkaus:

Onhan 8 peleilläkin on vaikutusta. Ei niitä 9 arvoisia pelejä joka kuukausi ulos tule. Ja sitä paitsi resistance ja mopostorm ovat myöskin saaneet valtaosaltaan 8:n arvosanoja... Ettekös te pleikkaria juuri nyt osat näiden pelien takia?

Ja Gamespot antoi peleille saman arvosanan.Eli mihin siitä päästään?Jaajaa..Motorstorm kyllä, mutta käyhän kattomassa Resistancen keskiarvoa. Tietääkseni 88,3 ei synny "suurimmaksi osaksi 8- logiikallasi"...


No jos Ace Combat on XO-exclusive, niin mitäpä siitä voisi päätellä. Jos Sony antaa ikiaikaisen tekken-yksinoikeutensa mennä, niin sitten on jo jotain rankasti vialla.. Sehän vielä puuttuisi, jos peli muuttuisi XO-exclusiveksi.. Joutuisi sitten pakosta ostamaan kalliin
arcade-stickin boxille. Eihän sillä ristiohjaimella pelaa hullukaan...

 

[Tf53]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kasin pelit ratkaisevat mikä kone rulaa ja rulaavatko tehot vai ohjaus.

Vielä kun otetaan huomioon, että Wii-IGN:n arvosanat ovat tiukemmat kuin PS3-IGN:n, on ero vielä merkittävämpi. Kassamasiinahan sanoi ennen Wiin julkaisua, että Wiin pelien suhteen otetaan tiukemmat standardit, jotta tulevia pelejä voi vertailla jo julkaistuihin hieman tarkemmin. Genrerajojen yli siis.

Konsoleille julkaisun aikaan tulevat pelit saavat yleensä suhteessa parempia numeroita kuin myöhemmin julkaistavat pelit. Mielestäni on hyvä, että tämä otetaan huomioon jo tässä vaiheessa. On kuitenkin harmillista, että kaikki eivät erilaisia arvostelukriteerejä ymmärrä.

Wii tuntuu kärsivän uudesta ohjaustavastaan muutenkin arvioiden suhteen. Esim. SSX Blur on saanut hyvin vaihtelevia arvosteluja, joista osassa on selvää, ettei arvostelija ole vaivautunut opettelemaan kontrolleja. Kyllä, peli on vaikea, mutta jos puolet porukasta on sitä mieltä, että ohjaus on (kunhan sen on opetellut) intuitiivisin aikoihin, on hyvin todennäköistä, että "OMG, kontrollit SUXXX"-arviot ovat laiskuuden tai kädettömyyden syytä. Muutos aiheuttaa yleisesti ottaen muutenkin vastarintaa (*köh,köh, Gamespot, köh*), joten on mielenkiintoista katsoa, miten arviot kehittyvät, kun kapula tulee tutummaksi.

 

[Hex]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Sitä on tyhmä tai laista, jos ei tykkää.

 

[keiu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Sitä on tyhmä tai laiska, jos ei tykkää.

..sanoi IGN:n arvostelija kun Blinxiä pelas.