PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Mutta kysymys lienee että miksi minun - tai kenenkään konsolipelaajan - pitäisi purematta niellä se että tuota PC-filosofiaa tuodaan myös konsoleille? Miksi minun se pitäisi tuosta vain hyväksyä?

Tähän on täysin yksinkertainen vastaus. Ei tietenkään tarvitse hyväksyä. Vaihtoehtona vaan valitettavasti taitaa olla pelaamisen lopettaminen uusilla koneilla. Mutta näinhän tämä tilanne on mennyt suurinpiirtein aina, kun jotain uutta on markkinoille tuotu. "Lopettivathan" monet tv:n katselunkin protestina lähetysten digitalisoimiselle.

 

[SalarymanDaishi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kaupat ovat edelleen täynnä PC-pelejä, joista lähes jokainen tulee yksillöllisen cd-avaimen kanssa, joka rekisteröidään johonkin tiliin. Pelejä on turha myydä enää sen jälkeen kun cd-avain on kerran käytetty. Fyysinen levy on pelkkä asennusmedia.

Noh, konsolipuolella näin ei ole koskaan ollut ja toisaalta mieleen ei tule nyt yhtäkään syytä, miksi tuollaisen pitäisi edes olla mitenkään tavoiteltava tilanne. Ei pelin myymisen mahdottomuus ole kuluttajalle etu vaan haitta. Aivan samalla tavalla konsolin tarpeessa soitella päivittäin vanhemmilleen ei ole kuluttajalle hyötyä mutta potentiaalista haittaa kyllä. Sikäli itkuvirret asian tiimoilta ovat ihan aiheellisia.

 

[Count_M]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Otetaan vielä kerran: Jos fyysinen levy on mukana (eikä puhuta puhtaasta digitaalisesta jakelusta), niin kuluttajat ovat tottuneet että se tuo mukanaan myös ne tietyt fyysisen levyn "edut". Eli sitä voi lainata, viedä mukana kavereille, myydä, jne. Tämä ainakin konsolimaailmassa. Digitaalinen jakelu sinänsä ei ole enää mikään mörkö ihmisille.

Ahaa, eli minä ja muut pc-pelaajat emme ole kuluttajia?

Kuten sanoin, niin minä äänestän Boksin kohdalla lompakollani. Katsotaan miten "massat" äänestävät, siitä kai tässä on pohjimmiltaan kysymys. Kukaan ei näköjään halua sanoa ääneen sitä vaihtoehtoa että Xbox Onen myynnit eivät vedä sen takia, koska MS on tehnyt konsolipelaamisen niin vaikeaksi ja ero nykyiseen sukupolveen on liian suuri. Ja samat myynnin uhkakuvat ovat tietysti myös PS4:lla jos Sony seuraa MS:n esimerkkiä tietyiltä osin.

MS on osittain tehnyt konsolipelaamisesta vaikeamman, mutta ei EA turhaan online passien käyttämistä lopettanut. Kyllä sieltä on ihan samat rajoitukset tulossa tiettyjen julkaisijoiden tahoilta myös "kuluttajaystävälliselle" PS4:lle.

Selvä, noh ehkä olen hieman tippunut PC-pelaamisesta. Mutta kysymys lienee että miksi minun - tai kenenkään konsolipelaajan - pitäisi purematta niellä se että tuota PC-filosofiaa tuodaan myös konsoleille? Miksi minun se pitäisi tuosta vain hyväksyä?

Näytä liitetiedosto 11133

 

[Count_M]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tähän on täysin yksinkertainen vastaus. Ei tietenkään tarvitse hyväksyä. Vaihtoehtona vaan valitettavasti taitaa olla pelaamisen lopettaminen uusilla koneilla. Mutta näinhän tämä tilanne on mennyt suurinpiirtein aina, kun jotain uutta on markkinoille tuotu. "Lopettivathan" monet tv:n katselunkin protestina lähetysten digitalisoimiselle.

Monet myös "lopettivat" kapakassa käynnin tupakointikiellon takia.

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

[video=youtube_share;9APmJHu8DNs]http://youtu.be/9APmJHu8DNs[/video]

Sanoisin että tämä itkuvirsien valittaminen johtuu ihan vaan siitä että uusi ja uljas digijakelu nähdään pahan mörkönä, joka ei voi mitenkään tuoda mitään hyvää pelialalle. Vähän optimismia mukaan kiitos ja jos tilanne näyttää tosi pahalta, niin ei kukaan pakota ketään ostamaan yhtäkään konsolia.

Tuskin itse digijakelua niinkään nähdään suurena mörkönä. Tähän uuteen tilanteeseen sisältyy vain niin paljon muita asioita, jotka ovat konsolipelaamisessa vieraita ja jopa vievät siltä sitä omaleimaisuutta joka sillä on aina ollut. Francis tuossa videolla niitä jo pitkät pätkät luettelee. Murrosvaiheessa fyysinen media kulkee vielä mukana ja tämä hämmentää nyt. Kyse ei ole enään pelilevystä perinteisessä merkityksessä. Tämä tulisi tehdä selväksi kuluttajalle ennen ostopäätöstä.

Konsolipelaamiseen on aina kuulunut pelien vaihtaminen kavereiden kesken (sosiaalinen verkostuminen), käytettyjen pelien treidaaminen ja pelaaminen retro-illoissa vielä 10 vuoden päästä julkaisusta. Julkaisijoiden ilmeisen painostuksen tuloksena nyt tämä kaikki lajiin kuuluvat hienot ominaispiirteet ollaan kertapyyhkäisyllä heittämässä historian roskakoriin. Me jotka rakastamme pelaamista ja olemme tehneet sitä kenties jo vuosikymmenet, emme voi tätä sulattaa ilman protestia. Tähän myös Francis kehoittaa videon loppupuolella. Digijakelu tulee, mutta antakaa vielä tämä kierros niillä ehdoilla kuin mihin olemme fyysisien median kohdalla tottuneet.

 

[SalarymanDaishi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Monet myös "lopettivat" kapakassa käynnin tupakointikiellon takia.

Ja autoveroa lisätulojen toivossa korottanut Suomen valtiokin sai tempullaan lisää rahaa kassaan

 

[Count_M]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tuskin itse digiakelua niinkään nähdään suurena mörkönä. Tähän uuteen tilanteeseen sisältyy vain niin paljon muita asioita, jotka ovat konsolipelaamisessa vieraita ja jopa vievät siltä sitä omaleimaisuutta, joka sillä on aina ollut. Francis tuossa videolla niitä jo pitkät pätkät luettelee. Murrosvaiheessa fyysinen media kulkee vielä mukana ja tämä hämmentää nyt. Kyse ei ole enään pelilevystä perinteisessä merkityksessä. Tämä tulisi tehdä selväksi kuluttajalle ennen ostopäätöstä.

Luonnollisesti asia pitää tehdä kuluttajalle selväksi, mutta ongelmana usein on se ettei kuluttajaa yleensä kiinnosta koko asia ennenkuin hän on jo tehnyt ostotapahtuman.

Konsolipelaamiseen on aina kuulunut pelien vaihtaminen kavereiden kesken (sosiaalinen verkostuminen), käytettyjen pelien treidaaminen ja pelaaminen retro-illoissa vielä 10 vuoden päästä julkaisusta. Julkaisijoiden ilmeisen painostuksen tuloksena nyt tämä kaikki lajiin kuuluvat hienot ominaispiirteet ollaan kertapyyhkäisyllä heittämässä historian roskakoriin. Me jotka rakastamme pelaamista ja olemme tehneet sitä kenties jo vuosikymmenet, emme voi tätä sulattaa ilman protestia. Tähän myös Francis kehoittaa videon loppupuolella. Digijakelu tulee, mutta antakaa vielä tämä kierros niillä ehdoilla kuin mihin olemme fyysisien median kohdalla tottuneet.

Älä yleistä, minulla on videopelitaustaa lähes kolmelta vuosikymmeneltä, eikä minulle muuttuvan maailman prosessien sulattaminen ole ollut mikään ongelma. Eikä "kaikki hienot ominaispiirteet" katoa. Ehkä jotain, mutta tämä on aina "ongelma" kehityksessä. Meidän vaan pitää sopeutua tai luopua jostain.

 

[Weldomite]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Konsolipelaamiseen on aina kuulunut pelien vaihtaminen kavereiden kesken (sosiaalinen verkostuminen), käytettyjen pelien treidaaminen ja pelaaminen retro-illoissa vielä 10 vuoden päästä julkaisusta. Julkaisijoiden ilmeisen painostuksen tuloksena nyt tämä kaikki lajiin kuuluvat hienot ominaispiirteet ollaan kertapyyhkäisyllä heittämässä historian roskakoriin. Me jotka rakastamme pelaamista ja olemme tehneet sitä kenties jo vuosikymmenet, emme voi tätä sulattaa ilman protestia. Tähän myös Francis kehoittaa videon loppupuolella. Digijakelu tulee, mutta antakaa vielä tämä kierros niillä ehdoilla kuin mihin olemme fyysisien median kohdalla tottuneet.

Mitään noista ei olla viemässä pois. (Voi tuon sanoa pidemmälläkin kaavalla, mutta lyhyesti ja ytimekkäästi noin.)

 

[Azerach]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Mitään noista ei olla viemässä pois. (Voi tuon sanoa pidemmälläkin kaavalla, mutta lyhyesti ja ytimekkäästi noin.)

Mutta kaikkeen tuohon Microsoft iskee omat rahanahneet kyntensä.

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Jotenkin kuulostelisin, että Sony voisi huoletta tehdä ihan samat temput kuin Microsoft eikä se käytännössä vaikuttaisi mihinkään?

Taistelu tuulimyllyjä vastaan voi nyt näyttää epätoivoiselta, kun konsolit ovat kohta jo täällä. Kuitenkin tämä pidetty meteli on paitsi herätellyt pelaajia, myös toivottavasti ravistellut kustantajien itseluottamusta lähteä ristiretkelle pelaajien oikeuksia vastaan. Nettiraivo maailmalla on tulikivenkatkuista ja vaikka siellä julkkarijonossa samat sankarit löytyisivätkin, voi tämä nyt kuultu raivo synnyttää myöhemmin tarvittavaa joukkovoimaa jolla on tehoa. Ei siis lasketa taistelua vielä hävityksi.

Katsotaan nyt ensin E3 ja kommentoidaan sitten näiden kahden firman välisiä eroja jälkimarkkinoiden torpedoinnissa. Itselle ei ole ollut deal-breaker kummankaan kohdalla, koska levyt jäävät nyt historiaan jokatapauksessa.

#PS4NoDRM

 

[Weldomite]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Mutta kaikkeen tuohon Microsoft iskee omat rahanahneet kyntensä.

MS ei aio laskuttaa mistään omien peliensä kohdalla vaan homma lopulta jaa pelinkehittäjän/kaupan päätettäväksi.

 

[jryi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Isoin ongelma tossa MS:n mallissa on sen vaihtoehdottomuus ja se, miten tekniikkaa käytetään kuluttajien toiminnan vaikeuttamiseen. Tähän asti pelilevyt ovat olleet jakelumedian lisäksi myös DRM-järjestelmä: konsoli pystyy autentikoimaan levyn, ja voidaksesi pelata peliä, jodut pitämään levyä asemassa. Levyn läsnäolo on siis ollut riittävä todiste käyttöoikeudesta.

PC:llä tilanne on aina ollut eri. Levyt ovat olleet pelkästään jakeluväline, kaikki pelit on täytynyt asentaa koneelle. Kopiointi on ollut helppoa ja piratismi huomattava ongelma. Kopiosuojaukset olivat parhaimmillaan vitsi ja pahimmillaan ne tekivät pelistä käyttökelvottoman. Steam virtaviivaisti DRM:n, joten se paransi kaikkea sekä julkaisijoiden että pelaajien kannalta. Toisaalta nyt on PC-puolella voimistunut DRM:n vastainen liike, jota edustaa esim GOG. Kaikki julkaisijat eivät pidä piratismia ongelmana.

Konsolit eivät siis tarvitsisi PC:n kaltaista DRM:ää. Toisin kuin Steam, Xbonen DRM ei paranna kömpelöiden DRM-tekniikoiden kanssa tappelevien rehellisten pelaajien tuskaa, vaan rajoittaa sellaista käyttöä, johon pelaajat ovat tottuneet.

 

[SalarymanDaishi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Taistelu tuulimyllyjä vastaan voi nyt näyttää epätoivoiselta, kun konsolit ovat kohta jo täällä. Kuitenkin tämä pidetty meteli on paitsi herätellyt pelaajia, myös toivottavasti ravistellut kustantajien itseluottamusta lähteä ristiretkelle pelaajien oikeuksia vastaan. Nettiraivo maailmalla on tulikivenkatkuista ja vaikka siellä julkkarijonossa samat sankarit löytyisivätkin, voi tämä nyt kuultu raivo synnyttää myöhemmin tarvittavaa joukkovoimaa jolla on tehoa. Ei siis lasketa taistelua vielä hävityksi.

Tämä on kyllä totta ja on vaikea uskoa, etteikö niin Microsoftin kuin julkaisijoidenkin itseluottamus olisi tämän vahvuudeltaan taatusti aika puskista kimppuun loikanneen kritiikin myötä horjunut. Sen metelin seasta on kuitenkin jo hiljalleen erotettavissa kysyviä katseita myös Sonyn suuntaan. Se on pysynyt viisaasti hipihiljaa mutta käytännössähän tässä ei enää ole kuin kaksi vaihtoehtoa: se järjestää E3:ssa vuosikymmenen bileet hyvillä uutisilla tai liittyy korvat luimistellen viestintuojana seulaksi ammutun Microsoftin seuraan. Jos ensimmäinen vaihtoehto, seuraavan konsolisukupolven johtotähteys taitaisi ratketa samoin tein ja jos jälkimmäinen, kaikki jatkunee ihan nykyiseen, tavanomaiseen malliin himpun verran kiristyneellä kuluttajakontrollilla ja sen myötä ainakin himpun verran pienentyneellä asiakaskunnalla. Sen suurempaan konkretiaan kaikki tuo tulikivi ja raivo tuskin jaksavat kantaa.

Mutta joo, harvoin on kyllä alkuviikkoa tullut odoteltua näinkin suurella jännityksellä! E3, bring it on!

 

[Cobretti]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Ahaa, eli minä ja muut pc-pelaajat emme ole kuluttajia?

Ööö, en ole ihan varma mistä tämän tulkinnan otit (mulla ei todellakaan ole mitään PC-pelaajia vastaan), mutta kieltämättä aika suoraan ilmaiset sen että PC-maailmassa digitaalisuus, koodit, "Steamit" ja ostolevyjen käyttö periaatteessa pelkkinä asennuslevyinä on arkipäivää, hyväksyttyä ja jopa suotavaa. Ja että "deal with it", koska sama homma on pian arkipäivää konsolien kanssa. Ihmiset whinettävät turhaan koska asialle ei mitään voi.

Toivotaan että esim. ne 70+ miljoonaan Xbox 360:n omistajaa ajattelevat asiasta samoin kuin sinä ja he "deal with it" itsensä kaupan kassalle myös Xbox Onen kanssa. Itse en näe asiaa ihan näin auvoisena, varsinkin kun PS3:ssa ja siinä 360:ssa on vielä paljon potkua jäljellä. Moni tekee luultavasti "deal with it" ja jatkaa pelaamista vanhoilla konsoleilla. Ei tässä ole kuitenkaan sitä vaaraa, että hyvät pelit yhdessä yössä siirtyvät vain uusille konsoleille.

Kyllä sieltä on ihan samat rajoitukset tulossa tiettyjen julkaisijoiden tahoilta myös "kuluttajaystävälliselle" PS4:lle.

Hyvin paljon mahdollista ja jopa todennäköistä.

 

[SalarymanDaishi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Toivotaan että esim. ne 70+ miljoonaan Xbox 360:n omistajaa ajattelevat asiasta samoin kuin sinä ja he "deal with it" itsensä kaupan kassalle myös Xbox Onen kanssa. Itse en näe asiaa ihan näin auvoisena, varsinkin kun PS3:ssa ja siinä 360:ssa on vielä paljon potkua jäljellä. Moni tekee luultavasti "deal with it" ja jatkaa pelaamista vanhoilla konsoleilla. Ei tässä ole kuitenkaan sitä vaaraa, että hyvät pelit yhdessä yössä siirtyvät vain uusille konsoleille.

Oi kun olisi se konsolisodat.fi vielä käytössä niin kehtaisi tämänkin kirjoittaa astetta vapaammin mutta juu, kompata täytyy. PC-puolella mennään tietenkin ihan omaan tahtiin mutta jos sen käytännöt ovat konsolimaailmaa vielä enemmän perseestä ja markkinoiden koko sen mukainen, ei se todellakaan edusta minkäänlaista suunnannäyttäjyyttä tai ideaalitilaa vaan korkeintaan toivetta siitä, että konsolipelaaminen kuolisi pois antaakseen PC:lle kaiken sen huomion, minkä konsolit siltä alunperin varastivat.

Edit:

Ja tämä eroaa siitä, että ostin X-Com-pelin viime syksynä julkaisussa PC:lle gamestopista, miten?

Mukana tuli ihan tuttuun tapaan pelilevy (jota en koskaan käyttänyt, eihän minulla PC:ssä ole edes optista asemaa) ja maksoin pelistä ~50 euroa. Ihan yhtäläillä tämäkin esimerkki "käyttäytyy" kuin se olisi ostettu digitaalisesta kaupasta tai jakelusta. Enkä minä myöskään pysty myymään peliä enää pois (toisin kuin XBonella).

Ostit siis pelilevyn, kotelon, ja paperipalasen, jolla on CD-avain, jonka avulla lunastit Steamista latausoikeuden itse peliin? Ihan jees mutta mitä arvoa sillä kotelolla ja pelilevyllä ylipäätään edes oli (muuta kuin ilmeisesti pakollinen paha, jos ei luottokorttia vielä ole?) Jos fyysisen tuotteen ostaminen ilman tarvetta fyysiselle tuotteelle taasen on PC-puolella ihan normikäytäntö niin outoudesta huolimatta ihan vapaasti vaan.

 

[Little_big-MAD]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Hienoa, että jotkut tahot ovat yhä konsolipelaajien puolella. Toivon samanlaista tykitystä PS4 kohdalla, mikäli Sony kuvittelee, että tällainen bisnesmalli on ihan "ookoo".

Opinion: Xbox One policy is a lovely marriage proposal to big corporations | Polygon

After a month of vague corporate comments from Microsoft executives, we now know the Xbox One's game licensing policy was written from the ground up for companies. It's aggressively anti-consumer and anti-middle class, and it outright ignores underprivileged gamers. It's gross, despicable, greedy, pathetic, cowardly and out of touch with a growing global resentment for corporations.

Some commentators have compared the Xbox One's internet-connection and used-game policies to PC gaming. And sure, the Xbox One does appear to share the worst parts of PC gaming: obtrusive DRM from AAA publishers; complex if not impossible methods for sharing games; the need for an internet connection to play some games, connect to some digital merchants and ping some third-party servers.

But the Xbox One policy doesn't share the good aspects of PC gaming. PC games can be given away by developers. PC games can be sold without DRM. There are alternative retailers, allowing the consumer to choose where he or she buys from. And because there is choice, there is competition, and because there is competition, there is competitive pricing.

Xbox One's policy, as it stands, includes all of the burdensome aspects of PC gaming and none of the best.

 

[Nisupulla]

Vastaus: Watch Dogs [Hype]

Ubisoft vitsailee kolmannen osapuolen kustannuksella.

Lähde: https://www.facebook.com/photo.php?...815.1073741825.449728051764922&type=1&theater

 

[quassimo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Täällä kokoontuu melkoinen joukko "kaikkien alojen erikoisasiantuntijoita" ettekä silti tiedä että Visa Electron sallii verkko-ostot eikä ole ns. luottokortti. Sen saa jopa hikisistä hikisin fanipoikakin joka vaihtaa kalsarit vain jouluna ja E3 messujen aattona.

Katsokaa ja valaistukaa Visa Electron – Wikipedia

 

[DarkSide]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kasa tekstiä ja jokunen lainaus.

Pitkästä aikaa voi olla samaa mieltä jonkun kanssa.

Mutta nyt kun tuolta on tullut vähän heittoja siihen pc:n puoleen ja kuinka kamalaa se DRM on sielä,levyt on vain kuljetukseen jne. Niin onko teillä pc-miehillä käynyt mielessä että me ei haluta olla kuin pc-pelaajat?
Aloitin konsolipelaamisen koska se oli helppoa,ei mitään latailuja,ei tarkistuksia,se peli toimi niinkun sen piti ja nyt sinne pc maailmaan ollaan menossa..

Mutta nyt MS näyttää lopettavan yhden asian pelaamisessa,nimittäin sen lainaamisen. MS:n nyky käytäntö on pelkästään vittuilua mun pelaamisen suuntaan.

Meillä kaveri porukassa lainaillaan pelejä,istutaan samalla sohvalla pelaamassa. Toi on yksi tärkeä osa pelaamista,ainakin mulle. Tiedä sitten teistä muista?

Ettei nyt vaan MS:ää syylistetä,niin eiköhän sieltä Sonyltäkin jotain samaa ole tulossa, vai miksi Ubisoft(oliko se se?) luopui verkkopasseistaan?
E3 on kulman takana,niin sitten ollaan viisaampia.


Edit: Kössi tuossa puhuu asiaa, ainakin nordean electron toimii. Kuhan käy laittamassa verkkopankissa verkkomaksun päälle.

 

[frozen9999]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Konsolit eivät siis tarvitsisi PC:n kaltaista DRM:ää. Toisin kuin Steam, Xbonen DRM ei paranna kömpelöiden DRM-tekniikoiden kanssa tappelevien rehellisten pelaajien tuskaa, vaan rajoittaa sellaista käyttöä, johon pelaajat ovat tottuneet.

Omasta mielestä tarvitsee jos konsoolipelit tulee nykyään warena jo jopa kuukausia aikasemmin ulos ennen virallista julkaisua